Vihreä Liitto

  • 1 392 509
  • 10 623

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun mielipide ei tietääkseni vaikuta Ohisalon kielenkäyttöön millään tavalla, eli menikö asian pointti jollain tavalla ohi?

Ohisalon kielenkäyttö oli siis "Best quote".

Tämä näyttää menneen ohi aika monelta twitterpersultakin, ymmärrys siitä mitä quote tarkoittaa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No kerro? Minä luen tuon sillä tavalla, että Ohisalon mielestä tuo lainaus on paras kuvaus tapahtumasta, ollaanko asiasta samaa mieltä?
Kyllä. Toki voisi miettiä mikä oli konteksti, oliko muut loppusuoralle kilpailussa päässeet twiitit millaisia, mutta voi olla näin kaukaa liian vaikeaa. Mutta viittauksesi kielenkäyttöön oli se pointti.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun mielipide ei tietääkseni vaikuta Ohisalon kielenkäyttöön millään tavalla, eli menikö asian pointti jollain tavalla ohi?

Ei mennyt. Ohisalolla oli tosi rumaa kielenkäyttöä kuusi vuotta sitten ja varmasti monet maailman talousfoorumin osallistujat pahoittivat mielensä helsinkiläisen varavaltuutetun sanoista.

Noin yleisesti kielenkäyttö on tietysti yksi tärkeä aspekti, mutta joku merkitys on kai silläkin, onko alatyylisesti esitetty asia tarkoitettu loukkaamaan, vai onko se vain kovaa kieltä. Ei kai kukaan ihan älyttömästi jaksa olla pahoillaan Stubbin "vittu mitä paskaa" -lausunnostakaan, koska se tilaisuus ilmeisesti oli aika pitkälti sitä itseään. Tokihan siitäkin silloin osa pöyristyi, mutta enemmän se taisi huvittaa ihmisiä.

Annan täysin kuvitteellisen esimerkin, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Onko jompikumpi näistä lauseista hyväksyttävämpi kuin toinen ja jos on niin miksi: "jatkoajan keskustelupalsta on varsinainen persreikien runkkurinki" ja "nimimerkki T1971 on säälittävä idiootti ja persreikä"? Ja en siis ole kummastakaan asiasta tuota mieltä.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei mua sinällään haittaa kärkkäämpi kielenkäyttö, mutta jos muilta vaadit jotain niin olisi odotettavaa noudattaa itse samoja rajoja.

Samaa mieltä me tästä varmaan lopulta olemme, mutta ehkä nuorena kiroilun voi jossain määrin painaa helpommin villaisella kuin esimerkiksi jotkut äärimielipiteet.

Minä olen kyllä ihan kaikkien osalta sitä mieltä, että ikivanhojen juttujen kaivelu on typerää ja lapsellista. Tämä koskee ihan kaikkia aatteita.
 

Byvajet

Jäsen
Tuolla tuodaan hyvin esiin vihreiden mädännäisyyttä taas yhdestä näkökulmasta. Vihreät on vahvasti markkinatalouden puolesta, mikä käytännössä tarkoittaa ympäristötuhoa ja pitkällä aikavälillä ihmisoikeuksien polkemista, koska ympäristötuho vie ihmisiltä mahdollisuuden viihtyisään elämään.

Missään yhteiskunnassa kasvanutta materiaalista hyvinvointia ei ole saatu sovitettua kestäväksi ympäristönsuojeluksi. Ainoa todellinen ratkaisu ympäristön suojeluun on ihmisten ajaminen niukkuuteen ja globaalin maailman purkaminen paikallisiksi yhteisöiksi. Globaali yhteistyö on käytännössä vain talouden kasvattamista eli ympäristön tuhoamista.

Vihreys niin kuin kaikenlainen markkinatalousmyönteisyys on siis umpijunttiutta, jos junttiudeksi katsotaan omaan napaan tuijottaminen ja oman edun maksimointi tulevista vuosisadoista piittamatta.

Jotta ympäristötuho saataisiin pysäytettyä, tarvittaisiin markkinatalouden alasajo ja demokratiasta luopuminen, koska demokratiassa ihmiset äänestävät aina lyhyen aikavälin etuaan, kun maapallon pelastaminen taas vaatisi satojen ja tuhansien vuosien perspektiiviä. Maapalloa ei pelasteta omaa etua ajamalla. Siihen vaaditaan ihmisarvosta luopuminen ja järjestelmä, joka kieltää ihmisiltä henkilökohtaisen nautinnon tavoittelun.

Muussa tapauksessa toivoa ympäristön pysyvästä suojelusta ei ole.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jotta ympäristötuho saataisiin pysäytettyä, tarvittaisiin markkinatalouden alasajo ja demokratiasta luopuminen, koska demokratiassa ihmiset äänestävät aina lyhyen aikavälin etuaan, kun maapallon pelastaminen taas vaatisi satojen ja tuhansien vuosien perspektiiviä. Maapalloa ei pelasteta omaa etua ajamalla. Siihen vaaditaan ihmisarvosta luopuminen ja järjestelmä, joka kieltää ihmisiltä henkilökohtaisen nautinnon tavoittelun.

Onhan tätä kokeiltu. Markkinatalous ajettiin alas ja demokratiasta luovuttiin isossa osassa Eurooppaa Neuvostoliiton rautasaappaan alla. Tulokseksi saatiin vielä huomattavasti suurempi ympäristötuho, niukkuus, ihmisten fyysinen tuhoaminen ja henkinen alistaminen.

Ei tuo ratkaisu ole, vaikka niin itsellesi uskottelet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: vsmo

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onko kenties näin, että sisäministerimme mielestä talousjutut on porvarien sikailua ja ilmaston tuhoamista, joka tosiaan on vaan jotain rikkaiden rinkirunkkausta? Fiksua viestintää taas.
Näissä jutuissa kannattaa mielestäni pohtia, mikä on todennäköisin syy provosoivalle kielenkäytölle.

Ohisalo oli vuonna 2014 matalan profiilin kunnallispoliitikko. Hän oli profiloitunut ennen kaikkea köyhyystutkijana, minkä vuoksi on oletettavaa, että hän suhtautuu penseästi maailman raharikkaiden keskinäisiin konferensseihin.

Ohisalo on vaalikonevastausten ja julkisten ulostulojen perusteella melko vasemmistolainen poliitikko, ja tämä korostui etenkin ennen puheenjohtajuutta. En pidä yllätyksellisenä, että vasemmistolainen poliitikko suuntaa kritiikkinsä taloudellisen ja poliittisen vallan keskittymiin. En pidä liioin yllättävänä, että kokematon poliitikko kirjoittaa toisinaan liian provosoivia juttuja, jotka kostautuvat myöhemmin.

Vuonna 2014 Ohisalo osoitti huonoa harkintakykyä poliittista uraansa ajatellen. Jos hän ei olisi koskaan noussu valtakunnanpolitiikkaan, olisi yhdentekevää, pitääkö hän Davosin kokousta rinkirunkkauksena vai ei. Ketään ei kiinnostaisi.

Tilanne on tietysti muuttunut, kun Ohisalo on noussut vihreiden puheenjohtajaksi ja valtioneuvoston jäseneksi. Viestinnästä on tullut asiakeskeistä ja kuivakkaa; särmät ovat hioutuneet. Mielestäni on syytä olettaa, että Ohisalo on näin ollen omaksunut uuden roolin, johon ei kuulu alatyylinen retoriikka tai sen kannattaminen.

Onko Ohisalo kuitenkaan muuttanut mieltään? Seisoisiko hän edelleen silloisen twiittinsä takana? Oma veikkaukseni on, että Ohisalo ei tänä päivänä kirjoittaisi vastaavaa. Uskon myös, että hän kykenisi tarvittaessa irtisanoutumaan möläytyksestään. Sen sijaan pidän ihan mahdollisena, että hän on edelleen samaa mieltä asiasta.

Olen toisinaan ottanut esille Halla-ahon vanhoja kirjoituksia. Mielestäni se on perusteltua siitä syystä, että Halla-aho ei ole omien sanojensa mukaan muuttanut mieltään tai irtisanoutunut menneisyyden möläytyksistään, vaikka hänellä on ollut siihen mahdollisuus. Ohisalon kohdalla pitäisi noudattaa samaa logiikkaa: mikäli hän on edelleen julkisesti samaa mieltä, voi vanhoja hölmöilyjä kaivaa esiin jatkossakin.

En kuitenkaan usko, että mainittu twiitti muuttaa kovin monen ihmisen mielikuvia Ohisalosta. Syy tähän piilee siinä, että Ohisalo ei ole jatkanut samalla tyylillä viestimistä. Tällä hetkellä vaikuttaakin siltä, että enimmäkseen persut ja muut oikeistopopulistit/-konservatiivit yrittävät saada tästä mahdollisimman vahvan esimerkin, jotta Mäenpää ja kumppanit eivät näyttäytyisi niin huonossa valossa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Se on kyllä hyvä, kun joku toinen kirjoittaa just niinkuin itse olisi toivonut osaavansa.

IS ja setämies varoitus tiedostaville eli voitte jatkaa muuta tekemistänne, tämä viestini on suunnattu vain yli viisikymppisille miehille Jyrki Lehtolan kolumni: Sinussa on jotain vikaa, jos et ole vihreä

Kolumnisti mielestäni kuvaa hyvin nykyVihreissä muhisevaa "älyllistä" ylimielisyyttä.
Joka on oikeastaan puusilmäisyyttä.
Tirkistysreikäilyä siihen Ainoaan Oikeaan suuntaan poratusta näkökulmasta.

Helevetin paljon mediatilaa ovat onnistuneet valtaamaan eli keskinkertaisen älykkäitä lienevät kyllä.
Vihreät toimittajat paijaavat lukiopätenyttä, ja siksi snadisti ylimielistä Vihreiden äänestäjää tuntemaan itsensä vuosi vuodelta paremmaksi.
 
Se on kyllä hyvä, kun joku toinen kirjoittaa just niinkuin itse olisi toivonut osaavansa.

IS ja setämies varoitus tiedostaville eli voitte jatkaa muuta tekemistänne, tämä viestini on suunnattu vain yli viisikymppisille miehille Jyrki Lehtolan kolumni: Sinussa on jotain vikaa, jos et ole vihreä

Kolumnisti mielestäni kuvaa hyvin nykyVihreissä muhisevaa "älyllistä" ylimielisyyttä.
Joka on oikeastaan puusilmäisyyttä.
Tirkistysreikäilyä siihen Ainoaan Oikeaan suuntaan poratusta näkökulmasta.

Helevetin paljon mediatilaa ovat onnistuneet valtaamaan eli keskinkertaisen älykkäitä lienevät kyllä.
Vihreät toimittajat paijaavat lukiopätenyttä, ja siksi snadisti ylimielistä Vihreiden äänestäjää tuntemaan itsensä vuosi vuodelta paremmaksi.
Surullista on se että virheiden kaltaista roskaväkeä täälläkin jotkut kannattavat. Ei toki moni jos natsit ja kommunistit jätetään pois.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jahas! Hallituksen ja vihreiden nimityspolitiikka jatkuu. Virkamiehistöön haetaan ideologisesti sopivampia johtajia. Tämä johtanee menettelyyn, missä seuraava hallitus taas vaihdattaa virastojen johtajat. Toisaalta, ketä pätevää kiinnostaisi mennä johonkin virastoon, kun kuitenkin tulee kenkää neljän vuoden päästä tai kun määräaikaisuus loppuu.


 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jahas! Hallituksen ja vihreiden nimityspolitiikka jatkuu. Virkamiehistöön haetaan ideologisesti sopivampia johtajia. Tämä johtanee menettelyyn, missä seuraava hallitus taas vaihdattaa virastojen johtajat. Toisaalta, ketä pätevää kiinnostaisi mennä johonkin virastoon, kun kuitenkin tulee kenkää neljän vuoden päästä tai kun määräaikaisuus loppuu.



Ei tule kenkää, nuo virat ovat määräaikaisia jo alun alkaenkin. Joku syyhän sillekin on alunperin ollut, että kaikki valtionhallinnon korkeimmat johtajan virat ovat aina määräaikaisia. Osaatko sanoa, mikä siihen voisi olla syynä?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei tule kenkää, nuo virat ovat määräaikaisia jo alun alkaenkin. Joku syyhän sillekin on alunperin ollut, että kaikki valtionhallinnon korkeimmat johtajan virat ovat aina määräaikaisia. Osaatko sanoa, mikä siihen voisi olla syynä?
Se, että valtaapitävät ovat halunneet luoda tämmöisen systeemin, mistä itsellekin voi löytyä eläkevirka kun vaaleissa äänet eivät enää riitä. Olen sitä mieltä, että estää tehokkaasti asiantuntijuuden ja pätevyyden ajautumisen noihin hommiin, missä sitä todella kaivattaisiin. Onhan näitä eri tason virkamiehiä, Nerg, Viljanen joita on milloin minnekin ajettu kuin käärmettä piippuun. Toisen taisi itse presidentti nimittää ohi esityksen, kun on niin hyvä kaveri.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Se on kyllä hyvä, kun joku toinen kirjoittaa just niinkuin itse olisi toivonut osaavansa.

IS ja setämies varoitus tiedostaville eli voitte jatkaa muuta tekemistänne, tämä viestini on suunnattu vain yli viisikymppisille miehille Jyrki Lehtolan kolumni: Sinussa on jotain vikaa, jos et ole vihreä

Kolumnisti mielestäni kuvaa hyvin nykyVihreissä muhisevaa "älyllistä" ylimielisyyttä.
Joka on oikeastaan puusilmäisyyttä.
Tirkistysreikäilyä siihen Ainoaan Oikeaan suuntaan poratusta näkökulmasta.

Nyt olen varmasti väärin ajatteleva yli viisikymppinen, koska kirjoitus oli sisällöltään heikko ja kirjalliselta tasoltaan välttävä. Tuli mieleen, oisko kännissä heitetty. Tai näissä piireissä varmaan kokkeleissa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Nyt olen varmasti väärin ajatteleva yli viisikymppinen, koska kirjoitus oli sisällöltään heikko ja kirjalliselta tasoltaan välttävä. Tuli mieleen, oisko kännissä heitetty. Tai näissä piireissä varmaan kokkeleissa.

No eipä siinä mitään, me tulkitsemme virran vuota eli kirjoituksen sisältöä eritasoiseksi.

Kari Suomalainen kai aikoinaan funtsi maammekuvaa eli seuraavan aamun strippiä toistuvasti iltahönössä. Pienessä viskissä.
Ja miten se keisarin vaatetuksen näkeminen menikään? Ja siitä johdettu uudempi suomalainen sananlasku totuudesta, lapsista ja juopoista.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kyllä sisäministerin huolella valittu erityisavustaja tietää parhaiten, kuka hakijoista on paras maamme tulevaisuuden kannalta.
Hän osaa valita oikeimmin ajattelevan visionäärin aivan varmasti.
Hän valitsee parhaimman ehdokkaan puolueen kannalta. Tämä positio on elintärkeä, jotta vihreille saadaan mahdollisimman paljon kannattajia tulevaisuudessa. Vihreät ovat hylänneet vanhat teesinsä ja panostavat nyt 100% 80000 maahanmuuttajaan ja niihin jotka ovat jo muuttaneet maahan jostain bambumaasta. Kunhan vain oppivat ensin mitä äänestäminen tarkoittaa, niin siinä on oivia elinikäisiä äänestäjiä.

Toki en usko Mohammedin kovin äkkiä äänestävän feministiä, eikä hänen vaimonsakaan koska Mohammed kertoo vaimolle ketä äänestää, joten katsotaan miten agenda toimii tulevaisuudessa.

Todella ristiriitainen puolue, joiden agendassa en näe järjen häivääkään. Mutta saadaan ainakin energiatalous kuntoon, kun nämä eivät enää eroa hallituksesta moisten joutavuuksien vuoksi.
 

Undrafted

Jäsen

Some-näkyvyys taidettu saada poliittisen toiminnan kautta ja sitten pyydetään tavaralahjoja. Itse työssä ollut pohtimassa voiko kunnanvaltuutettua kutsua illalliselle, kun kunnanvaltuutettu päivätyössään firman asiakkaalla roolissa joita syötetty muuten. Olisi mielenkiintoista kuulla Helsingin kaupungin lakimiehen näkemys, miten kaupungin ohjeet suhtautuvat toimintaan.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt vaan kaikki tuhansia seuraajia omaavat Instagram-käyttäjät pyytämään pyöriä Helkamalta - varmasti antavat.
Vihreys on sosialismia parhaimmillaan.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Some-näkyvyys taidettu saada poliittisen toiminnan kautta ja sitten pyydetään tavaralahjoja. Itse työssä ollut pohtimassa voiko kunnanvaltuutettua kutsua illalliselle, kun kunnanvaltuutettu päivätyössään firman asiakkaalla roolissa joita syötetty muuten. Olisi mielenkiintoista kuulla Helsingin kaupungin lakimiehen näkemys, miten kaupungin ohjeet suhtautuvat toimintaan.
Ei kai mikään estä syöttämästä ja juottamasta kunnanvaltuutettua. Lobbarithan syöttää ja juottaa kansanedustajia työkseen, joten kyllä tavanomaiset bisnesdinnerit juomineen on ihan sallittua suhdetoimintaa.

Mitä tähän Diarran tapaukseen tulee, niin aika tyypillistä toimintaa tämä, että näille "someinfluenssereille" työnnetään yhteistyökumppaneilta jos jonkinmoisia lahjoja. Eikös Diarra ole ollut siinä jossain pulleat tytöt (tms.) hommassa kärkihahmona? Mutta - vaikka sinänsä tässä mennään korkeintaan harmaalla alueella, niin jos tästä nyt nousee turhanpäiväinen kakkamyrsky, niin Diarra saa syyttää siitä ihan itseään. Poliittinen asema, vaikka sitten hyvinkin matalalla tasolla, tuo tiettyjä velvollisuuksia ja "varovaisuussääntöjä" sen suhteen, mitä lahjoja voi vastaanottaa ja mitä ei.
 

markrenton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NYI
Sinänsä jännä että nopealla vilkaisulla sometileillä mennään kyllä nimenomaan poliittisen vaikuttajan kärki edellä mutta nyt ollaan mielipidevaikuttajana kehopositiivisuuden puolesta.
 

Huapala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pidän tätä syrjivänä ja vaadinkin että instragram-seuraajien määrä piilotetaan.

Sähköpyörät kaikille.

edit: Olisi Diarrhealle toisaalta ihan hyvä tyytyä avustamattomaan pyöräilyyn, ainakin kun mitä ulkoista hapitusta katsoo...

Jos liikaa innostuu urheilee, niin sitten ei enää voisi olla kehopostiivinen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nyt vaan kaikki tuhansia seuraajia omaavat Instagram-käyttäjät pyytämään pyöriä Helkamalta - varmasti antavat.
Vihreys on sosialismia parhaimmillaan.
Huh! Olin kaksi viikkoa sitten vähällä ostaa Helkaman sähköfillarin mutta onneksi päädyinkin sitten Crescent Eloraan.
Ainakin minulle tuollainen "sponsorointi" aiheuttaa hylkimisreaktion.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä tähän Diarran tapaukseen tulee, niin aika tyypillistä toimintaa tämä, että näille "someinfluenssereille" työnnetään yhteistyökumppaneilta jos jonkinmoisia lahjoja. Eikös Diarra ole ollut siinä jossain pulleat tytöt (tms.) hommassa kärkihahmona? Mutta - vaikka sinänsä tässä mennään korkeintaan harmaalla alueella, niin jos tästä nyt nousee turhanpäiväinen kakkamyrsky, niin Diarra saa syyttää siitä ihan itseään. Poliittinen asema, vaikka sitten hyvinkin matalalla tasolla, tuo tiettyjä velvollisuuksia ja "varovaisuussääntöjä" sen suhteen, mitä lahjoja voi vastaanottaa ja mitä ei.

Kun on hallituspuolueen varapuheenjohtaja, ei mielestäni tuli ottaa ko. lahjaa vastaan. Saati sitten pyytää sellaista: "tämä ihana sähköpyörä on saatu pyytämällä Helkamalta!"

Kysymys on mielestäni korruptiosta. Silloinkin, kun kyse ei ole autosta, lomamatkasta tai vastaavasta. Pyörä ei tee tässä poikkeusta. Kuten ei sekään, että maksaa verotusosuuden. Ymmärrän hyvin some-yhteistyön, mutta johtavan asemansa takia tällä kertaa olisi ollut parempi jättää väliin. Hallituspuolueen varapuheenjohtajuus on kuitenkin sen verran merkittävä tontti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös