Venäjän nykytilanne

[lemponen]

Putin on varmasti Venäjällä kansan keskuudessa yhtä suosittu kuin oli aikoinaan Thaimaassa nykyisen kuninkaan isä, erittäin pitkäaikainen hallitsija (valtak. v. 1946-2016), kuningas Rama Suuri, Bhumibol Adulyadej, Rama IX, Rama 9. Poika Rama 10. tuskin tulee koskaan saavuttamaan samanlaista suosiota kuin isänsä.

Siinä missä Thaimaassa siirtyi valta isältä pojalle, niin vastavaassa tilanteessa Putinin ns. poistuessa takavasemmalle, Venäjällä verikoirat käyvät valtataistelunsa. (Siellä ei tunneta käsitettä "demokraattiset vaalit".) Venäjän verikoirat jo peuhaavat maton alla. Siellä on varmasti paikalla FSB, GRU, SVR. On armeija, silovikit ja oligarkit, ehkä myös sivilikit (teknokraatit). NKP sieltä puuttunee, samoin Venäjän liberaalit ja demokratian kannattajat...

Jotenkin tuntuu, että jopa Venäjällä on mahdotonta, että Putinin jälkeen kenestäkään tulee yhtä suosittu johtaja kuin Putin on. Venäjä tarvitsisi demokraattisen johtajan, mutta seuraava johtaja tulee olemaan joku Venäjän voimaministeriöiden johtajista (kuten oli jo Neuvostoliiton aikana). Jossain on mainittu turvallisuusneuvoston pomo Nikolai Patrušev - mutta vaikea kuvitella hänen omaavan sellaista karismaa, jolla Venäjää hallitaan. En usko, että toista kertaa peräkkäin kukaan Venäjän Tauno Tasalakki selviää Kremlin maton alla käynnissäolevasta valtataistelusta voittajana. FSB:n Aleksandr Bortnikov - ??? Entinen presidentti, turvallisuusneuvoston varapomo Dmitri Medvedev - ??? Yllätysnimi, GRU:n pomo Igor Kostyukov - ??? Martti J. Karin kollaama Putinin prinssi Aleksei Djumin (Jevgeni Zinitševhän kuoli viime syksynä) - ???.

Pointti on se, että kuka ottaa Venäjällä totaalisesti homman haltuun Putinin ns. poistuessa takavasemmalle? Nyt jos tuo tapahtuisi, olisi seuraajan todella vaikea ottaa homma haltuun.

 

[Merovingi]

Jotenkin tuntuu, että jopa Venäjällä on mahdotonta, että Putinin jälkeen kenestäkään tulee yhtä suosittu johtaja kuin Putin on.

Ei siellä voi tullakaan. Putin on uusi Lenin, jonka ympärille hänen kuolemansa jälkeen rakennetaan valtion olemassaolon ja tulevien hallitsijoiden perustajamyytti. Putinin mukaan nimetään katuja, rakennetaan patsaita ja nimetään myös kaupunkeja. Jos Ukraina vallattaisiin, niin esim. Mariupol tai vastaava olisi Putingrad.

Usein mailla on jonkinlaisia perustajaisien myyttiä, joiden "periaatteilla" (voivat olla ihan oikeita tai valtaapitävien sen hetkisille toimille vaikka vääristetään historiallinen oiketus) maata sitten johdetaan. Neuvostoliitolla se oli Marxismi-Leninismi ja Lenin, johon kohdistui perustajaisän rituaalista henkilönpalvontaa ja Venäjän federaatiolle sitä olisi Putin ja Putinismi. Vallan ja vallankäytön oikeutusta haettaisiin sen perusteella mitä Putin olisi tehnyt ja mitkä olivat Putinin periaatteet. Johtajat myös kytkisivät itseään Putiniin tavoilla tai toisilla.

 

[heketsu88]

Jos jotain hyvää Venäjästä ja sen historiasta pitää sanoa, niin Napoleonin armeijan tuhoaminen 1810-luvulla, kun Napoleon hyökkäsi Venäjälle. Tosin Napoleonillakin oli osuutta asiaan, kun itsepintaisesti jatkoi matkaansa syvemmälle Venäjälle, vaikka Napoleonin armeijan oli kutistunut aika paljon jo ennen Moskovan valtaustakin.

 

[hammer lynx]

Jos jotain hyvää Venäjästä ja sen historiasta pitää sanoa, niin Napoleonin armeijan tuhoaminen 1810-luvulla, kun Napoleon hyökkäsi Venäjälle. Tosin Napoleonillakin oli osuutta asiaan, kun itsepintaisesti jatkoi matkaansa syvemmälle Venäjälle, vaikka Napoleonin armeijan oli kutistunut aika paljon jo ennen Moskovan valtaustakin.

Jos Napoleon olisi voittanut rybyt, ehkä se ei olisi niin paska maa.

 

[chauron]

Jos Napoleon olisi voittanut rybyt, ehkä se ei olisi niin paska maa.

Puolalaisethan (Puola-Liettuan kansanyhteisö) sen valtasi pariksi vuodeksi ja pistivät sinne oman kuninkaan. Vielä tänäkin päivänä Venäjä juhlii Puolasta irtoamista.

Tosin Ruotsi-Suomi on kans piirittänyt ja miehittänyt Moskovan

”De la Gardie johti Ruotsin armeijaa Venäjän-sotaretkellä vuosina 1608–1613. Hän pyrki tukemaan Ruotsin kanssa liittoutunutta tsaari Vasili IV:tä Puola-Liettuaa ja toista Vale-Dmitriä vastaan hyökkäämällä vuonna 1610 Moskovaan Novgorodista käsin. Matkalla De la Gardien pääosin suomalaisista koostuvat joukot purkivat Troitse-Sergijeva lavran piirityksen ja sen jälkeen miehittivät Moskovan. Samana vuonna puolalais-liettualaiset kuitenkin voittivat De la Gardien ja venäläisten joukot Smolenskin lähellä Klušinon taistelussa.”

Klušinon taistelu – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Jakob De la Gardie – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Erkka Lapanen]

YLE:
Maakaasun tulo Venältä Suomeen loppui lauantaiaamuna. Kaasuverkkoyhtiö Gasgridin toimitusjohtajan Olli Sipilän mukaan vaihdos on sujunut ongelmitta. Kaasua Suomeen virtaa nyt Baltiasta.
Hyvä näin.

 

[Kaukalonreuna]

Venäläisprofessori: Ukrainan sota on harjoitus laajempaa konfliktia varten | Verkkouutiset

Alexei Fenenkon mukaan Venäjä vertaa Naton aseita omiinsa.

www.verkkouutiset.fi

"Venäjän aloittama laajamittainen sota Ukrainassa on harjoitus mahdollista laajempaa konfliktia varten Naton kanssa, toteaa Moskovan Institute of International Security Studies -laitoksen professori Alexei Fenenko.

– Meille Ukrainan sota on harjoitus mahdollista suurempaa konfliktia varten tulevaisuudessa. Testaamme ja vertaamme Naton aseita omiimme. Selvitämme taistelukentällä, kuinka paljon voimakkaampia aseemme ovat, Fenenko sanoo valtiollisella Rossija 1 -kanavalla.

Venäjän propagandaa seuraava media-analyytikko Julia Davis on jakanut videon Twitterissä.

MAINOS

– Tämä voi olla oppimiskokemus tulevia konfliktejamme varten, Fenenko toteaa.

Rossija 1 -kanava tunnetaan Kremlin äänitorvena ja propagandan levittäjänä.

Kanavalla esiintyneet vieraat ovat esittäneet myös aiemmin vastaavanlaisia kommentteja."

En edes tiedä mitä enää sanoa. Voi raukkoja.

 

[Naurava Kulkuri]

Kadulle rynnimistä auttaisi, jos sillä pystyttäisiin saavuttamaan jotain, mutta mitä se olisi? Kuvitellaan, että miljoonat ihmiset Moskovassa ja Pietarissa ryntäisivät protestoimaan. Mitä sen jälkeen tapahtuisi?

Selittäkää minulle asia ihan käytännöllisesti. Jos huomenna miljoonat venäläiset osoittaisivat mieltään, niin miten tilanne siitä jatkuisi? Miten venäläisen elämä siitä jatkossa paranisi?

Venäjä on niin umpisolmussa, ettei se aukea millään yhdellä teolla, eikä välttämättä mitenkään. Niin tiukat sotkut on KGB miehet solmineet.

Jos nyt saataisiin miljoonat ihmiset suurkaupunkien kaduille, niin se saattaisi käynnistää ketjureaktiot, mitkä tulisivat lisäämään vastarinta-ajattelua kansalliskaartissa, armeijassa, poliittisissa päättäjissä ja kenties jopa valtaeliitissä ja sen lähimmissä turvajoukoissa. Eihän tämäkään varmaankaan Venäjää tulisi pelastamaan tai valkopesemään, mutta ehkä ketjureaktioiden seurauksesta valta saatettaisiin vaihtaa Venäjällä. Tämän jälkeen Venäjä voisi sitten "kehdata" tunnustaa Ukrainan sodan virheeksi ja päättää tämän nykyisen aktiivisen kriisin ja Ukrainalaisten tappaminen ja raiskaaminen päättyisi.

Tämä ajatusleikki on tosin aika lailla turhaa, kun ei Venäjällä ole mitään toivoa saada noin isoja joukkoja liikkeelle. Kaikki vastarintaan tähtäävät liikehdinnät tukahdutetaan jo alkutekijöissä.

 

[hege]

@Kaukalonreuna , nyt minä ymmärrän tämän Venäjän homman, kyseessä harjoitus missä testataan ylivertaisuutta Natoa vastaan! Testi on itseasissa toiminut hyvin koska venäläiset panssarit ovan esimerkiksi tuhonneet jokaisen niihin osuneen panssarintorjunta ohjuksen eli venäläinen panssarivaunu on tilastollisesti 100% tehoinen pst-ohjuksen tuhoaja. Lisäksi laivaston loistavat taistelualukset ovat osoittaneet samaa kykyä merimaaliohjuksia vastaan. Jalkaväen osalta tilanne ei niin hyvä koska ihan kaikkia ukrainalaisten ampumia luoteja eivät urheat venälaistaistelijat ole onnistuneet torjumaan vaan jokunen on mennyt ohi.
Ällistyttävän fiksu taktiikka Venäjällä, tällaista ei pysty suunnittelemaan kuin mestarisstrategisti Putin! Tämä on oikeasti todella kiero ja odottamaton taktiikka!

 

[Petri1981]

YLE:
Maakaasun tulo Venältä Suomeen loppui lauantaiaamuna. Kaasuverkkoyhtiö Gasgridin toimitusjohtajan Olli Sipilän mukaan vaihdos on sujunut ongelmitta. Kaasua Suomeen virtaa nyt Baltiasta.
Hyvä näin.

Hieno uutinen! Loppuu tältäkin osin tuon terroristivaltion rahoitus.

 

[Byvajet]

Hieno uutinen! Loppuu tältäkin osin tuon terroristivaltion rahoitus.

Mistä Baltian kaasu on peräisin?

 

[vetti]

Mistä Baltian kaasu on peräisin?

Viimeisin osuus on Latviassa (vai oliko Liettuassa) olevasta maanalaisesta varastosta. Toki alkuaan Venäjältä. Että en minä tässä vaiheessa vielä hattua ilmaan heittelisi Venäjä-vapaan kaasun vuoksi.

Kunhan tuo LNG-laiva toimii täysin ja samanlainen on Viron rannikolla, niin näyttää jo paremmalta.

 

[Götze]

Venäläinen taiteilijayhteisö hämmentää maan johtoa pilapuheluilla

Venäläinen taiteilijayhteisö hämmentää maan johtoa pilapuheluilla

yle.fi

Puheluiden sisältö voisi olla luokkaa Bart Simpson soittaa Moen baariin.

 

[julle-jr]

Viimeisin osuus on Latviassa (vai oliko Liettuassa) olevasta maanalaisesta varastosta. Toki alkuaan Venäjältä. Että en minä tässä vaiheessa vielä hattua ilmaan heittelisi Venäjä-vapaan kaasun vuoksi.

Kunhan tuo LNG-laiva toimii täysin ja samanlainen on Viron rannikolla, niin näyttää jo paremmalta.

Vaikka kyse olisikin esim. Klaipedan varmuusvaraston kaasusta, voitaneen silti sanoa, että Venäjän sotakassan rahoitus loppuu. Se lienee nimittäin jo maksettua kaasua. Ei siitä nyt soihtujakaan kannata tehdä.

 

[cottonmouth]

Venäläinen taiteilijayhteisö hämmentää maan johtoa pilapuheluilla

Venäläinen taiteilijayhteisö hämmentää maan johtoa pilapuheluilla

yle.fi

Puheluiden sisältö voisi olla luokkaa Bart Simpson soittaa Moen baariin.

Lähtee kyllä kokeiluun heti maanantaina. :D

Waste Russian Time

wasterussiantime.today

 

[vetti]

Vaikka kyse olisikin esim. Klaipedan varmuusvaraston kaasusta, voitaneen silti sanoa, että Venäjän sotakassan rahoitus loppuu. Se lienee nimittäin jo maksettua kaasua. Ei siitä nyt soihtujakaan kannata tehdä.

Juu, ei sitä kannata ilmaankaan päästää.

Ja rahoitus loppuu, mikäli tuota varastoa ei enää täytetä itänaapurista.

 

[alwahla]

Pohdintaa siitä, miltä Venäjän talous näyttää viiden vuoden kuluttua.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=M4fGgOXK4Kw

 

[chauron]

Ilmeisesti logistiikkaverkosto on ihan päin vatukkaa ja nyt Venäläiset kiertelevät mm. keski-Aasian suunnalla etsimässä uusia reittejä viedä tavaraa ja hyödykkeitä.

Mikäli liikenne alkaa kiertää esimerkiksi Armenian kautta, he saavat varmaan sanktiot vastaan kans.

Linkki: https://twitter.com/bbcwillvernon/status/1528041099205431299?s=21&t=XQyPKwM3rmdlpulFGg4nPQ

 

[PePo_17]

Hesarissa oli eilen juttu nuoresta venäläisnaisesta, joka työskenteli vanjan propagandakoneistossa. Nyttemmin hän asuu Berliinissä ja hakee töitä, joita venäläisellä aksentilla saksaa puhuvalle on niukasti tarjolla. Jossakin jutun loppupuolella hän loihe lausumaan, että nykyinen tilanne ei ole normivenäläisen syytä, mutta he ovat vastuussa siitä. Minusta aika hyvin sanottu ja pitänee paikkansa.

Minun kirjoissani venäläisillä on nyt näytönpaikka. Tulevina aikoina heidän on syytä näyttää kenen joukoissa seisovat.

Linkki juttuun: Venäjä | Putin rakensi koneiston muokkaamaan ihmisten mieliä, ja nyt 28-vuotias Aleksandra kertoo, miksi lähti sieltä pois

Taitaa olla maksumuurin takana.

 

[ketjuruletti]

Nämä ovat yksittäistapauksia, mutta tällä hetkellä pakotteiden vaikutus perusvenäläisen arkeen näyttää olevan vähäinen. Täytyy kuitenkin muistaa, että arviolta yli 100 miljoonaa venäläistä on tähänkin saakka elänyt oloissa, jotka suomalaiselle merkitsevät rehellistä köyhyyttä, ei suhteellista vaan ihan todellista. Koska perustarpeiden hinnat ovat säilyneet ennallaan, pakotteiden vaikutus on toistaiseksi pieni.

Pitempi aikaväli on sitten pitempi aikaväli.

Ei tuo nyt ihan vähäiseltä näytä.

Linkki: https://youtu.be/1vQgx28vNsg

Tosin perunoita katsellessaan pojat haukkuvat niitä pieniksi ja kalliiksi. Uudet perunat vaan tuppaavat olemaan joka paikassa joka vuosi suht kalliita. Hih.

 

[molari]

Näkökulma tämäkin, mielestäni taas Venäjää on taas yritetty saada mukaan osaksi Eurooppaa, mutta itse perseilevät kaikki mahdollisuutensa, niin miten tuollaisia ylimielisiä reppanoita voi oikein mukaan ottaa. Lisäksi kai syytä terveeseen epäluuloon on isolla osalla Euroopan maista, se meinaa monelta unohtua, että Neuvostoliitto oli yksi WW II:n aloittajista, johon liittyi ennen ja jälkeen sodan melkoinen terrori omassa ja miehitetyissä maissa.

linkki HS:n juttuun: Venäjä | Venäläiset oli eristetty Euroopasta jo kauan ennen sotaa, arvostelee venäläinen tutkija

 

[lemponen]

linkki HS:n juttuun: Venäjä | Venäläiset oli eristetty Euroopasta jo kauan ennen sotaa, arvostelee venäläinen tutkija

Onko tuo juttu nyt sitä disinformaatiota, vai mitä tuo on. Aika paksua duubaa minun mielestä. Aika erikoista, että Hesari ja Aamulehti päästävät tuon läpi noin vain, ilman vasta-argumentointia. Itse luin jutun aamulla mielessäni aika paljonkin vasta-argumentointia näin nätisti sanottuna. Kertokaapa fiksummat, että mikä tässä on takana.

 

[BitterX]

Onko tuo juttu nyt sitä disinformaatiota, vai mitä tuo on. Aika paksua duubaa minun mielestä. Aika erikoista, että Hesari ja Aamulehti päästävät tuon läpi noin vain, ilman vasta-argumentointia. Itse luin jutun aamulla mielessäni aika paljonkin vasta-argumentointia näin nätisti sanottuna. Kertokaapa fiksummat, että mikä tässä on takana.

En oo viksu, mutta kokeillaan:

Tuossa esiin tuotu juuriongelma on mielestäni aivan totta: venäläiset eivät ole tunteneet olevansa "kotonaan" Euroopassa ja siksi ihmisten väliset verkostot ovat jääneet hyvin vajavaisiksi. Mutta syy tähän ei ole Eurooppa, vaan ylivoimaisesti suurimmalta osalta Kreml. Monien yksittäisten asioiden osalta, kuten vaikka tuo mainittu Erasmus-ohjelma, olisi varmasti Eurooppakin voinut toki toimia toisin.

Jutussa on monia erittäin hyviä pointteja: ei ole mitään tolkkua esimerkiksi vastustaa sotaa vastustavien venäläisten tuloa Eurooppaan, vaan päinvastoin. Sillä tavoin saadaan luotua Eurooppaan vahvasti verkostoituneiden venäläisten osaajien joukkoa, joka voi osaltaan ottaa koppia Venäjällä, kunhan tuo hallinto saadaan romautettua. Silloin siellä olisi jo joukko merkittävissä asemissa olevia ihmisiä, joilla on verkosto Euroopassa ja positiivinen asenne länttä kohtaan.

On hyvä huomioida, että Vironkin nopeassa jaloilleen nousussa heidän itsenäistymisensä jälkeen suuressa roolissa olivat esimerkiksi Ruotsista, Yhdysvalloista ja Saksasta itsenäistymisen jälkeen takaisin muuttaneet siirtolaiset.

Tämähän lähtee lopulta ihan mikrotasolta: yksittäisistä työpaikoista ja korkeakouluista - eli pohjimmiltaan yksittäisten ihmisten asenteista: annammeko tässä tilanteessa mahdollisuuden venäläiselle työntekijälle, tutkijalle tai opiskelijalle?

Tämä juttu on siis varmasti aivan paikallaan, mutta itsekin olisin nähnyt tärkeänä opponoida tuota osaa, että missä se pääsyyllinen majaileekaan.

 

[El Gordo]

Ei ole oikein ollut sellaista aikakautta, jossa Eurooppa olisi voinut normalisoida suhteet venäläisten kanssa. Ennen 1991 oli suljettu Neuvostoliitto, vuodesta 2000 sitten taas Putinin vainot journalisteja ja oppositiota kohtaan.

Väliin jää tietysti Jeltsinin aika 1991-1999, mutta ei siinä oikein ehtinyt missään vaiheessa vakiintua demokraattisen ja rauhanomaisen oikeusvaltion tunnusmerkkejä (paitsi Halosen mielestä). Korruptio oli huikeaa, valtio ajautui perustuslailliseen kriisiin 1993, ja oli joku kapina jonka Jeltsin kukisti verisesti.1994 sitten jo ensimmäinen Tsetsenian sota, jossa meno oli brutaalia. Jeltsinin puolustukseksi voi kenties sanoa, ettei hän ehkä tiennyt siitä mitä tapahtui, kun oli koko ajan niin kännissä.

Joten Jeltsinin Venäjä ei ihan lyönyt sellaisia näyttöjä pöytään, että luottamus olisi ansaittu. Sitten kun Putin tuli valtaan niin teki nopeasti selväksi ettei kannatakaan luottaa.

Silti kyllähän venäläiset yksityishenkilöt siirtyivät länteen urheilijoiksi, taiteilijoiksi ja tieteentekijöiksi ym. eikä heitä kai.mitenkään järjestelmällisesti syrjitty tai jätetty eristyksiin ammatillisissa yhteisöissään. Tuskin pelkkä Erasmus-ohjelmaan kuulumattomuus on syynä, jos venäläiset tuntevat jääneensä ulkopuolelle.

 

[ijuka]

Tuopa on taas just sellaista. Ehkä jos Venäjä ei koko aikaa hyökkäilisi naapurimaiden kimppuun ja käyttäisi aggressiivista retoriikkaa ja koko ajan haastaisi riitaa NATOn kanssa niin ehkä se voisi paremmin tulla toimeen Euroopan kanssa. Järjetöntä vierittää tämä jotenkin muiden syyksi.