Venäjän nykytilanne

[Eikka86]

Puola oli kieltänyt Venäläisen sotilaslennon ilmatilassaan tämän iltalehden uutisen mukaan.

Venäläiset ovat pahoittaneet mielensä oikein kunnolla tämmöisestä tahdittomuudesta. Alla oleva lausunto on aika erikoinen kun ottaa huomioon heidän omat askareensa Ukrainassa.

"- Tällaisia tekoja ei voi kuvata muutoin kuin valtioiden välisten menettelytapojen, normien ja etiikan karkeaksi loukkaamiseksi, sanoi Venäjän varaulkoministeri Vladimir Titov Interfaxin mukaan."

 

[mjr]

"- Tällaisia tekoja ei voi kuvata muutoin kuin valtioiden välisten menettelytapojen, normien ja etiikan karkeaksi loukkaamiseksi, sanoi Venäjän varaulkoministeri Vladimir Titov Interfaxin mukaan."

Älä muuta virka, gospodin Titov, mikä järkyttävä itsenäisen valtion suvereeniteetin loukkaus - loppuisivat kyllä Kremliltä adjektiivit kesken, jos Puola tukisi vaikkapa tsetseeni-separatisteja lähettäen Venäjän maaperälle omia asevoimiaan... Mitähän sellaisesta valtioiden välisestä menettelytavasta voisi sanoa?

 

[Sako]

Mr Roman on antanut lausunnon, joka menee läpi venäläisessä mediassa ja mielyttää seurajohtoa. Nuoleskellut paikallisia takapuolia. En vetäisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ennen kuin on ollut vapaan median edessä ja silloinkin pois Venäjän maaperältä. Ei tuo kaveri niin tyhmä ole, että keräisi vaikeuksia tahallaan. Tuo on kuitenkin diktatuuri ja hän tulee asumaan siellä.

 

[Jussih]

Mr Roman on antanut lausunnon, joka menee läpi venäläisessä mediassa ja mielyttää seurajohtoa. Nuoleskellut paikallisia takapuolia. En vetäisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ennen kuin on ollut vapaan median edessä ja silloinkin pois Venäjän maaperältä.

Minä vetäisin sen verran johtopäätöksiä, että jättäisin kutsumatta jatkossa maajoukkueeseen (olkoonkin, että on sen paras pelaaja).

 

[Wiljami]

Kannatta nyt ennen Eremenkon teilaamista varmistaa, mitä on yleensä lehdelle lausunut (jos mitään). Noilla iivanan medioilla taito vääristää lausuntoja jopa meidän paikallisiakin äänenkannattajia enemmän.

Ei sinänsä ihme vaikka olisi tosiaan toki tuollaista lausunutkin (ja jopa tarkoittanut), kyllähän kevään Venäkä-illassakin suomenvenäläiset ja venäläistaustaiset suomalaisetkin antoivat tulenpunaisina palavin puheenvuoroin ymmärtää että länsimedia on paha ja yksipuolinen, russofobinen ja vähintään juutalais-amerikkalaisen varjovaltaklikin hallinnassa. Oikea totuus tulee kremlistä, kertoohan siitä sekin että venäläislehdissä ei suotta lähdetä eri variaatioita simppeleistä asioista (kuten esim. Ukrainan täysin sisäiset levottomuudet) väittämään.

edit. NWO:sta tulikin muuten mieleen, että ainakin kremlin palkkaamien nettitrollien vokabulaariossa vilahtelee toistamiseen juutalaissalaliitto maailman pahuuden ja salamyhkäisyyden taustalla (ja siis kaiken sen takana, mitä äiti-venäjä on hyvyyttään korjaamassa kotona ja ulkomailla). Eli tässäkin mielessä yhtäläisyysmerkkien vetäminen 30-luvun Saksaan on erittäin houkuttelevaa.

 

[Juhaht]

Suomen futismaajoukkueen tähtipelaaja ja Venäjällä ammatikseen pelaava Roman Eremenko on kyllästynyt suomalaisten lehtien jatkuvaan tapaan uutisoida Venäjästä negatiivisesti ja hän onkin lopettanut suomalaisten medioiden lukemisen.





MTV - Kotimaa

Sehän kannattaa, Venäjältä kuulee sen Oikean Totuuden.



Tietysti kun kyse on putinistisestä Venäjästä, ei voida tietää joutuuko Eremenko sanomaan jotain mihin ei oikeasti usko, ettei henki lähde tms.

 

[Midnight Rambler]

Mun puolesta Eremenko voi jatkossakin pysyä siellä isiensä mailla. Kyllä täällä Suomessa viidettä kolonnaa riittää ilman yhtä futariakin.

 

[Ikävänkantaja]

Minä vetäisin sen verran johtopäätöksiä, että jättäisin kutsumatta jatkossa maajoukkueeseen (olkoonkin, että on sen paras pelaaja).

Eli rankaisisit henkilöä mielipiteen esittämisen vuoksi. Eikös näin toimita perinteisesti... jossain muualla kuin Suomessa?

 

[kiwipilot]

Hyvä kirjoitus Kauppalehden Pietarin kirjeenvaihtajalta:

Venäjän talous ei kestä sotimista | Kauppalehti.fi

Mielenkiintoista nähdä milloin venäläiset kyrvähtävät Putikan henkilökohtaisen trauman korjaamiseen ja neukkumallin totalitarismiin: länsimaista elintasoa on saatu maistella jo monta vuotta enkä millään usko, että Pertti Perusiivana jostain Pietarista tai Moskovasta pystyy kauaa näkemään vastakkainasettelun menevän saavutetun elintason edelle. Varsinkaan jos ruumisarkkujen virta Ukrainasta kiihtyy entisestään.

 

[vilpertti]

Mielenkiintoista nähdä milloin venäläiset kyrvähtävät Putikan henkilökohtaisen trauman korjaamiseen ja neukkumallin totalitarismiin: länsimaista elintasoa on saatu maistella jo monta vuotta enkä millään usko, että Pertti Perusiivana jostain Pietarista tai Moskovasta pystyy kauaa näkemään vastakkainasettelun menevänsaavutetun elintason edelle. Varsinkaan jos ruumisarkkujen virta Ukrainasta kiihtyy entisestään.

Kyllä se ruumisarkkujen virta pitäisi saada nopeasti kiihtymään. Muuten tuo on ohi liian nopeasti, että perusryssä menettäisi malttinsa.

 

[Deko]

Eli rankaisisit henkilöä mielipiteen esittämisen vuoksi. Eikös näin toimita perinteisesti... jossain muualla kuin Suomessa?

Minulle on ikävä kyllä syntynyt sellainen mielikuva, että osaa Venäjän toimintaa (tietysti ihan aiheesta) ärhäkkäästi kritisoivista ei haittaisi lainkaan, jos Suomessakin tietyiltä osin rajoitettaisiin sananvapautta ja poljettaisiin joidenkin vähemmistöjen kansalaisoikeuksia ja näin muokattaisiin yhteiskuntaa lähemmäksi nyky-Venäjää.

 

[TosiFani]

Minulle on ikävä kyllä syntynyt sellainen mielikuva, että osaa Venäjän toimintaa (tietysti ihan aiheesta) ärhäkkäästi kritisoivista ei haittaisi lainkaan, jos Suomessakin tietyiltä osin rajoitettaisiin sananvapautta ja poljettaisiin joidenkin vähemmistöjen kansalaisoikeuksia ja näin muokattaisiin yhteiskuntaa lähemmäksi nyky-Venäjää.

Aikamoista jeesustelua.

Pidän itseäni varsin maltillisena ihmisenä ja yritän ymmärtää vastapuolen ajatuksia viimeiseen asti. Valitettavasti Venäjän toiminta Ukrainassa ja Putinin lausunnot koittelevat tätä maltillisuutta varsin rajusti. Jeremenkon kommentti tuntuu varsin erikoiselta, varsinkin kun hän on viettänyt nuoruutensa Suomessa.

 

[ms.qvist]

Kyllä se ruumisarkkujen virta pitäisi saada nopeasti kiihtymään. Muuten tuo on ohi liian nopeasti, että perusryssä menettäisi malttinsa.

Ruumisarkkuja pitäisi virrata tasaisena virtana venäläisäitien silmien alle mutta tämän lisäksi Venäjällä olisi herättävä omasta todellisuudesta todellisuuteen ja puhuttava asioista niiden oikeilla nimillä - Ukrainassa soditaan eikä kyse ole Ukrainan sisäisestä asiasta. Markkinoidessaan puheissa Ukrainan sotaa Ukrainan sisäisenä asiana Moskova välittää venäläisille kuvan etteivät he ole syyllisiä tapahtuneeseen, joten tämä voi osaltaan vähentää kritiikkiä ja painostustoimia kansan taholta - takana ei ole Moskova vaan venäläiset vapaaehtoiset, jotka ovat auttamassa veljeskansaa fasistien vastaisessa taistelussa, joten ketä kritisoida ja ketä syyllistää? Ja kun samalla valtiokoneisto manipuloi kansaa ja vierittää syytä Kiovan fasistien ohella lännen harteille - syntyy kuva Venäjästä sijaiskärsijänä ja sen tähden moni venäläinen voi olla valmis antamaan anteeksi paljonkin kunnes lähtee barrikadeille Putinia vastustamaan.

vlad.

 

[MustatKortit]

Hyvä kirjoitus Kauppalehden Pietarin kirjeenvaihtajalta:

...Mielenkiintoista nähdä milloin venäläiset kyrvähtävät Putikan henkilökohtaisen trauman korjaamiseen ja neukkumallin totalitarismiin: länsimaista elintasoa on saatu maistella jo monta vuotta enkä millään usko, että Pertti Perusiivana jostain Pietarista tai Moskovasta pystyy kauaa näkemään vastakkainasettelun menevänsaavutetun elintason edelle. Varsinkaan jos ruumisarkkujen virta Ukrainasta kiihtyy entisestään.

Hmm. Mä olen kirjoitellut palstalla varsin paljon Venäjän (heikkenevästä) taloustilanteesta, jo ennen tämän Ukrainan kriisin alkua.

Korostaisin silti sitä, ettei meidän kannata liikaa tuijottaa Venäjän taloutta, miettiessämme tämän kriisin kulkua ja tulevaisuutta.

Länsimaissa meillä on sellainen ajatustapa, että talouden ehdot ovat kaikki kaikessa. Vaikka Venäjälläkin toki markkinataloudellinen ajattelu on nykyään voimissaan, niin en usko, että hyvät tai huonot talousnäkymät sanelevat Venäjän toimintaa Krimillä tai muilla lähialueillaan.

Tulee muistaa venäläinen doktriini, joka eroaa suuresti länsimaisesta, kompromissiin ja sopuratkaisuun pyrkivästä ajattelusta. Venäjän ajattelu on mustavalkoinen: jos minä voitan, niin sinä häviät. Kysykää asiasta keneltä tahansa Venäjää tuntevalta diplomaatilta.

 

[Baldrick]

Tulee muistaa venäläinen doktriini, joka eroaa suuresti länsimaisesta, kompromissiin ja sopuratkaisuun pyrkivästä ajattelusta. Venäjän ajattelu on mustavalkoinen: jos minä voitan, niin sinä häviät. Kysykää asiasta keneltä tahansa Venäjää tuntevalta diplomaatilta.

Nimenomaan näin. Eikä ykkösjuttuna ole talous, vaan imago vahvana valtiona ja suurvalta-asema ovat sellaisia asioita, joita Venäjä haluaa pitää, vaikka talous ottaisikin jopa merkittävää lukua.

Täällä välitetään vähän eritavalla perustallarista ja hänen hyvinvoinnistaan työpaikan muodosta kuin Venäjän johdossa.

 

[vilpertti]

Ruumisarkkuja pitäisi virrata tasaisena virtana venäläisäitien silmien alle mutta tämän lisäksi Venäjällä olisi herättävä omasta todellisuudesta todellisuuteen ja puhuttava asioista niiden oikeilla nimillä - Ukrainassa soditaan eikä kyse ole Ukrainan sisäisestä asiasta. Markkinoidessaan puheissa Ukrainan sotaa Ukrainan sisäisenä asiana Moskova välittää venäläisille kuvan etteivät he ole syyllisiä tapahtuneeseen, joten tämä voi osaltaan vähentää kritiikkiä ja painostustoimia kansan taholta - takana ei ole Moskova vaan venäläiset vapaaehtoiset, jotka ovat auttamassa veljeskansaa fasistien vastaisessa taistelussa, joten ketä kritisoida ja ketä syyllistää? Ja kun samalla valtiokoneisto manipuloi kansaa ja vierittää syytä Kiovan fasistien ohella lännen harteille - syntyy kuva Venäjästä sijaiskärsijänä ja sen tähden moni venäläinen voi olla valmis antamaan anteeksi paljonkin kunnes lähtee barrikadeille Putinia vastustamaan.

vlad.

Tämän takia olisi erittäin tärkeää saada rautaa Ukrainan rajalle ja päteviä sotilaita niitä käyttämään. Jo joku Yhdysvaltain lennokkiase aktiivisena toimijana alueella olisi paljon tietysti, mutta taitaa olla turha toivo.

 

[ms.qvist]

Hmm. Mä olen kirjoitellut palstalla varsin paljon Venäjän (heikkenevästä) taloustilanteesta, jo ennen tämän Ukrainan kriisin alkua.

Korostaisin silti sitä, ettei meidän kannata liikaa tuijottaa Venäjän taloutta, miettiessämme tämän kriisin kulkua ja tulevaisuutta.

Länsimaissa meillä on sellainen ajatustapa, että talouden ehdot ovat kaikki kaikessa. Vaikka Venäjälläkin toki markkinataloudellinen ajattelu on nykyään voimissaan, niin en usko, että hyvät tai huonot talousnäkymät sanelevat Venäjän toimintaa Krimillä tai muilla lähialueillaan.

Tulee muistaa venäläinen doktriini, joka eroaa suuresti länsimaisesta, kompromissiin ja sopuratkaisuun pyrkivästä ajattelusta. Venäjän ajattelu on mustavalkoinen: jos minä voitan, niin sinä häviät. Kysykää asiasta keneltä tahansa Venäjää tuntevalta diplomaatilta.

Tässä on vielä huomioitava se, että Putin on politiikassaan uhriuttamassa venäläisiä, mikä voi antaa - ja suurella todennäköisyydellä - antaakin Putinille mahdollisuuden operoida siten, että kansa on valmis antamaan anteeksi talouden alamäen tiettyyn rajaan saakka ja kansa voi olla valmis uhrauksiin ja Putin että maan muu johto nähdään syyttöminä tapahtuneeseen. Tämän skenaarion seuraus voi olla se, että kansalaiset eivät välttämättä lähde kaduille suurin joukoin vaan hiljaa napisten kiristävät vyötä ja syyttävät länttä ja fasisteja siitä, että heillä menee huonosti.

Siinä olet oikeassa, venäläiset ovat huomattavalla tavalla ehdottomampia politiikassaan - laihaa sopua ei välttämättä nähdä tavoittelemisen arvoisena asiana jos on olemassa mahdollisuus siihen voittoon. Ja nyt Moskova laskee varmasti asian olevan sellaisen, että heillä on mahdollisuus selkeään voittoon tasapelin tai tappion sijaan joten miksi myönnytellä tai tyytyä sopuratkaisuun?

vlad.

 

[canttig]

Tämän takia olisi erittäin tärkeää saada rautaa Ukrainan rajalle ja päteviä sotilaita niitä käyttämään. Jo joku Yhdysvaltain lennokkiase aktiivisena toimijana alueella olisi paljon tietysti, mutta taitaa olla turha toivo.

Ehkäpä myös Putin jakaa toiveesi, silloinhan Venäjä katsoisi oikeudekseen lähettää aktiiveja lomalaisten avuksi.

 

[hammer lynx]

Nimenomaan näin. Eikä ykkösjuttuna ole talous, vaan imago vahvana valtiona ja suurvalta-asema ovat sellaisia asioita, joita Venäjä haluaa pitää, vaikka talous ottaisikin jopa merkittävää lukua.

Täällä välitetään vähän eritavalla perustallarista ja hänen hyvinvoinnistaan työpaikan muodosta kuin Venäjän johdossa.

Nyt vois palstan erkut ja muut desantit tulla selittämään miksi tämä on ihailtava tapa tehdä politiikkaa. Haaveilevat vissiin politrukin virasta valloitetussa Suomessa.

 

[Alfred E Neuman]

Nyt vois palstan erkut ja muut desantit tulla selittämään miksi tämä on ihailtava tapa tehdä politiikkaa. Haaveilevat vissiin politrukin virasta valloitetussa Suomessa.

Ihan oikein toimittu Venäjältä, koska USA hyökkäsi Grenadaan vuonna 1983. Ja Usa on ihan paska maa. EUkin vielä. Menee noin vaan rajoittamaan sananvapautta Ukrainassa. Pitäähän Venäjän nyt tohon puuttua. Suomenkin pitäisi liittyä Venäjään, niin päästään taistelemaan sananvapauden puolesta ilkeää ja pahaa Usaa vastaan. Nii saatana.

 

[vilpertti]

Ehkäpä myös Putin jakaa toiveesi, silloinhan Venäjä katsoisi oikeudekseen lähettää aktiiveja lomalaisten avuksi.

Kalliiksi tulisi ryssälle.

 

[canttig]

Kalliiksi tulisi ryssälle.

Kalliiksi tulisi kaikille. Minä ymmärrän hyvin lännen haluttomuuden lähteä sotimaan Ukrainan puolesta. Luulisi kuitenkin että seuraavat pakotteet olisivat vähän vaikuttavampia.

 

[vilpertti]

Kalliiksi tulisi kaikille. Minä ymmärrän hyvin lännen haluttomuuden lähteä sotimaan Ukrainan puolesta. Luulisi kuitenkin että seuraavat pakotteet olisivat vähän vaikuttavampia.

Euroopalla on kuitenkin keskimäärin kai tuplat BKT/naama verrattuna ryssään. Ryssiltä 5k€ pois BKT/naamasta niin ovat Ukrainan tasolla. Suomesta 5k€ pois niin ovat (tämän hetken) ryssät+Ukraina-tasolla.

Kyllä minäkin ymmärrän lännen haluttomuuden toimintaan, mutta en missään nimessä voi hyväksyä sitä. Natseja katsottiin jo liian pitkään. Tässä on liian paljon samaa hajua.

 

[Sako]

Venäläinen oppositiokanava: Sotilaille pidetty salamyhkäisiä hautajaisia iltalehti

Venäjällä on ainakin yksi TV-kanava, joka ei ole Kremlin taskussa. Minulle tämä oli uutinen.

Venäjän demokratian kehitys on kovin hidasta, tätä tehtiin jo vuosikymmen sitten: "Aivan kaikki eivät ilmeisesti ole mieltyneet asian julkituloon, sillä Dozhdin toimittajien kimppuun hyökättiin, kun he olivat vierailemassa hautausmaalla Pihkovassa. Youtubeen ladatussa videossa toimittajien auton päälle käy joukko huppupäisiä nuoria miehiä, jotka yrittävät puhkoa ajoneuvosta renkaat.

Niin ikään tuntemattomat henkilöt pieksivät viime viikolla tajuttomaksi Pihkovan alueparlamentin jäsenen Lev Shlosbergin. Hän oli tutkinut alueella järjestettyä salamyhkäisiä hautajaisia."

Tätä on tehty koko Putinin valtakauden ajan, "tyhmää" kansaa kun ei opi olemaan kunnolla.

vlad
Tämän skenaarion seuraus voi olla se, että kansalaiset eivät välttämättä lähde kaduille suurin joukoin vaan hiljaa napisten kiristävät vyötä ja syyttävät länttä ja fasisteja siitä, että heillä menee huonosti.

Kyllä intoa lähteä kadulle laimentaa myös OMONin ja oikeuslaitoksen otteet, kun luvassa on väkivaltaa ja nokkahenkilöille myös vankilaa. Putinistien toimintamalli tehdä korkean profiilin esimerkkejä on toiminut mielestäni hyvin ja mutuna sanon, että tätä hallintoa pelätään omien kansalaisten keskuudessa jonkin verran. Siellä oppositiossa.

 

[Rommeli]

Eräältä toiselta foorumilta bongasin huhun, jonka mukaan venäläinen oppositiopoliitikko Ilya Ponomarev olisi löydetty kuolleena metsästä Moskovan lähistöllä.

Mitään sen parempaa vahvistusta en asialle löytänyt.