Vihreä Liitto

  • 1 392 499
  • 10 623

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Veikkaukseni on, että Haavisto oli pyytänyt jotain luottojuristiaan nopeasti tutkimaan miten pääsisi eroon virkaintoisesta konsulipäälliköstä. Selvitystä ei kuitenkaan osattu tehdä riittävän perusteellisesti, vaan jotain oli kiireessä jäänyt huomaamatta. Sitten kävikin kylmät.

Ei varmaan huono veikkaus. Jotain on joka tapauksessa, kun poliisi epäilee tutkittuaan rikoksesta. Ja Haavisto on ainoa, muita siis ei ole epäiltynä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Suomessa onneksi voi, ainakin kiekkopalstalla vielä kirjoittaa tunnepohjaisia rivejäkin.

Olisiko Haavisto voinut joutua tunteidensa valtaan näiden al-Holin leiritykseen ajautuneiden suhteen?
Vihreiden äänestäjissä on varmaan monia tuntevia, mutta en usko puolueen sinänsä painostaneen ulkoministeriä pikaisiin toimiin.
Kuvitelmani kuitenkin on, että Haavisto olisi voinut patistaa virkamiestä toimintaan, keksimään ehkä jopa juridisia oikopolkuja ja koska tämä ei suostunut oitis, niin vaihdettiin toinen UM-virkamies tilalleen. Tyyppi, joka suorittaa UM Haaviston toiveen, mission.
 
K

Kiekkokatsoja

Suomessa onneksi voi, ainakin kiekkopalstalla vielä kirjoittaa tunnepohjaisia rivejäkin.

Olisiko Haavisto voinut joutua tunteidensa valtaan näiden al-Holin leiritykseen ajautuneiden suhteen?
Vihreiden äänestäjissä on varmaan monia tuntevia, mutta en usko puolueen sinänsä painostaneen ulkoministeriä pikaisiin toimiin.
Kuvitelmani kuitenkin on, että Haavisto olisi voinut patistaa virkamiestä toimintaan, keksimään ehkä jopa juridisia oikopolkuja ja koska tämä ei suostunut oitis, niin vaihdettiin toinen UM-virkamies tilalleen. Tyyppi, joka suorittaa UM Haaviston toiveen, mission.
Ei kiekkopalstalla voi kirjoittaa tunnepohjasta enää. Vähemmistöistä on sanavalinta oltava muu, kuin se oli muutamia vuosia sitten.
Toki pitää muokkautua tilanteen mukana, ja muuttua.
Haavisto tapaus on mielenkiintoinen.
On vahva epäily, että poliittinen tavoittelu on mennyt yli virkamiessäännön.
Mitä nyt tapahtuu? Kukaan ei tiedä. Minkälaisena asiaviedään eteenpäin?
Kävi miten tahansa, on lopulta avainasemassa, mediassa aina vaijennut, siirretty virkamies.
Jos asia ei etene, on kohu jatkossa yhä suurempi, kuin alkuperäinen asia.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Ei yllätä, Persuissa ja Vihreissä normi settiä.

Nykyiset Persutkin ovat tiukempia tässä.

Vihreät haluaa murtautua lopullisesti top3 puolueeksi ohi kaiken kaupunkilaisuuden tai trendien. Tällä agendalla he tarvivat statusta, valtiomies-positioita yms - presidentti on heille elintärkeä tällä matkalla ja täten Pekka ei saa pudota pois.

Pekka itse on vaikuttanut olevan ihan jumiutuneessa tilassa viime aikoina, mutta se riittää näköjään.
 

Analyzer

Jäsen

Tässä onkin erinomainen esimerkki siitä, miten Haavistojen puolustajat haluavat asian esittää. Parkkonen kuvaa Tuomista vastahankaiseksi virkamieheksi, ikään kuin kysymys olisi vain erimieltä olevasta virkamiehestä.

”Kyse on lyhyesti ja suomen kielellä kuvailtuna siitä, että Haavisto yritti siirtää ulkoministeriön konsulipäällikkö Pasi Tuomisen toisiin tehtäviin kaksikon erimielisyyksien vuoksi.

Ja kaksikon erimielisyydet liittyivät syyrialaisen al-Holin vankileirin suomalaisten - erityisesti lasten - auttamiseen. Haavisto halusi heitä auttaa, Tuominen ei. Ei ainakaan Haaviston haluamalla tavalla.”


Huono tiivistys.

Tuominen kyseenalaisti nimenomaan prosessin oikeellisuuden ja laillisuuden, jonka kautta tätä kotiuttamista oltiin tekemässä. Ilman poliittista päätöstä ja konsulilain puitteissa virkamiesvetoisesti. Ei tätä casea voi kuvata vain ”eri mieltä olevana virkamiehenä”.

Haavisto yritti painostaa virkamistä tekemään toimia, joita saattoi perustellusti pitää jopa virkavelvollisuutta rikkovina. Tilanteessa, jossa aiheesta ei oltu tehty vielä poliittista päätöstä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tässä onkin erinomainen esimerkki siitä, miten Haavistojen puolustajat haluavat asian esittää. Parkkonen kuvaa Tuomista vastahankaiseksi virkamieheksi, ikään kuin kysymys olisi vain erimieltä olevasta virkamiehestä.

”Kyse on lyhyesti ja suomen kielellä kuvailtuna siitä, että Haavisto yritti siirtää ulkoministeriön konsulipäällikkö Pasi Tuomisen toisiin tehtäviin kaksikon erimielisyyksien vuoksi.

Ja kaksikon erimielisyydet liittyivät syyrialaisen al-Holin vankileirin suomalaisten - erityisesti lasten - auttamiseen. Haavisto halusi heitä auttaa, Tuominen ei. Ei ainakaan Haaviston haluamalla tavalla.”


Huono tiivistys.

Tuominen kyseenalaisti nimenomaan prosessin oikeellisuuden ja laillisuuden, jonka kautta tätä kotiuttamista oltiin tekemässä. Ilman poliittista päätöstä ja konsulilain puitteissa virkamiesvetoisesti. Ei tätä casea voi kuvata vain ”eri mieltä olevana virkamiehenä”.

Haavisto yritti painostaa virkamistä tekemään toimia, joita saattoi perustellusti pitää jopa virkavelvollisuutta rikkovina. Tilanteessa, jossa aiheesta ei oltu tehty vielä poliittista päätöstä.
Parkkonen kohtelee Haavistoa silkkihansikkain verrattuna hänen edelliseen kirjoitukseen Kulmunista. Vaikka näistä kahdesta vain Pekkaa epäillään rikoksista.

Toki kolumnejan ne vain ovatkin. Haapala edustaakin sitten toisinpäin.
 

Analyzer

Jäsen
Parkkonen kohtelee Haavistoa silkkihansikkain verrattuna hänen edelliseen kirjoitukseen Kulmunista. Vaikka näistä kahdesta vain Pekkaa epäillään rikoksista.

Toki kolumnejan ne vain ovatkin. Haapala edustaakin sitten toisinpäin.

Tällainen fiilis itsellenikin jäi. Yleensä Parkkonen kyllä käyttää sanan säilää hyvinkin kärkkäästi ja taidokkaasti vallan väärinkäyttäjiä kohtaan. Nyt oli melkoinen poikkeus ja nimenomaan silkkihansikkain tarkoituksenmukaisen pintapuolisesti asiaa käsitelty.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse ainakin ymmärrän hyvin Haaviston turhautumisen jarruttavaan ja julkisuudessa länkyttävään virkamieheen tämän jälkeen vaikka en olekaan sitä mieltä, että Haaviston toiminta ko. virkamiestä kohtaan olisi ollut viime kädessä hyvän johtamistavan mukaista.
Mutta kun tämä ei ollut vaan Tuominen, joka on puhunut "pelon ilmapiiristä", pelolla johtamisesta. vaan moni ministeriön virkamies allekirjoittaa tämän pelolla johtamisen.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Mutta kun tämä ei ollut vaan Tuominen, joka on puhunut "pelon ilmapiiristä", pelolla johtamisesta. vaan moni ministeriön virkamies allekirjoittaa tämän pelolla johtamisen.

Ja sekavan sekä tempoilevan johtamisen, keskellä yötä tulevat sähköpostit jne. Ei tosiaan ollut vain Tuominen.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toivottavasti valtakunnansyyttäjä vie tämän asian ihan loppuun asti. Hän tykkää syytellä poliitikkoja. Uskon hänen olevan tasapuolinen ja syyttävän kaikkien puolueiden edustajia.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Lehdistö on tuonne vihervasemmistoon kallella. Haluavat saada Haavistosta seuraavan presidentin.

Ei se ole mikään sattuma, ettei Haavistoa myllytetä Kulmunin tavoin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreät nostivat ilmastoteot hallituskysymykseksi Ohisalon suulla. Luulen, että olisivat nostaneet ilmaan Haaviston tilannettakin. Ongelman tiivistää Lapin Vihreiden puheenjohtaja Timo Törmänen: paljon on puhuttu ilmastotoimista, paljon sisällytetty hallitusohjelmaan, mutta vähän on konkreettisesti vielä tehty mitään.

Jos hallitus ei sitoudu ilmastonmuutoksen torjuntaan, ei meidän paikkamme ole siellä, Varsinais-Suomen piirin puheenjohtaja Mari Kousa-Kuusisto puolestaan sanoi tänään IS:ssa.

Näinhän se on, asiaa puhuvat.

Vihreiden kannalta jatkaminen hallituksessa ei enää ole houkutteleva vaihtoehto, jos konkreettisia tekoja ja hallituksen sitoutumista ohjelmaansa ei nähdä. Rinteen aikana riittivät tyhjät puheet, ja esimerkiksi työllisyyden, talouden sekä ilmaston osalta Marin vaikuttaa jatkavan oppi-isänsä tietä.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vihreät nostivat ilmastoteot hallituskysymykseksi Ohisalon suulla. Luulen, että olisivat nostaneet ilmaan Haaviston tilannettakin. Ongelman tiivistää Lapin Vihreiden puheenjohtaja Timo Törmänen: paljon on puhuttu ilmastotoimista, paljon sisällytetty hallitusohjelmaan, mutta vähän on konkreettisesti vielä tehty mitään.

Jos hallitus ei sitoudu ilmastonmuutoksen torjuntaan, ei meidän paikkamme ole siellä, Varsinais-Suomen piirin puheenjohtaja Mari Kousa-Kuusisto puolestaan sanoi tänään IS:ssa.

Näinhän se on, asiaa puhuvat.

Vihreiden kannalta jatkaminen hallituksessa ei enää ole houkutteleva vaihtoehto, jos konkreettisia tekoja ja hallituksen sitoutumista ohjelmaansa ei nähdä. Rinteen aikana riittivät tyhjät puheet, ja esimerkiksi työllisyyden, talouden sekä ilmaston osalta Marin vaikuttaa jatkavan oppi-isänsä tietä.

Tämä on tilanteena sama kuin Persujen vaatimukset toteuttaa hallitusohjelmaan kirjatut tiukennukset maahanmuuttopolitiikkaan. Seurauksena puoluejohdon vaihtuminen erittäin nuivaan suuntaan. Vihreillä ei puolue ole jakaantumassa, koska nykyinen puheenjohtaja on vahvasti tämän vaatimuksen takana verrattuna Soiniin. Tässä ehkä se ero näiden kahden puolueen kohdalla on, Ohisalo ajaa puolueen agendaa täydellä tuella, kun Soini ei saanut Persujen sisäistä oppositiota mukaan oman agendansa ajamiseen. Vihreät voivat lähteä hallituksesta ja se voisi nostaa kannatusta tällä tempulla.

Aina joku puolue jää jalkoihin noissa hallitusohjelman kirjausten toteuttamisaikatauluissa ja sitten niitä pyritään kirittämään omaa kannattajakuntaa kosiskellen. Nyt painetta lisää vielä tulevat kuntavaalit.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Tämä on tilanteena sama kuin Persujen vaatimukset toteuttaa hallitusohjelmaan kirjatut tiukennukset maahanmuuttopolitiikkaan. Seurauksena puoluejohdon vaihtuminen erittäin nuivaan suuntaan.

Itse näen näissä tilanteissa hyvin merkittävän eron.

Oliko Soini istuvana puolueen johtajana yhtä suurella innolla kiristämässä hallitusta erolla, jos hallitusohjelmaan tehtyjä kirjauksia ei toteuteta. Tähän puolueen jäsenistö reagoi, kun äänien kalastelusta piti siirtyä toteuttamaan asioita. Ilmeisesti kirjaukset sellaisenaan ja ilman hallituksen suurempaa intoa toteuttaa niitä riitti, kun uuden puolueen nimissä soinilaiset saivat jatkaa hallituksessa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Oletko talousfoorumista samaa mieltä vai eri mieltä? Ja sama kysymys tietysti myös nimimerkeille @Karhunkulta ja @Joukka
Eri mieltä. Kun sinne osallistuu oman maan (tiedän, että on kyseenalaista kannattaa kansallisvaltiota) hallituksen jäseniä, niin en pidä sitä lähtökohtaisesti rinkirunkkauksena, vaan paikkana, jossa on on mahdollista tuoda niin halutessaan edustetun valtion näkökulmaa esille.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Eri mieltä. Kun sinne osallistuu oman maan (tiedän, että on kyseenalaista kannattaa kansallisvaltiota) hallituksen jäseniä, niin en pidä sitä lähtökohtaisesti rinkirunkkauksena, vaan paikkana, jossa on on mahdollista tuoda niin halutessaan edustetun valtion näkökulmaa esille.

Tässäpä hän vastasi myös minun puolesta :) @Snakster

Onko kenties näin, että sisäministerimme mielestä talousjutut on porvarien sikailua ja ilmaston tuhoamista, joka tosiaan on vaan jotain rikkaiden rinkirunkkausta? Fiksua viestintää taas.
 

teppana

Jäsen

Fatima Diarralla on asiaa. Hänellä on jopa hyviä ehdotuksia ja kommentteja esimerkiksi maahanmuutosta ja kotouttamisesta.

Ihan hyviä ajatuksia tosiaan. Anonyymi työnhaku ja kotihoidontuen lyhentäminen olivat itselle mieleen. Mutta jotenkin absurdia lukea ihmisen valitusta vihapuheesta ja sen aiheuttamasta pahasta olosta kun itse on sanonut maalle muuttavien olevan insestiä harrastavia vaimonhakkaajia.

Eikö ihmiset oikeasti näe näitä kaksoisstandardejaan? Minä olen ihan vitun kaukana täydellisestä, mutta jonkinlainen kyky peilata omia sanoja/tekoja siihen mitä vaadin muilta minullakin on.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllähän Ohisalo tietyllä tavalla oikeassa on, vaikka en nyt suoranaisesti lausuntoon yhdyään. Kysyä kuitenkin voi, että mitä vihreät itse ovat tehneet tai yrittäneet tehdä mm eu:n maataloystulleille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös