Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 795 821
  • 19 458

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin, nipun tehtaan osakkeita pystyi vaihtamaan pariin votkapulloon.
Kyllä ja suhde saattoi olla tuplaniput puolikkaaseen vodkapulloon. Etenkin, jos merkki oli vähän parempi, kuten Stolichnaya. Mutta sekin oli todennäköisesti vain tyhjä pullo hyvällä etiketillä, johon kaadettiin mitä lie myrkkyjuomaa.

Ei sitten kai ollut tälläistä ylellisyyttä, mutta väitän että Puolan ja Unkarin tapaiset maat eivät niin helposti olisi sanoneet hyvästejä liberaalidemokratian perusperiaatteille, jos siellä olisi paremmin yritetty rakentaa hyvinvointivaltiota, jossa pyritään pitämään huolta kaikista ja tarjoamaan hyviä julkisia palveluita ja tukea. Eivätkä muut ex-itäeurooppalaiset valtiot olisi niin horjuvia ja epävarmoja kuin ne nyt ovat. Mutta ajatus oli että sääntely ja valvonta voitiin huoletta purkaa eikä implementoida niitä ex-kommunistisiin maihin, koska vapaa kapitalismi voitti neuvostojärjestelmän. Sanoisin että sosiaalinen tai sosiaalidemokraattinen markkinatalous sen teki. Mutta sitä Itä-Eurooppa ja Venäjä eivät todellakaan saaneet tilalle.

Taustalla oli Neuvostoliiton pakottamat rakenteet satelliittivaltioissaan. Juuri ne samat, joista Ukrainakin edelleen kärsii. Sosialismin pulataloudessa pärjäsi jotenkin kun omasi riittävän suhdeverkoston. Epävirallinen talous pyöritti yhteiskuntaa.

Kun sosialismi kaatui ja kaadettiin, shokkihoito esimerkiksi Virossa ja Tšekeissä auttoi selviytymään nopeammin ja pitämään maalin kirkkaampana. Suuri osa ex-sosialistimaista ei tähän pystynyt eri syistä. Ne vitkuttelivat vanhassa ja tulevassa. Esimerkiksi Venäjä ei saanut sen paremmin kiinni tulevasta kuin pystynyt toimimaan entiseen tapaan. Putin päätyikin myymään myytävän ja keskittämään rahat kontrolliinsa ilman, että yhteiskuntaa edes yritettiin uudistaa.

Kysymys oli siitä, että shokkihoito auttoi ex-sosialistisia talouksia tervehtymään nopeammin ja rakentamaan sen myötä toimivampaa valtiota. Mutta hitaat uudistajat jäivät jälkeen.

Unkarin ja Puolan ongelma oli siinä, että ne eivät olleet teollistuneita maita. Ainoastaan teollistuvia. Niinpä molemmissa maissa oli paljon heikosti koulutettua kollektiivitilojen maatalousväestöä. Kun välitön seuraus sosialismin kaatumisesta heille oli köyhtyminen, mieli muuttui nopeasti tai hitaasti tukemaan populistisia ajatuksia ja lupauksia.

Ja olihan lupauksille aluksi katetta.

Samaa mieltä siitä, että jos pohjoismainen demokratia (tai sosialidemokratia) olisi saatu tilalle, Puolan ja Unkari sekä myös Ukrainan ja muiden ex-satelliittien tilanne olisi aivan erilainen. Mutta sellainen oli mahdotonta jo yksin valtiorakenteiden (sis. myös verotus jne) kehittymättömyyden vuoksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kun sosialismi kaatui ja kaadettiin, shokkihoito esimerkiksi Virossa ja Tšekeissä auttoi selviytymään nopeammin ja pitämään maalin kirkkaampana.
Viro pysyy raudanlujana maantiedon ja historian takia - mutta siellä on valtavasti epäkohtia, jokin äärimmäinen populistinen Ekre saa 20% äänistä ja on ollut jopa tietyssä mielessä horjuva Venäjän suhteen. Tsekillä on aito demokraattinen perinne sekä tosiaan, kuten sanot, niin tietty teollinen pohja, silti myös hyvin toksista ja demokratian suhteen potentiaalisesti horjuvaa populismia. Puola oli nopea ja perinpohjainen yksityistäjä kurjistaen huomattavan osan väestöstään, lopputulokset tiedetään. Unkari on se looginen valinta liberaalidemokratian hylkääjäksi, mutta sielläkin olisi ollut valtavasti keskieurooppalaista potentiaalia demokratiaan ja länteen.

Sosiaalidemokratia olisi todellakin ollut ratkaisu näille yhteiskunnille, mutta se ei ollut tosiaan tuolloin vaihtoehto, eikä sitä edes nähty sellaiseksi vaan ensisijaisesti esteeksi tai hidasteeksi. Nuo ovat nyt kovia yhteiskuntia, joissa julkiset palvelut ovat vähissä ja huonolaatuisia: jos suistut ulkopuolelle sinulle ei ojenneta kättä. Joskin populistiset vihaliikkeet kylläkin ojentavat.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Meillä on tämä verbi, joka alkaa R-kirjaimella.

Mietin, että kontrastia korostavalle vastaverbille olisi oma paikkansa.

Milllaista on ’suomiminen’? Otan muutaman esimerkin:

1. Kunnioitat sopimuksia, aikatauluja ja lakeja: sinuun voi luottaa.

2. Sinulla on moraali: et esimerkiksi varasta sitä lompakkoa kadulta, vaikka et jäisi tästä kiinni.

3. Kunnioitat toisia ihmisiä ilmankin, että sinulla on heihin suhteessa auktoriteettia, valta-asemaa tai velvollisuutta toimia näin.

4. Hoidat oman pesäsi. Pidät huolta ympäristöstäsi ja kodistasi. Et heitä roskia pihalle tai luontoon, vaikka et jäisi tästä kiinni.

Jatkakaa toki: määritellään ’suomiminen’.

Uskon, että meille suomalaisille kulttuurillisen kontrastin näkökulmasta raja idän suuntaan on jopa poikkeuksellisen suuri. Missä muualla rinnakkain asuvat kulttuurillisesti näin kaukana toisistaan olevat 2 kansaa?

Mielenkiintoista oli päästä näihin pohdintoihin suomalaisuuden kulttuurin ydintasoista lomien keskellä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viro pysyy raudanlujana maantiedon ja historian takia - mutta siellä on valtavasti epäkohtia, jokin äärimmäinen populistinen Ekre saa 20% äänistä ja on ollut jopa tietyssä mielessä horjuva Venäjän suhteen. Tsekillä on aito demokraattinen perinne sekä tosiaan, kuten sanot, niin tietty teollinen pohja, silti myös hyvin toksista ja demokratian suhteen potentiaalisesti horjuvaa populismia. Puola oli nopea ja perinpohjainen yksityistäjä kurjistaen huomattavan osan väestöstään, lopputulokset tiedetään. Unkari on se looginen valinta liberaalidemokratian hylkääjäksi, mutta sielläkin olisi ollut valtavasti keskieurooppalaista potentiaalia demokratiaan ja länteen.
Totta, mutta meidän pitää olla myös rehellinen arvioidessamme Viroa. On nähtävä Viron mahdollisten virheiden lisäksi omat virheemme.

Jos Suomeen Viroa verrataan, meillä oli luokkaa 80 prosenttia äänistä 1/2022 asti, jotka vastustivat Suomen turvallisuuskysymyksen ratkaisemista ja peesasivat enemmän tai vähemmän Venäjää "Suomen paras turva on pysyminen NATO:n ulkopuolella" tai ainakin ilmoittamalla, että jäsenyys nyt (sis 30 vuotta) ei ole ajankohtainen. Ja loput 20 prosenttiakin olivat valmiina ottamaan Putinin lahjan tai sanelun vastaan. Rosatomin ydinvoimalalla olisi ollut ulkomaisten tutkija-arvioiden mukaan merkittävä buusti Suomessa toimivien Venäjän tiedustelulaitosten toimintaan.

Virossa ei haihateltu, vaan valittiin NATO heti kun mahdollista. Ja oikeassa olivat syistä.

Sosiaalidemokratia olisi todellakin ollut ratkaisu näille yhteiskunnille, mutta se ei ollut tosiaan tuolloin vaihtoehto, eikä sitä edes nähty sellaiseksi vaan ensisijaisesti esteeksi tai hidasteeksi. Nuo ovat nyt kovia yhteiskuntia, joissa julkiset palvelut ovat vähissä ja huonolaatuisia: jos suistut ulkopuolelle sinulle ei ojenneta kättä. Joskin populistiset vihaliikkeet kylläkin ojentavat.

EU on senkin takia tarpeellinen Euroopalle, että sen avulla voidaan rakentaa - ja ihan oikeasti, vaikka fraasi - parempaa tulevaisuutta. Kun Viron julkinen talous on velaton, nyt on mahdollista rahoittaa sekä itse että EU:n avulla kestävää kehitystä. Velkaa on Virossa varaa todellakin ottaa ja sitä on nyt otettu. Pienten lapsiperheiden tukea on lisätty ja mm. palveluiden digitalisointiin on laitettu paljon resursseja.

Ja se tulee muistaa, että 20 prosentin tasaverotuksella - paljon siis Suomea lievemmällä - ei valtiolla ole samanlaisia resursseja, vaan yksilöiden vastuu on suurempi. Hyvin on Viro talousmielessä onnistunut kun BKT-kasvu on ollut Suomea suurempaa. Nyt on niskassa sitten jotain 20 prosentin inflaatio, jonka merkittävänä taustana on venäläinen energia.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Totta, mutta meidän pitää olla myös rehellinen arvioidessamme Viroa. On nähtävä Viron mahdollisten virheiden lisäksi omat virheemme.
Toki, ei kahta sanaa tästä. Jokin helvetin "post-traumaattinen stressisyndrooma" - kun siis maa menettää ihan reaalisessa yhteiskunnallisessa ja kulttuurisessa holokaustissa neljänneksen väestöstään... Tuota ei ihminen suosittele kokeiltavaksi, mutta jos sattuu tapahtumaan niin saa ainakin tietyn rokotuksen, immuniteetin. Jota paitsi me jäimme, vähän paradoksaalisesti kiitos myös todella onnistuneen ja tehokkaan sotilaallisen vastarintamme. Jäi osin sellainen vähän harhainen historiallinen muisti, että näiden kanssa on kuitenkin aina varaa neuvotella ja sovitella. Aina ei todellakaan ole.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Meillä on tämä verbi, mikä alkaa R-kirjaimella.

Mietin, että kontrastia korostavalle vastaverbille olisi oma paikkansa.

Milllaista on ’suomiminen’? Otan muutaman esimerkin:

1. Kunnioitat sopimuksia, aikatauluja ja lakeja: sinuun voi luottaa.

2. Sinulla on moraali: et esimerkiksi varasta sitä lompakkoa kadulta, vaikka et jäisi tästä kiinni.

3. Kunnioitat toisia ihmisiä ilmankin, että sinulla on heihin suhteessa auktoriteettia, valta-asemaa tai velvollisuutta toimia näin.

4. Hoidat oman pesäsi. Pidät huolta ympäristöstäsi ja kodistasi. Et heitä roskia pihalle tai luontoon, vaikka et jäisi tästä kiinni.

Jatkakaa toki: määritellään ’suomiminen’.

Uskon, että meille suomalaisille kulttuurillisen kontrastin näkökulmasta raja idän suuntaan on jopa poikkeuksellisen suuri. Missä muualla rinnakkain asuvat kulttuurillisesti näin kaukana toisistaan olevat 2 kansaa?

Mielenkiintoista oli päästä näihin pohdintoihin suomalaisuuden kulttuurin ydintasoista lomien keskellä.
Niin, kaikki nuo listaamasi atribuutit ovat sellaisia, joiden ansiosta itänaapurissamme suomalaisia kutsutaan "tsuhniksi", ketkä ovat siis typeryyteen asti rehellisiä, yksinkertaisia tollikoita. Eivät tajua että (venäläisen sananlaskun mukaan) "työ tyhmästä pitää" ja että fiksu etenee laveinta mahdollista polkua ja varastelee (ei toki ystäviltä) jos tilaisuus koittaa.

Eli esimerkiksi tämä sopimusten kunnioittaminen ja varastamatta jättäminen voisi olla "tsuhnailua", semminkin kun suomimisella on jo oma, täysin eri asiaa tarkoittava, merkityksensä. Voi sekin toki positiivinen asia olla, ainakin jos sattuu sellaisesta tykkäämään.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mieheni mietti juuri eilen, että mitenköhän tämän Ukrainan sodan kanssa tulee käymään ja loppuuko se koskaan? Minä totesin siihen, että tämä tulee menemään niin, että muu maailma syöksyy lamaan, köyhät maat kärsivät ruokapulasta aiempaa enemmän, länsimaat syytävät rahaa Ukrainaan, kunnes eivät enää pysty, Venäjä pommittaa koko Ukrainan paskaksi ja venäläiset käyvät Suomen puolella Turkista ja muista turkmenistaneista hankkimiensa luottokorttiensa turvin ostamassa laadukkaita ja kotimaataan halvempia elintarvikkeita, koska tällainen on mahdollista. Samalla hankkivat kaikkea mahdollista muuta Venäjältä puuttuvaa rompetta varaosista perseenpäristimiin, jotka "Suomen talouden kannattavuuden ja työllisyyden nimissä" päästetään rajan yli. Tarvittaessa raha vaihtaa rajalla omistajaa maan tavan mukaisesti, tullimiehet saavat lisätienestejä ja vuoden päästä ketään muuta kuin ukrainalaisia ei enää kiinnosta koko sota. Länkkäritkin ovat lähinnä ärsyyntyneitä omien valtioidensa johtoihin, kun oma maa velkaantuu ja rahat valuu kankkulankaivoon.

Kalliiksi tulee kaikille. Paitsi niille etuoikeutetuille venäläisille, jotka pääsevät hakemaan tarvitsemiaan tavaroita ja palveluita Suomesta tai mistä tahansa muualta. Tämä on ihan käsittämätön kuvio.

Ja silläkin uhalla, että minut leimataan rasistiksi, olen opettanut omille lapsilleni, että venäläisten kanssa asioimisessa vastuu on aina itsellä. On totta kai olemassa myös rehellisiä venäläisiä, jotka pitävät kiinni sopimuksista, mutta Venäjällä maan tapa on pyrkiä itse hyötymään ihan kaikesta niin paljon kuin mahdollista ja kaikenlainen kusetuskin on ihan sallittua. Koska se on maan tapa ja he kohtelevat myös toisiaan niin ja he itsekin suhtautuvat toisiinsa epäluuloisesti. Eli, ei tässä nyt mistään varsinaisesta rasismistakaan voi olla kysymys, vaan ihan kokemuksiin perustuvista toimintatavoista. Rehellisten venäläisten on siis pitänyt ihan erikseen opetella olemaan rehellisiä, koska maan kulttuuri ei siihen varsinaisesti siihen kannusta. Ilman muuta jokaista henkilöä kansalaisuudesta riippumatta pitää lähtökohtaisesti kohdella kunnioittavasti ja hyvin, mutta se on täysin eri asia kuin bisneksen tekeminen. Voit olla kohtelias vastapuolta kohtaan olematta typerys. Lähtökohtaisesti venäläisten kanssa solmittuihin sopimuksiin pitää suhtautua epäluuloisesti ja miettiä, että onko sopimuksia solmittaessa varaa siihen, että vastapuoli ei niitä tule noudattamaan tai on sopimusta tehtäessä löytänyt jonkun porsaanreiän, mitä tullaan hyödyntämään heti, kun mahdollista. Jos ei ole, älä tee sopimuksia. Jos on, otat tietoisen riskin ja sekin on toisinaan ihan jees. Tämä pitää kuitenkin tiedostaa, ymmärtää ja hyväksyä. On meidän kaikkien vastuulla kertoa jälkipolville, millaista se yhteiselo on venäläisten kanssa ollut ja minkälaisia vaiheita siihen on sisältynyt. Nämä asiat eivät ole keksittyjä "epäluuloisuuksia", vaan otteita elävästä elämästä. Ja siksi niistä pitää kertoa jälkipolville. Sen voi tehdä ilman r-sanan käyttöä ja alatyylistä kommentointia. Ja kannattaakin tehdä, koska nykynuoriso on pääsääntöisesti allerginen kaikenlaiselle rasismille ja ihmisten leimaamiselle, joten viesti pitää saada perille heidän omalla kielellään.

Joten, itäraja kiinni välittömästi. Tarvittaessa vaikka ikuisesti, mutta näin alkuun vaikka nyt viideksi vuodeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siten Ekre ja poliittisen konsensuksen tietty epävakaus ja horjuvuus.
Tuo on eräänlainen hinta, että on epävakautta. Mutta samanlaista on pohjoismaisissa demokratioissa. Vähintään minikoossa. Ainakin toistaiseksi, toivottavasti. Ettei siis kasva minikoosta suuremmaksi.

Ruotsin jengiväkivalta on tullut suurkaupunkien keskustaan ja uhkaa sivullisia. Ihmisiä tapetaan noin vain. Väkivaltaa lietsotaan erityisesti yhtieskuntaa ja poliiseja vastaan Lähi-Idästä ja/tai Venäjältä. Tanskassa maahanmuuttokriittiset ovat vallassa demarihahmossa. Tanskassa keskimääräiset suomalaiset maahanmuuttonäkemykset ovat paperia ja Halla-ahon aikainen PS melkeinpä keskitietä.

Ajat ovat muuttuneet. Liberaalidemokratia on mielestäni vahva, mutta sen asema ei ole samanlainen kuin vielä sosialismin kaaduttua. Nyt on ihan oikeasti kyettävä ymmärtämään, miten välttää jatkossa virheet. Se on entistä vaativampaa, koska mm. Kiina ja Venäjä luovat paineen ja USA:n tilanne voi ajautua ties mihin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Uskon, että meille suomalaisille kulttuurillisen kontrastin näkökulmasta raja idän suuntaan on jopa poikkeuksellisen suuri. Missä muualla rinnakkain asuvat kulttuurillisesti näin kaukana toisistaan olevat 2 kansaa?
Oman kokemuksen perusteella, rajan takana 5 vuotta asuneena ja muutenkin sikäläisten kanssa työni vuoksi tekemisissä olleena voin sanoa, että yksi suuri ero kulttuurissa on "suhteiden" tärkeys. Jos olet vieras, etkä tunne ketään, olet pelkkää ilmaa. Jos voit pyytää paikalle jonkun Jevgenin tai Ljuban joka tuntee sinut nimeltä (olet ehkä onnistunut lahjomaan jomman kumman) niin palvelu toimii heti paremmin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuo on eräänlainen hinta, että on epävakautta. Mutta samanlaista on pohjoismaisissa demokratioissa. Vähintään minikoossa. Ainakin toistaiseksi, toivottavasti. Ettei siis kasva minikoosta suuremmaksi.
Meillä on instituutiot ja ikiaikainen perinne, sitkeitä asioita - Virolla ei sellaista turvaverkkoa ole. Mutta toki Venäjä ja historiallinen muisti tukevat siellä läntisiä rakenteita. Moderni kapitalismi on korroosinen ja yhteisöllisyyttä hajottava, atomistava: häviäjiä ja syrjäytyviä jatkuvasti tuottava. Eikä niillä menestyvillä keskiluokkaisilla ja nopeasti rikastuvilla erityisosaajilla ole mitään erityistä vahvaa ideologiaa kuin vain se materia. Kristinusko ja humanismi ovat heikentyneet: mihinkään arvoihin ei täällä enää suhtauduta irrationaalisen lojaalisti, irrationaalisesti sitoutuen, itseisarvoina. Siihen tyhjyyteen ja tyytymättömyyteen iskee populismi ja anti-liberalismi.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskon, että meille suomalaisille kulttuurillisen kontrastin näkökulmasta raja idän suuntaan on jopa poikkeuksellisen suuri. Missä muualla rinnakkain asuvat kulttuurillisesti näin kaukana toisistaan olevat 2 kansaa?
Aloin miettimään näitä ja kyllähän toisistaan kulttuurillisesti melko kaukaisia rajanaapureita ovat ainakin Yhdysvallat-Kuuba, Marokko-Espanja sekä sitten Israel oikeastaan jokaisen rajanaapurinsa kanssa. Venäjän rajanaapureista Suomi ei liene edes kulttuurillisesti se kaikkein vierain kun Venäjällä on merirajaa Japanin kanssa ja maajarajaa Kiinan, Mongolian ja Pohjois-Korean kanssa.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, kaikki nuo listaamasi atribuutit ovat sellaisia, joiden ansiosta itänaapurissamme suomalaisia kutsutaan "tsuhniksi", ketkä ovat siis typeryyteen asti rehellisiä, yksinkertaisia tollikoita. Eivät tajua että (venäläisen sananlaskun mukaan) "työ tyhmästä pitää" ja että fiksu etenee laveinta mahdollista polkua ja varastelee (ei toki ystäviltä) jos tilaisuus koittaa.

Eli esimerkiksi tämä sopimusten kunnioittaminen ja varastamatta jättäminen voisi olla "tsuhnailua", semminkin kun suomimisella on jo oma, täysin eri asiaa tarkoittava, merkityksensä. Voi sekin toki positiivinen asia olla, ainakin jos sattuu sellaisesta tykkäämään.
Suomiminen on hiukan sellaista ’vanhaa kieltä’ eli puolestani tälle voi antaa uuden merkityksen.

Näinhän se menee, että niin kauan kuin esim. 90+% kansasta käyttäytyy kulttuurillisesti luottamusta ja korkeampaa moraalia kunnioittavasti, ’suomiminen’ ei ole meillä ’tsuhnailua’. Ymmärrän senkin, että kun samat 90+% toimiikin toisin, ’se nyt on vaan tyhmää käyttäytyä arvokkaasti’.

Onneksi elämme tällä puolella itärajaa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Mieheni mietti juuri eilen, että mitenköhän tämän Ukrainan sodan kanssa tulee käymään ja loppuuko se koskaan? Minä totesin siihen, että tämä tulee menemään niin, että muu maailma syöksyy lamaan, köyhät maat kärsivät ruokapulasta aiempaa enemmän, länsimaat syytävät rahaa Ukrainaan, kunnes eivät enää pysty, Venäjä pommittaa koko Ukrainan paskaksi


On meidän kaikkien vastuulla kertoa jälkipolville, millaista se yhteiselo on venäläisten kanssa ollut ja minkälaisia vaiheita siihen on sisältynyt. Nämä asiat eivät ole keksittyjä "epäluuloisuuksia", vaan otteita elävästä elämästä. Ja siksi niistä pitää kertoa jälkipolville. Sen voi tehdä ilman r-sanan käyttöä ja alatyylistä kommentointia. Ja kannattaakin tehdä, koska nykynuoriso on pääsääntöisesti allerginen kaikenlaiselle rasismille ja ihmisten leimaamiselle, joten viesti pitää saada perille heidän omalla kielellään.

Joten, itäraja kiinni välittömästi. Tarvittaessa vaikka ikuisesti, mutta näin alkuun vaikka nyt viideksi vuodeksi.

Joskus sota loppuu tietenkin. Ennen sitä muu maailma syöksyy lamaan, köyhät maat kärsii ruokapulasta jne.
Jos ja kun länsi aseistaa ukrainaa tulevaisuudessakin niin jänteen pitäisi kestää niin pitkään että venäjän kyky sotia on minimaalinen. Kumpi loppuu ensin, lännen fyrkka vai venäjän kyky sotia? Siinäpä kysymys.

Faktoja saa sanoa aina, jos joku kitisee rasismista kun kerrot sen minkä kaikki jo tietääkin venäläisen kulttuurin varjopuolestan niin...siinähän kitisee sitten.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Suomiminen on hiukan sellaista ’vanhaa kieltä’ eli puolestani tälle voi antaa uuden merkityksen.

Näinhän se menee, että niin kauan kuin esim. 90+% kansasta käyttäytyy kulttuurillisesti luottamusta ja korkeampaa moraalia kunnioittavasti, ’suomiminen’ ei ole meillä ’tsuhnailua’. Ymmärrän senkin, että kun samat 90+% toimiikin toisin, ’se nyt on vaan tyhmää käyttäytyä arvokkaasti’.

Onneksi elämme tällä puolella itärajaa.
Niin, ajattelin että tuon termin voisi siis ottaa ihan ylpeänä käyttöön ja osoittaa näin itänaapurin väelle että heidän halveksuttavina pitämänsä atribuutit ja niihin viittaava termi on itse asiassa likipitäen inhimillisen yhteistoiminnan maksiimi ja globalisoituvassa maailmassa äärimmäisen arvostettavia asioita.

Eikä tarkoitukseni ole tässä nostaa suomalaisia mitenkään erityisenä lajinkehityksen epitoomana jalustalle, mutta suomalaisten yleisesti ja erittäin vahvasti (jopa länsimaailman mittakaavalla) hyveinä pitämät luotettavuus, rehellisyys ja ahkeruus ovat globaalia hyvinvointia edistäviä tekijöitä siinä missä omaneduntavoittelu, ahneus ja vilpillisyys puolestaan altistavat tuommoiselle jämäneukkulaiselle kehitysuralle. Ei jämäneukkulan alamaistenkaan olisi tarvinnut valtion johdolla opetella vihaamaan muuta maailmaa mukaan lukien takavuosien veljeskansa, jos siellä olisi poliittinen järjestelmä perustunut johonkin muuhun kuin häikäilemättömimmän ja opportunistisimman porukan ikuisten varastelumahdollisuuksien maksimoimiseen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Jupa

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Venäjän BKT ennen sotaa oli luokkaa Etelä-Korea.

Ennen sotaa. Sikäli on hiukan turhaa ajatella, että lännen resurssit loppuisivat ennen Venäjää.
Rersurssit eivät tietenkään lopu lännestä. Motivaatio resurssien järjettömään tuhlaamiseen sen sijaan on jo nyt kyseenalaista ja kohta nähdään, miten katkeaa esimerkiksi Saksan selkäranka. Iivanatsi siellä nauraa jo valmiiksi, toinen käsi kaasukytkimellä ja toinen öljypumpulla.

Muutamalta suomalaiselta bensaturistilta se selkäranka onkin jo katkennut, koska vittuako millään mitään väliä. Valitettavasti taidetaan olla ainakin moraalisesti jo hävitty tää peli, ja ihan yhteistuumin osoitettu kuinka oikeassa Putlerin paska lopulta olikaan. Tulis nyt vaan se sota ja tappais.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää

Pientä rajoitusta kaikkien elämään jotka ovat tekemisissä Venäjän kanssa.

Kaikki on varmasti perua epäonnistuneesta nopeasta Ukrainan valloituksesta. Herää vain kysymys onko näitä asioita nyt mietitty ihan loppuun asti.
No periaatteessa noi taitaa olla niin väljästi muotoiltu, että kuka tahansa ja mistä tahansa syystä voidaan millä vain verukkeella tuomita jostakin syystä. Eli kunnon totalitarismia. Onni on ettei asu Venäjällä.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää
Pientä rajoitusta kaikkien elämään jotka ovat tekemisissä Venäjän kanssa.

Kaikki on varmasti perua epäonnistuneesta nopeasta Ukrainan valloituksesta. Herää vain kysymys onko näitä asioita nyt mietitty ihan loppuun asti.
Tervemenoa vaan tankkaamaan Svetoon, Rättijärvelle, Öljymäelle tai Viipuriin ja joku tulee nykäisemään hihasta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää Putin allekirjoitti yli 100 lakia päivässä – hurja määrä kiristyksiä muuttaa kaikkien venäläisten elämää

Pientä rajoitusta kaikkien elämään jotka ovat tekemisissä Venäjän kanssa.

Kaikki on varmasti perua epäonnistuneesta nopeasta Ukrainan valloituksesta. Herää vain kysymys onko näitä asioita nyt mietitty ihan loppuun asti.
Mitäpä tuolla olisi loppuun asti mietitty? Toki kivaltahan se varmasti tuntuu johtopaskiaisista kun nyt on ihan kirjoissa ja kansissa ja kansan valtavalla tuella hyväksyttynä vapaat oikeudet tehdä ihan mitä tahansa. Toki mitä tahansa on tehty aina, mutta enää ei tarvitse edes näennäistä syytä kurmootukseen, kun "ulkomaiden vaikutukselle altistuminen" onnistuu ihan vaan olemalla olemassa. Toki jämäneukkulassa ei enää esim. mäkkärissä joudu kokemaan länsihapatusta (mm. homeettomia perunoista valmistettuja ranskanperunoita), mutta toki myös takautuva altistuminen ulkolaisvaikutteille lasketaan kun maanpettureita kitketään.

Itänaapurimme tuntuu myös menneen toisen esikuvavaltionsa edelle, Natsi-Saksassa ei tainnut Hitler jugend olla pakollinen käydä, mutta jutun perusteella uuteen Putler jugendiin (erotuksena jo pitkään toimineista "Nashi-nuorista" (luulen että lausutaan "natsi") kuuluminen tulee mahdollisesti, jopa todennäköisesti, olemaan perusteena koulu- ja työpaikan saamiselle. Toki ainoastaan niin kauan kun pieni tsaari kaadereineen on voimassa.

Toki mukavaa että nämä lait pätevät myös ulkomaalaisiin (luonnollisesti, eihän itäpaskassa syrjitä). Suomesta itärajan yli tankilla käyvät ovat siis automaattisesti ulkolaisia agentteja, kannattaa olla lahjusrahakasa valmiina joka tilanteessa ja muutenkin hyvin nöyrää poikaa ja tyttöä naapurin kanssa operoidessa. Toki jos/kun siellä jossain vaiheessa tarvitaan varoittavaa esimerkkiä, niin uhriksi arvotulla ei ole enää mitään keinoa tilanteesta irrota. Sitten arvotaan että millä hinnalla Suomen valtio ostaa terroristiagentin koodinimi "Marjatta" vapaaksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös