Vihreä liitto

[Con Tsales]

A- talkia katsellessa ja kuunnellessa en ihmettele vihreiden alamäkeä.

 

[ColCbj]

Vihreistä jäi se kuva, että Hyrkkö olisi saattanut sittenkin olla Sofia Virtaa vahvempi puheenjohtaja, vaikka eipä hänenkään antinsa keskusteluun kovin häävi ollut. Jotenkin tuntuu, että Vihreät ovat alistuneet kannatuksen laskuunsa.

Vastaan tähän täällä vihreiden ketjussa.

Minä arvelen, että vihreiden tie kannatusnousuun olisi Atte Harjanteessa tai Oras Tynkkysessä. Nyt puolue operoi ihan liikaa samoilla apajilla vasemmistoliiton kanssa. Vasemmistoliitolla on vahvoja vasemmistonaisia tuomassa viestiä esille, vihreät jäävät selvästi jalkoihin tässä kilvassa. Ohisalo ja Virta (omista ennakkoarveluistani huolimatta) ovat olleet suorastaan surkeita oppositiopolitiikassaan ja esiintymisissään. Harjanne tai Tynkkynen voisi ohjata vihreiden profiilia selkeästi eri suuntaan vasemmistoliitosta ja tuoda puolueelle enemmän myös niitä kaivattuja miesäänestäjiä. Ville Niinistöhän tylyllä ja häikäilemättömällä populismillaan takoi kovat luvut aikoinaan, toisaalta Haavisto on sitten asiapitoisuudella ja maltillisella käytöksellä ollut todella suosittu vihreä poliitikko. Kyllä minä näkisin, että Harjanteella ja Tynkkysellä olisi mahdollisuuksia kohentaa puolueen profiilia samaan tapaan.

 

[Metukka]

Minä voin kertoa, ettei tarvitse ihmetellä. Marinin hallituksen kaksi suurinta puoluetta eivät halunneet edes yrittää.

Voi harmin paikka. Näiden kahden puolueen haluttomuuteen kaatui ilmastonmuutoksen lopettaminen. Lähellä kuitenkin oltiin, ehkä ensi kerralla sitten.

 

[molari]

Voi harmin paikka. Näiden kahden puolueen haluttomuuteen kaatui ilmastonmuutoksen lopettaminen. Lähellä kuitenkin oltiin, ehkä ensi kerralla sitten.

Vähän kuin Haavisto presidenttivaalikampanjassa, miltei myönsi olleensa joskus väärässä, mutta lopulta syy olikin jossain muualla.

Vihreiden EU-vaaliohjelma julkistettu, onhan tuossa asiaakin, mutta hieman utopistinen ja kieltävä.

Vihreät julkisti EU-vaaliohjelmansa: Irti fossiilisista, lyhyet lennot kieltoon, ulkopolitiikkaan feminismiä

Vihreiden eurovaaliohjelma 2024 julkistettiin maanantaina.

www.iltalehti.fi

 

[msg]

Voi harmin paikka. Näiden kahden puolueen haluttomuuteen kaatui ilmastonmuutoksen lopettaminen. Lähellä kuitenkin oltiin, ehkä ensi kerralla sitten.

Yritä itse siirtää Annika Saarikkoa pois tieltä...

 

[vsmo]

Voi harmin paikka. Näiden kahden puolueen haluttomuuteen kaatui ilmastonmuutoksen lopettaminen. Lähellä kuitenkin oltiin, ehkä ensi kerralla sitten.

Käänsivät takkinsa.

 

[Mojo]

Yritä itse siirtää Annika Saarikkoa pois tieltä...

Huoh...

 

[finnjewel]

Latviassa taitaa olla Euroopan suurin Vihreä puolue, eikä kannatus sielläkään paljon yli 10%:n ole. Kuten edellä on todettu, vihreys on lyönyt läpi myös "perinteisissä" puolueissa, joten ympäristönsuojelulla ja ilmastonmuutoksen vastustuksella ei kannatusta ole helppo lisätä.

 

[hammer lynx]

Tanskassa on kaksi "vihreää" puoluetta ja molemmat ovat avoimesti äärivasemmistolaisia puolueita. Kertonee kaiken sovusta.
Mielestäni Suomessa Vihreiden ja Vasemmiston kannattaisi yhdistyä koska nykyisellään kilpailevat samasta markkinasta.

 

[Kilgore Trout]

Kokoomuksen ajautuessa yhä enemmän konservatiiviseksi olen miettinyt, että haluanko äänestää puoluetta edelleen EU-vaaleissa, vai pitäisikö etsiä liberaalimpi vaihtoehto eli RKP tai Vihreät. No, aina voi tehdä helpon ratkaisun, ja äänestää Sirpa Pietikäistä. Luin kuitenkin Vihreiden vaaliohjelman läpi jäämättä puntaroimaan ihan jokaista riviä ja argumenttia.
Unelmahöttöä ja paremman maailman maalailua löytyy kuten arvata saattaa, mutta on siellä hyviä ja konkreettisia tavoitteitakin kuten:

• Edistetään sähköisen liikenteen ja päästöjä vähentävän älyliikenteen kehittämistä. Kehitetään EU:n rataverkostoa, kasvatetaan yöjunaverkostoa ja kielletään lyhyet lennot polttomoottoreilla.
• Lisätään investointeja energiamurroksen vauhdittamiseen ja vihreään teknologiaan.
• Säädetään EU-tasolla kaivostoiminnan vastuullisuudesta ja kaivannaisjätteiden hallinnasta, jotta kaivoshankkeilla ei heikennetä vesistöjen tai muun ympäristön tilaa.
• Kasvatetaan rahoitusta vihreän talouden investoinneille EU:n budjetissa merkittävästi.
• Tuetaan maataloustuilla reilua siirtymää sekä niitä tuottajia, jotka kunnianhimoisesti ja todistetusti parantavat ympäristön tilaa ja harjoittavat eettisesti ja ekologisesti kestävää tuotantoa.
• Siirretään tukien painopiste kohti kasviperäistä tuotantoa. Vähennetään teollisen eläintuotannon tukia ja varmistetaan tuotantoeläinten hyvinvoinnin kohentaminen.
• Kielletään turkistarhaus ja tuotantoeläinten häkkikasvatus EU-alueella. Maksetaan tuottajille korvausta siirtymiseksi muuhun elinkeinoon tai tuotantotapojen muuttamiseksi.

Sitten siellä on otettu kantaa Gazan ja Israelin tilanteeseen. Siitä asiasta en välttämättä ole edes eri mieltä, mutta koska se on asia, joka jakaa voimakkaasti mielipiteitä, ja jossa ihmiset valitsevat puolensa vahvasti tunteella, niin se voi olla monelle este Vihreiden äänestämiselle.

Kansanmurha Gazassa on kiristänyt geopoliittista ilmapiiriä.

• EU:n täytyy aktiivisesti vaikuttaa sen puolesta, että vuosikymmeniä jatkunut Israelin miehitys ja apartheid-politiikka koko Israel-Palestiinassa päättyy ja Gazaan saadaan välitön ja pysyvä tulitauko.
• EU:n on kiireellisesti asetettava Israelille kauppapakotteita, edellytettävä jäsenmailta asekaupan jäädyttämistä, sekä edellytettävä Israelilta Kansainvälisen tuomioistuimen välipäätöksen välitöntä noudattamista kansanmurhaan johtavien toimien pysäyttämiseksi.

Vielä esimerkki asiasta, joka ei minusta korreloi todellisuuden kanssa:

• Lisätään laillisia muuttoreittejä EU:n alueelle. Näin pelastetaan henkiä ja vähennetään esimerkiksi Venäjän harjoittaman välineellistetyn maahanmuuton tehoa.

Välineellistettäviä maahanmuuttajia riittää Venäjän tarpeisiin, vaikka laillisia muuttoreittejä lisättäisiinkin.

Eurovaaliohjelma 2024 - Vihreät

Eurovaaliohjelma 2024

www.vihreat.fi

 

[Tadu]

Kokoomuksen ajautuessa yhä enemmän konservatiiviseksi olen miettinyt, että haluanko äänestää puoluetta edelleen EU-vaaleissa, vai pitäisikö etsiä liberaalimpi vaihtoehto eli RKP tai Vihreät.

RKP on tilanteesta riippuen oikeistolainen, vasemmistolainen, liberaali- tai konservatiivipuolue. Ainoa mihin RKP:ta äänestämällä voi luottaa on, että ajavat läntisen rannikkoseudun ja ruotsinkielisten asemaa.

Jos joku muu äänestää RKP:ta, niin se on vähän sama kuin stadilainen äänestäisi kepua. Toki kaikki tekevät oman äänestyspäätöksensä eikä siinä mitään. Vihreät sentään oikeasti ovat ns. liberaalipuolue.

Itse en kyllä äänestä kumpaakaan. Annoit hyvät syyt olla äänestämättä Vihreitä.

Edit; Kokoomusta ei kannattaisi äänestää, koska ovat eläkeläispuolue ja liian pro-business, mutta täydellistä puoluetta ei olekaan:

 

[Cobol]

Kokoomuksen ajautuessa yhä enemmän konservatiiviseksi olen miettinyt, että haluanko äänestää puoluetta edelleen EU-vaaleissa, vai pitäisikö etsiä liberaalimpi vaihtoehto eli RKP tai Vihreät.

Eiköhän tätä mieti moni myös Kokoomuksen äänestäjä. Vihreiden epäonneksi ja Kokoomuksen onneksi Vihreiden tarjoama paketti on politiikkaa enemmän seuraavien oikeistolaisten silmissä uskoakseni sen verran heikko ja osin huvittava, että harva Kokoomuksesta tuohon suuntaan lähtee.

Huvittavuudella tarkoitan mm. vaatimusta "Tuetaan maataloustuilla reilua siirtymää sekä niitä tuottajia, jotka kunnianhimoisesti ja todistetusti parantavat ympäristön tilaa ja harjoittavat eettisesti ja ekologisesti kestävää tuotantoa."

Mitä on todellisuudessa tapahtunut? Vihreät hääri Rinne/Marin hallituksessa, joka ei suostunut edes ottamaan käsittelyyn EU-puheenjohtajamaana Ranskan esitystä ympäristötoimien sitomisesta EU:n maataloustukiin. Ja vihreät hääri hallituksessa, joka edellytti osaltaan EU:ssa Erasmuksen tutkimusmäärärahojen siivun siirtämistä Suomen maatalouteen.

Puolue ei ole tehnyt minkäänlaista arviota näistä toimistaan, mutta liihottaa kun ei mitään olisi tapahtunut. Oletin, että uusi puheenjohtaja Virta käy nämä rehellisesti läpi ja kertoo, miten puolue aikoo jatkossa toimia EU:ssa ja Suomessa, jos valtaan pääsee. Hiljaista on ollut.

Enemmän markkinatalouteen nojaava vihreä puolue kiinnostaisi monia. Itseni mukaan lukien.

 

[Barnes]

Atte Harjanne olisi ollut lottovoitto vihreille, moni liberaali porvari voisi äänestää puoluetta, jonka pj uskaltaa pohtia äänen tärkeitä turvallisuuspoliittisia avauksia. Mutta nykyinen vihreät on viimeisten puheenjohtajiensa näköinen, Harjanne tekisi viisaasti kun siirtäisi pöytänsä kokoomuksen puolelle.

Harjanne on myös melkoisen epäselvä ja harkitsematon esiintyjä. Hänessä olisi puheenjohtajana vahva riski tulla vihreiden omaksi Aaltolaksi, jonka kommentteja saisi lehdistölle selittää harva se päivä. Toki siinä olisi sentään jotain näkyvyyttä, Virtahan on jäänyt täysin piiloon vaikka hallituksen päätökset kohdistuvat suoraan vihreiden äänestäjiin.

Vihreät on aivan liian täydellinen puolue kenellekään sen peruskannattajoukon ulkopuolella, siltä ei kerta kaikkiaan löydy konkreettisia avauksia, jotka koskettaisivat äänestäjien arkea. Ohisalo, Hyrkkö, Suomela yms. maalailevat kauniin akateemisia visioita, kun taas Marin lupasi nostaa palkat 3000 euroon. Kumpikohan on kiinnostavampi idea?

 

[Kilgore Trout]

RKP on tilanteesta riippuen oikeistolainen, vasemmistolainen, liberaali- tai konservatiivipuolue. Ainoa mihin RKP:ta äänestämällä voi luottaa on, että ajavat läntisen rannikkoseudun ja ruotsinkielisten asemaa.

Jos joku muu äänestää RKP:ta, niin se on vähän sama kuin stadilainen äänestäisi kepua. Toki kaikki tekevät oman äänestyspäätöksensä eikä siinä mitään. Vihreät sentään oikeasti ovat ns. liberaalipuolue.

Itse en kyllä äänestä kumpaakaan. Annoit hyvät syyt olla äänestämättä Vihreitä.

Edit; Kokoomusta ei kannattaisi äänestää, koska ovat eläkeläispuolue ja liian pro-business, mutta täydellistä puoluetta ei olekaan:

Sehän siinä on, että täydellistä puoluetta ei olekaan, vaan aina joutuu tekemään pros and cons -puntarointia.
RKP:llä on Suomen hallituksessa kokoonsa nähden suhteeton painoarvo, jota se häikäilemättä käyttää omiensa puolustamiseen. Yhdella EU-edustajalla ei samaa merkitystä ole, voisi kai sanoa että onneksi, joten siinä siinä on kyse enemmän henkilön äänestämisestä. Joko pitää Anna-Maja Henrikssonin mielipiteistä tai sitten ei.

Tavallaan pitäisi tietysti katsoa missä ryhmässä puolueet ovat, ja millaista EU-politiikkaa ne ryhmät ajavat, mutta valitettavasti tuo jää etäiseksi.

 

[Tadu]

Tavallaan pitäisi tietysti katsoa missä ryhmässä puolueet ovat, ja millaista EU-politiikkaa ne ryhmät ajavat, mutta valitettavasti tuo jää etäiseksi.

Absurdeinta on, että EU-parlamentissa Keskusta kuuluu liberaaleihin. Heh!

 

[Analyzer]

Harjanne on myös melkoisen epäselvä ja harkitsematon esiintyjä. Hänessä olisi puheenjohtajana vahva riski tulla vihreiden omaksi Aaltolaksi, jonka kommentteja saisi lehdistölle selittää harva se päivä. Toki siinä olisi sentään jotain näkyvyyttä, Virtahan on jäänyt täysin piiloon vaikka hallituksen päätökset kohdistuvat suoraan vihreiden äänestäjiin.

Vihreät on aivan liian täydellinen puolue kenellekään sen peruskannattajoukon ulkopuolella, siltä ei kerta kaikkiaan löydy konkreettisia avauksia, jotka koskettaisivat äänestäjien arkea. Ohisalo, Hyrkkö, Suomela yms. maalailevat kauniin akateemisia visioita, kun taas Marin lupasi nostaa palkat 3000 euroon. Kumpikohan on kiinnostavampi idea?

Hyvä vertaus tämä Harjanne —> Aaltola.

Harjanne ei ole vastaus Vihreiden ongelmiin. Esiintymisvarmuus ei ole likikään muiden puheenjohtajien tasolla ja enää ei ole kyse kokemuksen puutteesta tai jännittämisestä.

Syötäisiin vaalitenteissä elävältä - aivan kuten Aaltola presidentinvaaleissa.

Tynkkynen sen sijaan saattaisi olla sellainen kortti joka kannattaisi katsoa. Virta on osoittautumassa nuorten vihaisten naisten jatkumoksi.

 

[Barnes]

Absurdeinta on, että EU-parlamentissa Keskusta kuuluu liberaaleihin. Heh!

Absurdia se kieltämättä on, mutta sinänsä ihan looginen syy sieltä taustalta löytyy. Kepu siis aikoinaan peri LKP:n paikan ALDE:n ryhmässä eikä ilmeisesti ole nähnyt tarvetta vaihtaa. Maataloustukienkin suhteen ALDE on tainnut hieman lieventää kantaansa (aikoinaan halusi lopettaa ne), koska kukapas sitä nyt EU-rahasta kieltäytyisi.

 

[Ann Arbor]

Sofia Virran puheenjohtajakautta tulee kohta täyteen vuosi. Voisi sanoa, että jo vuosi, sen verran näkymätön hahmo Virta kun on maamme poliittisessa keskustelussa ollut. Vihreät onnistuivat paljon mielipiteitä jakaneen Sipilän porvarihallituksen aikana Ville Niinistön johdolla nostamaan kannatuksensa hyväksi aikaa yli 15% tason ja nyt jos koskaan, Lindtmanin Demareiden vieläpä ollessa vaiti, voisi Vihreillä olla mahdollisuus nousta maamme johtavaksi oppositiopuolueeksi.

Presidentinvaalin Pekka-ilmiöstä ei ole kuin kaksi kuukautta, mutta onko puolue kyennyt hyödyntämään sen aikaansaamaa buustia juuri ollenkaan?

 

[olkikuukkeli]

Presidentinvaalin Pekka-ilmiöstä ei ole kuin kaksi kuukautta, mutta onko puolue kyennyt hyödyntämään sen aikaansaamaa buustia juuri ollenkaan?

Vastaushan on ilmiselvästi ei. Ville Niinistöhän oli monelle vihattava hahmo, mutta hellittämättömällä sinnikkyydellään ja välillä tahallaan provosoidenkin hän sai Vihreät näkyvän puolueen asemaan. Sen jälkeen on ollut paljon hiljaisempaa ja politiikan lisääntyneen melun takia omaakin ääntä pitäisi välillä pystyä korottamaan. Suomi tarvitsisi vahvaa vihreää puoluetta, joka lisäksi edistää työperäistä maahanmuuttoa. Europarlamenttivaalien pitäisi olla sitä ominta osaamisaluetta, mutta niin vain kannatus laahaa kymmenen tuntumassa gallupeissa.

 

[Ann Arbor]

Vastaushan on ilmiselvästi ei. Ville Niinistöhän oli monelle vihattava hahmo, mutta hellittämättömällä sinnikkyydellään ja välillä tahallaan provosoidenkin hän sai Vihreät näkyvän puolueen asemaan. Sen jälkeen on ollut paljon hiljaisempaa ja politiikan lisääntyneen melun takia omaakin ääntä pitäisi välillä pystyä korottamaan. Suomi tarvitsisi vahvaa vihreää puoluetta, joka lisäksi edistää työperäistä maahanmuuttoa. Europarlamenttivaalien pitäisi olla sitä ominta osaamisaluetta, mutta niin vain kannatus laahaa kymmenen tuntumassa gallupeissa.

Jep. Toki varmasti puolueen 13 kansanedustajaa tekevät duuniansa yhtä ahkerasti, kuin muiden puolueiden kollegansa, mutta aika pitkään saa vaikkapa Ylen etusivua selata alaspäin, että löytää Vihreistä mitään mainintaa. Ensimmäisen kauden kansanedustaja Fatim Diarrasta odotin kehkeytyvän jonkinlainen ilmiö, mutta aika näkymätön hänkin on ollut.

Helppo tehtävä Vihreillä ei toki ole. Miten olla samanaikaisesti uskottava vaihtoehto liberaaleille kaupunkilaisporvareille, kuitenkaan menemättä liian oikealle, Vasemmistoliitto kun on haukkana paikalla?

 

[opelix]

Ensimmäisen kauden kansanedustaja Fatim Diarrasta odotin kehkeytyvän jonkinlainen ilmiö, mutta aika näkymätön hänkin on ollut.

Ilmiöitähän on Vihreillä riittänyt Iiris Suomelan ja Emma Karin tapaan siten että ärsyttävyyskynnys on noussut niin korkeaksi että kaukosäätimen nappi oli heti pohjassa kun kyseiset edustajat ilmestyivät ruutuun. Diarrassa on paljon samaa. Eikös hän jonkun ilmiön luonut typerillä sometteluillaan taannoin. En jaksanut googletella.

Varmaan toki haitkin ilmiötä ns.positiivisessa mielessä. Sellaisista on kyllä niin pitkä aika etten edes muista. Ville Niinistö aina välillä lipsautti jotain järkevääkin. Hänen ajoiltaan täytyy olla. Vai olikohan edesmennyt Jyrki Kasvi, hän oli fiksu kaveri.

 

[Zamboni]

Itselle Vihreät on käytännössä lakannut olemasta. Ei heitä ainakaan omassa uutisvirrassa juurikaan näy. Pekkakin viherpesi itseään alkuvuodesta mahdollisimman puhtaaksi puolueleimasta, joten ei sieltäkään vetoapua irronnut. Tapettiin sulautuminen ei toki itseä haittaa, mutta kyllä niitä puolueaktiivien juttuja on ennenkin sentään näkynyt. Nyt äkkiä miettien, en osaa nimetä heidän eduskuntaryhmästään kuin nämä kaksi viime kesäistä puheenjohtajaehdokasta ja Haaviston. Olikos Tynkkynenkin kanssa siellä tällä kertaa? Jossain nakkisuojassa se muu porukka taitaa sitten olla.

 

[Ann Arbor]

Ilmiöitähän on Vihreillä riittänyt Iiris Suomelan ja Emma Karin tapaan siten että ärsyttävyyskynnys on noussut niin korkeaksi että kaukosäätimen nappi oli heti pohjassa kun kyseiset edustajat ilmestyivät ruutuun. Diarrassa on paljon samaa. Eikös hän jonkun ilmiön luonut typerillä sometteluillaan taannoin. En jaksanut googletella.

Varmaan toki haitkin ilmiötä ns.positiivisessa mielessä. Sellaisista on kyllä niin pitkä aika etten edes muista. Ville Niinistö aina välillä lipsautti jotain järkevääkin. Hänen ajoiltaan täytyy olla. Vai olikohan edesmennyt Jyrki Kasvi, hän oli fiksu kaveri.

Diarralla on taakkanaan taannoinen maaseudun asukkaita loukannut somekommentti ja sähköpolkupyörägate, mutta niistä huolimatta näen hänellä valoisan tulevaisuuden maamme politiikan huipulla ja Sofia Virran oletettavana seuraajana. En ole kaikesta hänen kanssaan samaa mieltä, mutta nouseva poliitikko on syytä noteerata, vaikka supertähdeksi onkin vielä matkaa.

Siinä missä Keskustan, Vihreiden en usko haluavan kahdeksi vaalikaudeksi oppositioon ja jos seuraavaa hallitusta lähdetään kokoamaan sinipuna- tai viisikkopohjalta, lienee Diarraa vaikeaa sivuuttaa ministerivalinnoissa, olettaen että hänen profiilinsa nousee tulevat vuodet tasaisesti.

 

[finnjewel]

Siinä missä Keskustan, Vihreiden en usko haluavan kahdeksi vaalikaudeksi oppositioon ja jos seuraavaa hallitusta lähdetään kokoamaan sinipuna- tai viisikkopohjalta, lienee Diarraa vaikeaa sivuuttaa ministerivalinnoissa, olettaen että hänen profiilinsa nousee tulevat vuodet tasaisesti.

Alle 10% kannatuksella Vihreät olisi sinipunan tai viisikon selkeä "apupuolue", jolloin taistelisi noin kolmesta ministeripaikasta.

 

[Ann Arbor]

Alle 10% kannatuksella Vihreät olisi sinipunan tai viisikon selkeä "apupuolue", jolloin taistelisi noin kolmesta ministeripaikasta.

Juuri näin. Diarran ministeriyytä tukisi realiteetti, että hän on profiloitunut leimallisesti helsinkiläisenä poliitikkona, merkittävintä vaalipiiriään kun Vihreät tuskin haluavat jättää salkutta. Toki Atte Harjanteella myös saumat, mikäli 2027 eduskunnassa on.