Venäläiset vetäytyvät Salt Lake Citystä ja tänään?

[Guest]

Venäjän olympiakomitea saattaa haastaa Salt Laken kisajärjestäjät oikeuteen väärin ajoitettujen hemoglobiinitestien takia, joiden myötä maan ylivoimainen naishiihdon viestijoukkue ei päässyt puolustamaan olympiakultaansa. Larissa Lazutinan hemoglobiiniarvo oli liian korkea, kuten ukrainalaisen Valentina Shevchenkonkin. Sekä Venäjä ja Ukraina jäivät pois, joten yllätysvoittajaksi hiihti Saksa. Testi järjestettiin vain pari tuntia ennen kisaa, mikä herätti valtavaa ihmetystä.

KOK:n varapuheenjohtaja Vitali Smirnov ilmoitti maansa olympiajoukkueen johdon jättäneen asiasta jo vastalauseen. Jatkotestien tulokset selviävät perjantaina, minkä jälkeen päätetään mahdollisista lisätoimenpiteistä.. (sportti.com)


Lisäksi naisten taitoluistelukisassa nähtiin skandaali, kun Yhdysvaltojen luistelija vei kullan ennen Irina Slutskajaa. Slutskaja ilmoitti suoraan tuomaripelin ratkaisseen kultamitalin ja sanoi venäläisten kärsineen ennenkin puolueellisesta tuomaritoiminnasta.

Smirnov ilmoitti Venäjän mahdollisesti lähtevän kisoista jo tänään vastalauseena heidän saamalleen kohtelulle, mikä merkitsisi myös sitä, ettei jääkiekkomaajoukkue pelaa Yhdysvaltoja vastaan välierässä.


Näyttää siltä, ettei kylmä sota ole vieläkään ohi. Ei voi kuin pudistella epäuskoisena päätään. Miten tällainen toiminta on mahdollista olympiakisoissa? Odotan kauhulla illan välierää USA-Venäjä, jos se yleensä pelataan. Millaista tuomaritoimintaa tulemme näkemään?

Etelä-Korean olympiakomitea on ilmoittanut taistelevansa short trackin 1500 km:n keskiviikkoisessa kisassa hylätyn Kim Dong-Sungin puolesta. Kim luisteli ensimmäisenä maaliin, mutta jälkikäteen hänet hylättiin estämisen takia, joten kullan sai amerikkalainen Apolo Anton Ohno. Korealaisten mukaan hylkäys oli perusteeton, joten asiaa käsitellään urheilun kansainvälisessä vetoomustuomioistuimessa sekä KOK:ssa.. (sportti.com)

Tietysti jokaiselle on selvää, että mikäli kyseessä olisi ollut yhdysvaltalaisurheilija, niin hylkäyksestä ei olisi edes puhuttu.

Vastenmielisyyteni ja suoranainen vihani USA:a kohtaan kasvaa päivä päivältä. Vaikken kristittynä saisikaan vaalia vihantunnetta, niin silti se tulee pintaan tällaisissa tilanteissa. Miksi ihmeessä (en saa sanoa helvetissä) tämä oman edun tavoittelu vilpillisin keinoin pitää työntää mukaan myös urheiluun?


Muok.

Myös Etelä-Korea on ilmoittanut harkitsevansa vetäytymistä kisoista hylkäysskandaalin vuoksi.

USA sai taas yhden uuden vihollisen.

Eräs italialainen pikaluistelija sanoi, että korealaisen hylkäyksen takia kultaa voittanut amerikkalainen Apolo Anton Ohno pitäisi ampua kiväärillä! Hän siis sanoi näin julkisesti. Mauton kommentti, sillä syytönhän Ohno on tähän tilanteeseen. Toki hän voisi toimia tyylikkäästi ja kieltäytyä kultamitalin vastaanottamisesta. Mutta pääsyylliset ovat aivan jossain muualla.

 

[Sam#9]

Onneksi Vladimir Putin lähetti joukoilleen mahtikäskyn, jonka mukaan joukkuueen on säilytettävä saavutettu asemansa. Eli kisat jatkuvat Venäläisten osalta suhteellisen normaalisti sunnuntaihin asti.

Kisoissa on todellakin tapahtunut tuomarilajeissa syrjintää ja kotiinpäinvetoa, mutta niinhän se on aina arvostelulajeissa.

 

[c'elysee]

Viestin lähetti Jagr68
Vastenmielisyyteni ja suoranainen vihani USA:a kohtaan kasvaa päivä päivältä. Vaikken kristittynä saisikaan vaalia vihantunnetta, niin silti se tulee pintaan tällaisissa tilanteissa. Miksi ihmeessä (en saa sanoa helvetissä) tämä oman edun tavoittelu vilpillisin keinoin pitää työntää mukaan myös urheiluun?

Yllätin itseni olemalla pitkälti samaa mieltä kanssasi. Amerikkalaisten itsekkyydelle ja tekopyhyydelle ei tunnu olevan mitään rajaa.

En usko venäläisnaisten puhtauteen hiihtäjinä, mutta olisihan tuo testi voitu ottaa aikaisemmassa vaiheessa, jolloin olisi ollut mahdollista vaihtaa hiihtäjää. En yhtään ihmettele, että ovat vetäneet herneet neniinsä.

1500 km:n short track??? Not very short.

 

[theref]

Noista hemoglobiinitesteistä

Eikös järjeställä ole oikeus tuollaiset mittaukset suorittaa milloin vain ennen lähtöä? Käyttäköön surullisen kuuluisaa Hemohessiä jos niikseen tulee. Aivan turha alkaa selittämään mitään tuollaisessa asiassa, joka kaikkien tiedossa on. Luulisi Lazutinankin oppineen jotain kuuluisista Suomen MM-hiihdoista.
Hemoglobiinirajat on sitä varten, että kaikki niitä noudattavat.

"Slutskaja ilmoitti suoraan tuomaripelin ratkaisseen kultamitalin"
Ja tällä Irinalla ei varmaan ollut yhtään oma lehmä ojassa?
Eipä siinä, saattaa olla tuomaripelillä osuutta asiaan, mutta mielestäni se on puolueettomien asiantuntijoiden juttuja päättää nuo, eikä sen "hopealle jääneen" urheilijan.

Minä en koskaan tule uskomaan, että Venäjän kiekkojoukkue lähtisi kisoista kotiin ennen välieräottelua. Uskokoon ken tahtoo. On näitä ihmeitä ennenkin sattunut, mutta tähän en usko.

 

[TM]

Venäjä voitti kumminkin Tshekin, ovat he tuomarilinjasta sitten mitä mieltä tahansa. Tosin katsoin itsekin kyseisen pelin enkä ollut kummankaan puolella ja vähän sellainen vaikutelma jäi että ihan niin tiukalla linjalla Tshekeille ei annettu jäähyjä kuin Venäjälle.

Kyllä Venäjän täytyy jatkaa kisoissa ja ensi yönä sitten nähdään mitä kaikkea välierässä jenkkejä vastaan tapahtuu. Jos kuitenkin Venäjä lopettaisi kisat ennen aikojaan mihin en usko niin se tietäisi kai sitä että USA menisi suoraan loppuotteluun ja kyseiseen välierään lipun ostaneet saisivat rahansa takaisin.

 

[Muksu]

Jaah no joo. Slutskaya ainakin osui aika hyvin omalle paikalleen sen vähän minkä minä taitoluistelusta ymmärrän. Kyllä se toinen typykkä parempi oli. Sinällään täytyy sanoa, että ironia on kyllä huipussaan, jos venäläiset marmattavat taitoluistelun arvostelusta kaikkien näiden vuosikymmenten jälkeen. Tee hee.

Sitäkään en ymmärrä, että mitä helvettiä ne venäläiset noista testeistä marisevat? Mitenkäs ne hiihtäjien hemoglobiiniarvot nyt yhtäkkiä juuri ennen kisaa pomppasivat? Niin kai on pakko olettaa tapahtuneen, koska juuri silloin ei olisi saanut testata. Tee hee toisenkin kerran.

Se täytyy kyllä sanoa, että en syytä venäläisiä yhtään mistään tuossa hemoglobiinihommassa kun en mitään asiasta tiedä. Joka tapauksessa raja on, ja sen alla pitäisi pysyä ja sillä selvä.

 

[Ruutiveijari]

On tässä hypoteesissa yksi suloinenkin käänne: Valko-venäjä olisi pronssimitalisti automaattisesti.

Vai miten säännöt sanelevat?

(oletan, että Kanada Valko-venäjän kuitenkin kellistää)

 

[vilpertti]

Kyllähän se on selvää, että Venäjän kisajoukkuetta syrjitään, heittelevät varmaan kisakylässä kivillä heitä kohti. Se kuuluu asiaan, eihän täällä muuten voisi olla! Ihan selkeää, että siinä vaiheessa kun käytetään dopingia, paha ihminen on se joka sen mittaustuloksen tuo julki ja joka jakaa sanktioita tästä. Ei, ei ole ollenkaan niiden hiihtäjien vika, vaan aivan täysin niiden mittamiehien ja päättäjien. Myös, jos venäläinen ei voita kirkkaampaa mitalia vaan sen vie yhdysvaltalainen, on ihan selvää heti suoraan, että kyseessä on tuomaripeli. Todisteeksi riittää se, että tämä venäläinen on näin todennut.

 

[BigRedBob]

short track-tapauksesta...

Itse satuin tämän kyseisen short track-kilpailun näkemään SVT Europelta. N. ½-1/4 kierrosta ennen maalia E-Korealainen laittoi hieman kyynärpäätä amerikkalaisen eteen ja siirtyi ehkä muutaman sentin sivulle blokatakseen amerikkalaisen menoa. Amerikkalainen nosti heti kädet pystyyn protestoidakseen, mutta jatkoi luistelemista. Hetken aikaa maalissa ehti E-Korean mies maansa lippua iloissaan liehuttaa, kunnes kuulutettiin tieto hylkäämisestä. Saman tien Dong-Sung heitti lipun maahan erittäin vittuuntuneen näköisenä (yllättäen) ja tämä Ohno aloitti täyden katsomon revetessä aivan suunnattoman voitonriemuisen juhlinnan ja tuulettelun, jota kesti minuuttikaupalla. Dong-Sung katseli sivusta aika murhanhimoisen näköisenä. Mutta tästä Ohnon reaktiosta voisi päätellä, että tuskin hän tulee kieltäytymään kultamitalista ihan pian...

 

[JanJ]

Toivottavasti Venäjä vetäytyy kisoista ja lisäksi ilmoittaa ettei osallistu seuraavaan sataan vuoteen olympialaisiin, MM-kisoihin eikä EM-kisoihin. Missään lajissa.
Ai sitä onnen päivää :)

 

[TM]

Venäjä aikoo boikotoida kisojen päätösseremoniaa. Duuma äänesti poisjäännin puolesta äänin 359-3. Vähän muutakin asiaan liittyen teksti-tv sivu 633.

 

[Sistis]

Säännöissä vikaa.

Meikäläinen ei kyllä voi käsittää, miksi tuo testi tehtiin vain tunti ennen lähtöä, kun tuo aikaraja viestinviejän vaihtamiseksi on kaksi tuntia. Säännöissä on todella törkeä virhe, kun on mahdollista tehdä tuo testi vasta siinä vaiheessa, kun viestinviejän vaihto ei ole enää mahdollista! Sääntöihin selkeä muutos: hemoglobiinitestin saa tehdä kaksi tuntia ennen starttia, jolloinka on vielä tilanteen niin vaatiessa mahdollisuus tehdä tuo vaihto. Nyt kotiinpäin vetävät päättäjät saattavat yrittää eliminoida potentiaalisia mitalikandidaatteja.

 

[belenos]

minun mielestä niiden olis pitänyt käyttää Hemohess nimistä tuotetta jonka on joku ulkomaalainen päässyt nesteytyksen yhteydessä laittamaan:) sitten venäkäinen petäjä olisi kertonut sujuvalla englannilla että venäjän hiihtoliitolla ei ole mitään tekemistä ko. asian kanssa naama punasena tietenkin.
menettihän suomikin mitalin viimevuonna kun kuitunen kärys

 

[pokki]

Viestin lähetti vilpertti

Ihan selkeää, että siinä vaiheessa kun käytetään dopingia, paha ihminen on se joka sen mittaustuloksen tuo julki ja joka jakaa sanktioita tästä. Ei, ei ole ollenkaan niiden hiihtäjien vika, vaan aivan täysin niiden mittamiehien ja päättäjien.

Olet muuten vilpertti aivan asian kannassa! Jos kukaan edes viitsii vilkuilla sinne mitalitaulukkoon, niin selväähän on ettei muinaisen DDR:n doping-taito ole mihinkään hävinnyt...eihän? Kyllä laittaa mietityttämään tuo Saksankin mitalisade, ei tuollaisia tuloksia saada nykyurheilussa ilman dopingia!:(

Saksa, USA, Norja ja Venäjä - valitettavasti jokaisella näistä maista on keinot harrastaa vilppiä välttäen positiivisen tuloksen testeissä. Jos siis Lazutina on vedetty pois kilpailusta korkeiden hemoglobiiniarvojen takia, niin ainakin yksi doping-mitali on estetty!

Ei voi muuta sanoa, kun että hyvä niin!

 

[nedomansky]

Fakta homma

Viestin lähetti ThaSpot


Olet muuten vilpertti aivan asian kannassa! Jos kukaan edes viitsii vilkuilla sinne mitalitaulukkoon, niin selväähän on ettei muinaisen DDR:n doping-taito ole mihinkään hävinnyt...eihän? Kyllä laittaa mietityttämään tuo Saksankin mitalisade, ei tuollaisia tuloksia saada nykyurheilussa ilman dopingia!:(

Saksa, USA, Norja ja Venäjä - valitettavasti jokaisella näistä maista on keinot harrastaa vilppiä välttäen positiivisen tuloksen testeissä.

Miten homma tehdään? Miksi Kyrö ja knit. ei osanneet.
Onhan meilläkin Tilkkaa käytetty aina näihin maanpuolustus-
juttuihinkin.

Dopingista voidaan aina epäillä, mutta pitäs ne kai jotenkin
todistaa ne epäilyt.

Oma mielipiteeni on vaan se, että noilla hemmoilla lääketiede
menee pari askelta WADAn edellä.

 

[Tuamas]

Mitäs työ valitatte?

Tsekki-Venäjä pelistä en sano juuta enkä jaata, ihan hyvin tuomari oli mukana ainakin ensimmäisen ja toisen erän, kolmannen erän vetelin sikeitä joten en sitä kommentoi.
Siitä on turha tulistua, samalla perusteella suomalaisetkin voisivat vetäytyä johtuen suomi-kanada pelin tuomaroinnista, ei se yhtään erilaista ollut.

Slutskaja oli huonompi kuin kullan voittanut, näin kertoivat mm.ylen tv-toimittaja, ylen radiotoimittaja sekä oma varsin harjaantumaton silmäni. Taasen silloin pariluistelussa tuota sijoitusten järjestystä ihmeteltiin suureen ääneen...

Hiihdossa tuo testi on/oli vain ns.terveydentilan mittaava testi, ei doping testi. Se suoritetaan tiettävästi ennen lähes jokaista kisaa, juuri tuolloin puolitoista tuntia aikaisemmin. Testin suorittaminen oli taatusti tiedossa ja ihmettelen jos tuloksen takaa ei olisi löytynyt jotakin vilppiä, ei ne hemoglobiiniarvot noin paljoa nouse ilman kepulikonsteja...

 

[Sistis]

Re: Mitäs työ valitatte?

Viestin lähetti Tuamas
Testin suorittaminen oli taatusti tiedossa ja ihmettelen jos tuloksen takaa ei olisi löytynyt jotakin vilppiä, ei ne hemoglobiiniarvot noin paljoa nouse ilman kepulikonsteja...

Jos kerran kyseessä on normaali testi, joka suoritetaan lähes aina ennen hiihtoonlähtöä, niin kuka täysjärkinen siinä tapauksessa käyttäisi joitain aineita jotka nostavat hemoglobiinia??? Hemoglobiiniarvot eivät tietääkseni normaalisti heikkene tai nouse noin paljoa, mutta kaiketi se on lääketieteellisesti mahdollista... Siltikin tuo testi pitäisi tehdä niin, että 'käryn käydessä' olisi mahdollisuus vaihtaa vielä viestinviejää.

 

[Tuamas]

Re: Re: Mitäs työ valitatte?

Viestin lähetti Sistis

Jos kerran kyseessä on normaali testi, joka suoritetaan lähes aina ennen hiihtoonlähtöä, niin kuka täysjärkinen siinä tapauksessa käyttäisi joitain aineita jotka nostavat hemoglobiinia??? Hemoglobiiniarvot eivät tietääkseni normaalisti heikkene tai nouse noin paljoa, mutta kaiketi se on lääketieteellisesti mahdollista... Siltikin tuo testi pitäisi tehdä niin, että 'käryn käydessä' olisi mahdollisuus vaihtaa vielä viestinviejää.

- Niinpä, mutta periaatteessa tuo on oikea tuomio. Jos säännöissä lukee että tällaiseen testiin on mahdollisuus, niin silloin on täysin oma vika jos jää kyseisessä testissä kiinni...

 

[Aksu]

Re: Säännöissä vikaa.

Viestin lähetti Sistis
Meikäläinen ei kyllä voi käsittää, miksi tuo testi tehtiin vain tunti ennen lähtöä, kun tuo aikaraja viestinviejän vaihtamiseksi on kaksi tuntia. Säännöissä on todella törkeä virhe, kun on mahdollista tehdä tuo testi vasta siinä vaiheessa, kun viestinviejän vaihto ei ole enää mahdollista! Sääntöihin selkeä muutos: hemoglobiinitestin saa tehdä kaksi tuntia ennen starttia, jolloinka on vielä tilanteen niin vaatiessa mahdollisuus tehdä tuo vaihto. Nyt kotiinpäin vetävät päättäjät saattavat yrittää eliminoida potentiaalisia mitalikandidaatteja.

Ja olen samaa mieltä. Mikäli naisten hiihdossa ei tapahtunut testiajankohdan suhteen rikkomusta sääntäjen suhteen niin homma selvä. Siinä tapauksessa Venäjän hylkääminen oli oikein ja suu poikki. Eri asia on taasen se onko sääntö oikeudenmukainen. Mielestäni ei jos Venäjällä ei muka ollut enää mahdollisuutta vaihtaa hiihtäjää. Oli miten oli, kaikille yhdenvertainen kohtelu.

 

[belenos]

minkähänlainen haloo oliskaan noussut jos toi testi olis tehty mahdollisen kultamitalin jälkeen.

 

[pokki]

Re: Fakta homma

Viestin lähetti nedomansky


Miten homma tehdään? Miksi Kyrö ja knit. ei osanneet.
Onhan meilläkin Tilkkaa käytetty aina näihin maanpuolustus-
juttuihinkin.

Dopingista voidaan aina epäillä, mutta pitäs ne kai jotenkin
todistaa ne epäilyt.

Oma mielipiteeni on vaan se, että noilla hemmoilla lääketiede
menee pari askelta WADAn edellä.

Tätä juuri tarkoitin! WADA:n touhu on aivan lapsen kengissä. Lääketiede kehittyy WADA:lla vuodessa vain murto-osan siitä, minkä se kehittyy mainitsemissani neljässä maassa. Doping on ollut aina ja tulee myös olemaan. Haluan todella nähdä ne kisat, kun mitalit jaetaan 100% varmuudella aina puhtaalle urheilijalle. Minusta on väärin, että ne maat pärjäävät, joilla on resurssit oikeanlaiseen vilppiin. Suomi kokeili tikulla jäätä ja epäonnistui. Talviurheilussa on ainakin minun silmissäni dopingin leima ja kisojen mitalitaulukkoa silmäillessä tuo leima vain vahvistuu.

Ihmiset voittavat huijaamalla - ajatelkaa kuinka hienolta tuntuisi, kun jollain tummaihoisella olisi mahdollisuus voittaa kultaa mm-kisoissa tai Olympialaisissa! Propsit niille lämpimien maiden hiihtäjille, jotka miesten sprintissä jäivät viimeisiksi, mutta silti tuulettivat maalissa kuin voittoa - siinä on kyse urheilusta ja oikeanlaisesta urheiluhengestä!

Henki elää, mutta kauanko?

 

[Mack]

Turha kenenkään yrittää vittuilla ns. "menestyville maille" siitä että niitten menestys johtuu vain dopingista. Usassa, Saksassa ja muilla urheilun aloilla esim. Britanniassa ja Australiassa satsataan valtavia määriä rahoja valmennukseen ja ammattitaitoon. Kaiken maailman dopingsyytöksiä on aina kätevä heitellä sillä onhan ihan selvä että Veerpalu, Mühlegg, Marion Jones, kaikki norjalaiset hiihtäjät jne. ovat väärien aineiden käyttäjiä. Homma nyt vaan on niin että kannattaisi pitää turpa kiinni niin kauan kun mitään ei ole todistettu! Tietysti jotkut käyttävät mutta ketkä ja missä niin sitähän ei tiedä ennen kuin on faktaa naaman edessä. Kyllä sekin kannattaisi hyväksyä että jos Suomi ei pärjää niin se ei välttämättä tarkoita että kaikki muut kusettaa!!
Se mitä viime helmikuussa tapahtui Lahdessa oli sen luokan moka ja nöyryytys ja luulisi että kannattaisi olla ihan hiljaa täältä päin kun puhutaan dopingista!


MACK

 

[Jouni]

Faktat..

Fakta:

Venäläiset taitoluistelutuomarit tekivät ranskalaisen kanssa dealin, että ranskalainen auttaa venäläisparin kultamitalille pariluistelussa antamalla ratkaisevan äänen ja tästä hyvästä venäläinen tuomari vuorostaan auttaa ranskalaisia jäätanssissa.

Tämän on ranskalainen ko. taitoluistelutuomari myöntänyt olympiakomitealle ja siksi ehdottomasti kultamitalin veroisesti täydellisen ohjelman luistellut pari Sale & Pelletier sai kultamitalin. Sitä en käsitä, miksi ihmeessä venäläispari sai pitää kultamitalinsa, vaikka on jo todistettu ja asianomaisten taholta myönnetty, että se oli rikollisin keinoin voitettu.
Mielestäni ainoa keino toteuttaa oikeutta tapauksesssa olisi ollut viedä huijaamalla saatu kulta pois.

Fakta:

Venäläishiihtäjät jäivät kiinni veridopingista.

 

[eagle]

Fakta: USA ei julkista listoja dopingista kärähtäneistä urheilijoista ja yksi näistä urheili Sydneyssä, vaikka oli kärähtänyt monta kuukautta ennen jo.

Fakta: C.J. Hunter oli kärähtänyt USA'n sisäisissä testeissä jo 18 kertaa ennen käryämistä Sydneyssa(tai siis sitä ennen juuri).

Fakta: USA on ainoa maa joka on ollut veridopingin testausta vastaan yleisurheilussa.

Fakta: USA on ainoa maa maailmassa tällä hetkellä, missä ei saa testata harjoitus kauden aikana WADA'n toimesta.

Fakta: USA'n oma luistelija voitti taitoluistelun, vaikka oli selkeästi jäljessä venäläistä luistelijaa.

Fakta: 4 muutakin tuomaria antoi venäläiselle parille ykkössijan, kakkossijan sijaan, nämä kuitenkin olivat oikeutettuja.

Fakta: Kansainvälinen taitoluisteluliitto etsi helpoimman tien ja tuomitsi vain yhden tuomarin, vaikka oli neljä muutakin tuomaria tehnyt saman "virheen".

 

[toxteth_terror]

Re: Re: Fakta homma

Viestin lähetti ThaSpot
Ihmiset voittavat huijaamalla - ajatelkaa kuinka hienolta tuntuisi, kun jollain tummaihoisella olisi mahdollisuus voittaa kultaa mm-kisoissa tai Olympialaisissa! Propsit niille lämpimien maiden hiihtäjille, jotka miesten sprintissä jäivät viimeisiksi, mutta silti tuulettivat maalissa kuin voittoa - siinä on kyse urheilusta ja oikeanlaisesta urheiluhengestä!

Niin tai jos valkoihoisella olisi mahdollisuus vastaavasti pärjätä kesäkisoissa! Onhan meilla jo espanjalainen (lämpimän maan) hiihtokuningas... :D