Venäjä hyökkää Ukrainaan

[bebeto]

Onko sitten niin, että Länneltä ei löydy ilmatorjuntaan järjestelmiä? Muistan lukeneeni jo kuukausia sitten, että mm. USA ja Iso-Britannia ilmoittivat Venäjän ohjusten loppuvan pian. Onko sittenkin aliarvioitu Venäjän kyky käydä ohjussotaa ja tuhota energiainfrastruktuuria? Ohjuksia tuntuu riittävän aina vaan uusiin iskuihin, myös risteilyohjuksia. Tuossahan on tulossa siviileille valtavat kärsimykset, kun talvi on saapumassa.

Itse asiassa Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov julkaisi eilen joitain lukuja ryysyjen ohjuksien lukumääristä.
119 kpl Iskander-ohjusta joka on 13% helmikuun määrästä. 229 kpl Kalibr-ohjusta joka on 45% helmikuun määrästä. 150 kpl Kh-155-ohjusta joka on 50% helmikuun määrästä ja 120 kpl Kh-22/32-ohjusta joka on 32% helmikuun määrästä. Lisäksi luetteli joitain muita ohjustyyppejä myös. Paljon on varasto huvennut mutta vielä tuntuu tavaraa riittävän, kauankohan kestää yhden puikon valmistaminen. @vimpa , "täysimääräistä ohjuspuolustusjärjestelmää" ei taida olla vielä keksittykään. Ukraina pudottaa noita aika hyvällä prosentilla mutta kun paljon ammutaan niin aina joitain pääsee läpi.

 

[Risa]

Pimeänäkölaitteita myytiin Tallinnan toreilla aikoinaan paljon (satoja). Myyjät olivat, kuinkas muuten, venäläisiä sotilaita.
Ihan toimivia vehkeitä, varsinkin panssarivaunukuskin nahkakypärään integroitu malli.

Näinpä. 90-luvun alussa Mustamäentorilla oli myynnissä myös Mig-29:jä! Tosin ei suoraan kojulta...

 

[disco-stu]

Niin, ainoa "täysimääräinen ohjuspuolustusjärjestelmä" on tuhota paskastanin kyky ampua niitä ohjuksia. Mutta koska ei se täällä ketään kiinnosta, niin kärsiköön sitten ukrainalaiset niin kauan, kun murkulaa vittupäillä riittää. Ja sitähän riittää, kun muut ihmiskyrvät niitä sinne jakelee.

On kyllä niin vitun hienoa, että tämän annetaan tapahtua - just viime viikolla juttelin muutaman kiovalaisen kanssa, ja vähän siinä pohtivat vieläköhän tulee hanasta vettä jos/kun kotiin pääsevät. No, ei tule ei, eikä ole sitten sähköäkään.

 

[Wiljami]

Itse asiassa Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov julkaisi eilen joitain lukuja ryysyjen ohjuksien lukumääristä.
119 kpl Iskander-ohjusta joka on 13% helmikuun määrästä. 229 kpl Kalibr-ohjusta joka on 45% helmikuun määrästä. 150 kpl Kh-155-ohjusta joka on 50% helmikuun määrästä ja 120 kpl Kh-22/32-ohjusta joka on 32% helmikuun määrästä. Lisäksi luetteli joitain muita ohjustyyppejä myös. Paljon on varasto huvennut mutta vielä tuntuu tavaraa riittävän, kauankohan kestää yhden puikon valmistaminen. @vimpa , "täysimääräistä ohjuspuolustusjärjestelmää" ei taida olla vielä keksittykään. Ukraina pudottaa noita aika hyvällä prosentilla mutta kun paljon ammutaan niin aina joitain pääsee läpi.

Tuohon boldattuun oli kanssa maininta heittää aiemmassa viestissäni. Yksittäin terroristi pääsee aina läpi, sellaista puolustusta ei ole olemassakaan mistä pieni paskanaama ei tunkeutuisi ihmisiä murhaamaan kun halu on päällä. Mikään nykyisin käytössä oleva ohjuspuolustusjärjestelmä ei myöskään ole aukoton, vaikka varmaan tulevaisuudessa jotain semmoisiakin järjestelmiä kehitetään (pakko olla toki semmoinen että tuhoaa kohteen ns. välittömästi, eli käytännössä joku lasersädesysteemi). Puolustaja on aina takamatkalla ja vaikka toimisi miten nohevasti, niin terroripommivehkeiden on huomattavan helppoa ehtiä tavoittamattomiin etenkin jos maaston muodot mahdollistavat tutkakatveeseen pääsyn sopivin väliajoin. Lisäksi suuri puolustettava alue tekee puolustautumisesta aina vaikeampaa.

30-luvulla lausuttiin kuuluisasti "The bomber will always get through". Tuo pätee muokattuna yhä, joka puolustuksesta on mahdollista löytää heikko kohta, koska täydellistä ei ole olemassakaan.

 

[Mängimies]

30-luvulla lausuttiin kuuluisasti "The bomber will always get through". Tuo pätee muokattuna yhä, joka puolustuksesta on mahdollista löytää heikko kohta, koska täydellistä ei ole olemassakaan.

Ja kun yksikin pääsee läpi, niin aina pääsee joku huutamaan, et vittu kun länttä ei kiinnosta tehdä asialle mitään vaan antaa tämän tapahtua.

 

[knttrtknkn1]

Tässä käy vielä niin että kun venäläiset on ajettu Ukrainasta pois niin niitä on 100.000 vähemmän Ukraina on suht romuna, mutta luultavasti jatkavat pommitusta.

Ei ole minkäänlaista pienintäkään syytä tai oikeutusta pommittaa toista maata, mutta kun venäläiset ovat niin sekaisin ettei niitä kiinnosta. Jotain pitäisi tehdä. Moskovasta voisi vaikka hoitaa sähköt pois.

 

[Cobol]

Itse asiassa Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov julkaisi eilen joitain lukuja ryysyjen ohjuksien lukumääristä.
119 kpl Iskander-ohjusta joka on 13% helmikuun määrästä. 229 kpl Kalibr-ohjusta joka on 45% helmikuun määrästä. 150 kpl Kh-155-ohjusta joka on 50% helmikuun määrästä ja 120 kpl Kh-22/32-ohjusta joka on 32% helmikuun määrästä. Lisäksi luetteli joitain muita ohjustyyppejä myös. Paljon on varasto huvennut mutta vielä tuntuu tavaraa riittävän, kauankohan kestää yhden puikon valmistaminen. @vimpa , "täysimääräistä ohjuspuolustusjärjestelmää" ei taida olla vielä keksittykään. Ukraina pudottaa noita aika hyvällä prosentilla mutta kun paljon ammutaan niin aina joitain pääsee läpi.

Ukraina on onnistunut torjumaan hyvin Venäjän ohjuksia. Mutta Venäjän tavassa sotia se ei riitä. Kun iskut kohdistetaan strategiseen infraan, kuten energian tuotantoon ja veden jakeluun, ydinvoimaloita ajetaan alas iskujen alkaessa ja osa ei toimi lainkaan. Ne tuottavat silloin pääosin sähköä vain omien toimintojensa ylläpitämiseksi.

Siviilit kokevat suuria menetyksiä monella tavalla. Lapsuus ja nuoruus vaikeutuvat kun ei voi leikkiä ja oppia normaalisti. Ja osa lapsista, nuorista ja aikuisista kokee karmean kohtalon ryssän käsissä. Talvi on tulossa ja tällä hetkellä iso osa Ukrainan kaupungeista on pimeänä ja vailla lämpöä äskeisistä ohjusiskuista sekä niiden aiheuttamana ydinvoimaloiden varautumisesta johtuen.

Venäjä ei sodi, vaan tuhoaa ukrainalaisia ja Ukrainaa. Eihän ne periksi anna, mutta me voimme lännessä tehdä vielä enemmän kuin tähän asti. Annetaan lisää vielä tappavampia aseita ja laitetaan Venäjä vielä ahtaammalle pakotteilla. Suljetaan rajoja, estetään venäläisiä aiempaa tiukemmin saamasta täydennystä lännestä sotimiseensa. Terroristivaltio saakoon mitä ansaitsee.

 

[Soutukorva]

Varmaankaan eivät pysty enää rakentamaan yhtään ohjusta joka osuisi alle hehtaarin alueelle, mutta kun tarkoituksena on summittainen terrorisointi ja siviilien murhaaminen, niin ei tarvitsekaan. Eivät ole tainneet kuukausiin edes yrittää osua mihinkään sotilaskohteeseen.

Inhottavan hyvin näkyvät osuvan maaliinsa vielä toistaiseksi. Kaupungit on pimeänä joten eivät kaikki mene mihin sattuu. Jos siellä lauottaisiin summamutikassa, tuskin tuollaisia sähkökatkoja ukrainalaisten riesana olisi.

 

[finnjewel]

Ei tuo meininki enää sotaa ole. Sekoitus raivoa, kostoa ja hulluutta.
Tervemenoa ajassa 100 vuotta taaksepäin, ryysyläiset.

 

[Tadu]

Venäjä ei ole muuten käsittääkseni uhannut ydinaseiden käytöllä sen jälkeen kun Kiina tuomitsi ydinaseuhkailut.

 

[bebeto]

Ja kun yksikin pääsee läpi, niin aina pääsee joku huutamaan, et vittu kun länttä ei kiinnosta tehdä asialle mitään vaan antaa tämän tapahtua.

Juuri näin ja otetaan huomioon että iso osa noista Ukrainalle luvatuista ohjuspuolustusjärjestelmistä on vielä joko lähtömaassaan tai matkalla Ukrainaan. Byrokratia ja logistiikka ovat toimituksia hidastavia asioita joille ei voi oikein mitään.

 

[chauron]

Itse asiassa Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov julkaisi eilen joitain lukuja ryysyjen ohjuksien lukumääristä.
119 kpl Iskander-ohjusta joka on 13% helmikuun määrästä. 229 kpl Kalibr-ohjusta joka on 45% helmikuun määrästä. 150 kpl Kh-155-ohjusta joka on 50% helmikuun määrästä ja 120 kpl Kh-22/32-ohjusta joka on 32% helmikuun määrästä. Lisäksi luetteli joitain muita ohjustyyppejä myös. Paljon on varasto huvennut mutta vielä tuntuu tavaraa riittävän, kauankohan kestää yhden puikon valmistaminen. @vimpa , "täysimääräistä ohjuspuolustusjärjestelmää" ei taida olla vielä keksittykään. Ukraina pudottaa noita aika hyvällä prosentilla mutta kun paljon ammutaan niin aina joitain pääsee läpi.

Alkaa yksinkertaisesti tuntua siltä että länsimaiden inventaario ohjusten määrästä ei pidä paikkaansa, niitä on ollut luultavasti jo lähtiessä paljon enemmän.

Vaihtoehtoisesti siellä on natoa vastaan tarkoitetut pelissä ihan kunnolla, silloin heillä olis jo todellinen all-in mitä tosin epäilen. Iranilaiset ohjukset lienee ei vielä käytössä.

Noita Kinzhal yms tuli ennen pakotteita kolmisen kuukaudessa eli jotain 30+ ohjusta vuodessa. Saatan muistaa väärinkin.

 

[aquanqua]

Suurvalta, jonka osaaminen rajautuu siviilien tuhoamiseen, oman kansan elinolojen heikentämiseen ja nuorten osaajien ajamiseen ulkomaille. Talouden lisäksi ovat nyt osoittaneet olevansa pikkuvalta tavanomaisen sodankäynninkin alalla; enää ei löydy taskusta kuin "me ammutaan ydinase" -kortti ja Euroopan energiariippuvuus, joka sekin perustuu eurooppalaisten vuosikymmenten aikana tekemiin ratkaisuihin, ei Venäjän.

Neukut kai sentään edes jotain käyttökelpoista teknologiaa pystyivät kehittämään, vaikka lopulta sekin korttitalo romahti omaan mahdottomuuteensa. Nyky-ryysyt joutuvat hakemaan tuotantoa ties mistä Iranista ja PK:sta. Onnea, Moskova...

 

[opelix]

Itselleni mieleen tuleva kysymys on, mitä rybyt tekevät sitten kun varastot ovat tyhjät ja Ukraina ei ole vieläkään antautunut. Tämäkin hetki lähenee, pirullisen hitaasti mutta koko ajan. Kunnon strategikot vauhdissa Kremlissä. Tuon maan kanssa ei sivistyneestä maailmasta kukaan saa olla tekemisissä vuosikymmeniin. EI vaan saa vaikka vähän toki epäilenkin.

 

[finnjewel]

Alkaa yksinkertaisesti tuntua siltä että länsimaiden inventaario ohjusten määrästä ei pidä paikkaansa, niitä on ollut luultavasti jo lähtiessä paljon enemmän.

Vaihtoehtoisesti siellä on natoa vastaan tarkoitetut pelissä ihan kunnolla, silloin heillä olis jo todellinen all-in mitä tosin epäilen. Iranilaiset ohjukset lienee ei vielä käytössä.

Voi olla, että Venäjällä valtaa pitävät eläkeläiset eivät enää vaivaudu uskottelemaan kenellekään, että ketään kiinnostaisi hyökätä Venäjälle. Koska NATO ei edes meneillään olevan sodan takia ole iskenyt, ovat ryysyt tehneet sen johtopäätöksen, että ihan sama mitä tehdään, ei ne tänne tule, mutta murskataan nyt kuitenkin se vitun Ukraina.

 

[bebeto]

Alkaa yksinkertaisesti tuntua siltä että länsimaiden inventaario ohjusten määrästä ei pidä paikkaansa, niitä on ollut luultavasti jo lähtiessä paljon enemmän.

Vaihtoehtoisesti siellä on natoa vastaan tarkoitetut pelissä ihan kunnolla, silloin heillä olis jo todellinen all-in mitä tosin epäilen. Iranilaiset ohjukset lienee ei vielä käytössä.

Jos nuo Reznikovin antamat luvut ovat edes siellä päin niin onhan tuo nyt huimaa. Yhdeksässä kuukaudessa yli puolet älyohjuksista laitettu menemään. Pesukoneista pöllityillä mikropiireillä tuskin saadaan tuotettua vastaavia puikkoja. Noita tyhmiä pommeja siellä kyllä riittää mutta niillä ei oikein tahdo osua mihinkään. Ballistisia ei ehkä kannata haaskata mihinkään voimalaitoksiin.

 

[chauron]

Huhu: Erdo on kans pistänyt salassa puikkoja - ihan paras paikka testata näitä kuitenkin

Linkki: https://twitter.com/b_nishanov/status/1595499222480158720?s=46&t=3i6sVFu96Wo0rqpc4BPF4Q

 

[Mojo]

Paljonhan noita generaattoreita on jo toimitettu ja luvattu toimittaa, mutta tarvehan on todella suuri ja akuutti, joten hyvähän tämä Metsolan aloite on.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1595456714698022913

Tuossa tarkemmin jenkkien uusimmasta paketista.

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1595481074578210839

 

[Oles]

Itselleni mieleen tuleva kysymys on, mitä rybyt tekevät sitten kun varastot ovat tyhjät ja Ukraina ei ole vieläkään antautunut. Tämäkin hetki lähenee, pirullisen hitaasti mutta koko ajan. Kunnon strategikot vauhdissa Kremlissä. Tuon maan kanssa ei sivistyneestä maailmasta kukaan saa olla tekemisissä vuosikymmeniin. EI vaan saa vaikka vähän toki epäilenkin.

Siinä vaiheessa ne varmaan kaivavat jostain museosta katapultit ja alkavat ampumaan kiviä rajan yli.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=SEYCV3_g25Y

Tässä vielä graafisesti esitettynä nuo Ukrainan puolustushallinnon julkaisemat luvut. Nuo helmikuun jälkeen valmistettujen lukumäärät laittavat raapimaan päätä, joko siellä on hamstrattu huipputeknologiaa ennen sotaa tai sitten vientikiellot vuotavat. Löytyihän iranilaisista droneistakin jenkkisiruja vaikka Iran on ollut pakotteiden alla jo pitkään, jotenkin noita kierretään.

 

[jalperi]

Nyt siellä pelätään Euroopan agressiivisia naisia

Linkki: https://twitter.com/francis_scarr/status/1595454047867539457

Tähän Aaltolan kysymykseen oikea vastaus on kyllä olisi kohtuullista

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1595487351102488594

Vesi, sähkö ja lämmitys palautetaan. Venäjän imperiumia ei.

Linkki: https://twitter.com/Ukraine/status/1595471055187243008

51/67 Ohjusta torjuttiin tänään

Linkki: https://twitter.com/CinC_AFU/status/1595485219972431887

 

[varjo]

Kyllä olisi ollut hauska olla viime syksyn vasemmiston rauhanliikkeen kokouksissa missä f35 hankintoja parjattiin. Clausewitz ja totaalinen sota tässä tulee heti ensimmäisenä mieleen kun Venäjän toiminta on vain ja ainoastaan juuri sotimiskyvyn murskaamista, kyllä se armeijakin sitten pettää jos kotirintamalla eletään talvi keskiajalla ja lapsikuolleisuus on kymmeniä prosentteja. Tosin sikäli se että varsinaisesti ei sodita sotilaallista voimaa vastaan vaan isketään pääosin selustaan on toki juuri modernimpi adaptaatio, eli onhan tässä sittenkin kehitytty Preussin ajoista. Jipjee?

Sota on sotaa ja karusti kai voi todeta että se ukrainassa ollut (tai luultu) sotilaallinen tyhjiö täytettiin juuri niinkuin aina aiemminkin. Ehkä sitten 2100-luvulla ihmiskunta on jo sellainen että sotia ei enää käydä, tämä vuosisata ei sitä nyt valitettavasti taida olla.

 

[Cobol]

Tähän Aaltolan kysymykseen oikea vastaus on kyllä olisi kohtuullista

Olisi enemmän kuin kohtuullista... Boris Johnson saattaa olla oikeassa: Saksa olisi halunnut Ukrainan taipuvan nopeasti, Ranska ei uskonut Venäjän hyökkäävän. Nyt Ukrainan käsiä sidotaan, jotta se ei voi lyödä riittävän hyvin takaisin. Oleellista ei kuitenkaan nyt ole se, mitä ajateltiin ennen Venäjän hyökkäystä 2022. Vaan mitä pitäisi tehdä juuri nyt.

Royal United Services Institute (Rusi) julkaisi marraskuun alkupuolella raportin Venäjän ilma- ja ohjussodasta Ukrainassa. Rusin tutkijat Justin Brock ja Jack Watling paitsi totesivat Venäjällä kenties olevan ohjuksia enemmän kuin länsi tiesi, myös ehdottivat Ukrainan lisäaseistamista mm. Saab Gripeneillä, taistelupanssareilla ja luokkaa 200-300 kilometriä kantavilla ammuksilla.

 

[Mr. Tasuri]

Suostuiskohan Microsoft lähtemään mukaan Teams-osallistujamäärän maailmanennätykseen, jossa olisi sisäänpääsy 1€ ja tulot ohjattaisiin Ukrainalle. Palsussa sitten Zelenskyi voisi pitää puheen meille muille.

 

[Hagi]

Venäjä ei ole muuten käsittääkseni uhannut ydinaseiden käytöllä sen jälkeen kun Kiina tuomitsi ydinaseuhkailut.

Kiina laittaa kovan kovaa vasten, se puree Venäjään.