Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Vaakuna]

Jokos tämä muuten oli täällä? Eivät saaneet lentokoneita mutta Migin varaosia kylläkin.

Linkki: https://twitter.com/kpszsu/status/1516686129642233859?s=21&t=kVYn3nLwAICwk-h9FHGyIg

Okei, hyvä tietää. Ainakin aseistusta jäi jonkin verran, muistan törmänneeni kuvissa erilaisiin kuljetuskalustoihin ja korjattuihin raskaisiin ajoneuvoihin. Mut ei lähdetä tälle polulle tän enempää, offtopiccia.

Eivätköhän nämä "varaosat" muutu hävittäjiksi kun niihin laittaa peruutuspeilin kiinni. Näytetään hävittäjää ja todetaan, että nämä ovat ne varaosat ja sitten näytetään pulttia ja todetaan, että tämä on se tuleva hävittäjä...

Ilmeisesti varaosatoimitukset käsittivät toimintavalmiita lentokoneen runkoja ja siivet. Eli Ukrainan ilmoitus pitää sinällään täysin paikkaansa.

Paska maa.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1516465293610135556?t=U70eX-qRdPF1sDDwx1OLtQ&s=19

Tiesin, että saksalaiset poliitikot on vahvasti Putinin taskussa, mutta en olisi uskonut, että näin vahvasti vaikka hirttivät itsensä energiapolitiikassa täysin Venäjään. Unkarin toimintakin on oksettavaa, mutta pikku näpertelyä tämän rinnalla. Hyi vittu.

Vai onko tässä ajatuksena, että Kreikka luovuttaisi ne sitten eteenpäin Ukrainalle? Jos Saksa ei sitä päätöstä pysty poliittisesti tekemään.

Saksa pesee kätensä asiasta myymällä koneet Kreikalle, ja sitten jollain helleenillä jää varasto lukitsematta...

 

[Sanainen arkku]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ejjKbpXn1S0

Ei ole ihme että itänaapuri suorittaa heikosti Ukrainassa. Vuosikymmeniä jatkunut alokkaiden simputuskulttuuri on rapauttanut armeijan moraalin joka näkyy nyt karulla tavalla. 40% varusmiesikäisten kuolemista on itsemurhia, karua tilastoa.

Tätä olen pitänyt esillä kun meidän kutsuntasysteemin miehiä syrjivää luonnetta on kritikoitu. Että kustannustehokkuuden vuoksi on viisasta joustaa vähän tasa-arvosta, jos sillä vältetään venäläinen versio epätasa-arvosta.

Mutta noin muutoin: taitaa itsemurhat olla merkittävä alle kaksvitosten kuolinsyy lähes kaikkialla.

 

[Tuamas]

Saksa pesee kätensä asiasta myymällä koneet Kreikalle, ja sitten jollain helleenillä jää varasto lukitsematta...

Taitaa olla toiveajattelua ja oikeasti Olaf-poju on Putinin taskussa.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1516545893805273091?s=21&t=3FoDTFDTR7zMRtocgq8qVA

 

[PataJaska]

Tätä olen pitänyt esillä kun meidän kutsuntasysteemin miehiä syrjivää luonnetta on kritikoitu. Että kustannustehokkuuden vuoksi on viisasta joustaa vähän tasa-arvosta, jos sillä vältetään venäläinen versio epätasa-arvosta.

Tosiaan kuten kait moni tietääkin, niin Venäjällä on siis yleinen asevelvollisuus (eihän siellä muuten mitään reserviläisarmeijaa edes olisi), mutta käytännössä vain reilu 10% jokaisesta ikäluokasta suorittaa asepalveluksen. Käsittääkseni ihan armeijan ja asepalveluksen maineen takia hyvin moni hankkii vapautuksen ihan puhtaasti lahjomalla viranomaisia. Ja sitten esimerkiksi jos lähdet opiskelemaan yliopistoon, niin se vapauttaa asevelvollisuudesta.. sitä paitsi kyllä kait monissa Venäjän yliopistoissa on sisällytetty opinto-ohjelmiin jos jonkinlaista patrioottista (ellei suoranaisesti "puoli-sotilaallista") sisältöä

 

[tres11]

Tarina ei kerro, mutta rikkinäinen levy ainakin pyörii. Samaa paskaa jauhavat käkikellon tarkkuudella. Tuolla uholla kaivavat vain itselleen isompaa kuoppaa.

Rikkinäin levy pyörii aivan tarkoituksella. Suomen eri mediat voisivat jättää julkaisematta nämä eri uhkaukset, koska näiden tietoinen tarkoitus on pelotella. Valitettavasti tämä psykologinen ase voi jopa toimia jos tätä jatkuu tarpeeksi pitkään ja uhkailu esimerkiksi lisääntyy ja viesti kovenee...

 

[Vaakuna]

Taitaa olla toiveajattelua ja oikeasti Olaf-poju on Putinin taskussa.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1516545893805273091?s=21&t=3FoDTFDTR7zMRtocgq8qVA

Onhan toi Scholz kyllä todellinen venkoilija ja varmasti jollain tasolla Venäjän (Putinin) taskussa.

Mutta siltikään en ymmärrä, että mitä Kreikka noi kamoilla edes tekisi?

Edit. Lisätään sen verran, että onhan tämä Saksan toiminta ihan puhdasta vittuilua kaikin tavoin!

 

[Luoto]

Kiina haukkui lännen aseavun ja pakotteet​

Kiina on kritisoinut länsimaiden antamaa aseapua ja pakotteita, kertoo The Guardian. Valtion mielestä lännen aseapu ja talouspakotteet vain pitkittävät ja eskaloivat Ukrainan sotaa.

Kiinan suurlähettiläs Zhang Jun totesi YK:n turvallisuusneuvoston viimeisimmässä tiedotustilaisuudessa, että pitkittyneen konfliktin mahdollisuus on "huolestuttava" ja vaati samalla konfliktin pikaista lopettamista.

Olikin jo päässyt hiukan unohtumaan millainen paskavaltio Kiina on. Tuohan on kuin haluaisi ukrainalaisten antautuvan ja luovuttavan maansa Venäjälle. Onneksi ei tullut ostettua Kiinalaista kännykkää eikä muistaakseni mitään muutakaan. Tammikuussa katsastuksen yhteydessa vaihtamieni kitkojen valmistusmaata en uskalla katsoa. Vetoan tietämättömyyteen ja maahantuojaliikkeen suositteluun, luulin suosivani suomalaista.
Tuolle "turavallisuusneuvostolle" pitäisi myös tehdä jotain.

Onneksi NHL jäi pois olympialaisista ja niiden pr-arvo hiukan laski, ja onneksi pieni Suomi nöyryytti Venäjää.

Jatkiksen johdon linjasta en uskalla sanoa mitään.

 

[Äksönn]

Rikkinäin levy pyörii aivan tarkoituksella. Suomen eri mediat voisivat jättää julkaisematta nämä eri uhkaukset, koska näiden tietoinen tarkoitus on pelotella. Valitettavasti tämä psykologinen ase voi jopa toimia jos tätä jatkuu tarpeeksi pitkään ja uhkailu esimerkiksi lisääntyy ja viesti kovenee...

Tämä on totta, voi upota tiettyyn kansanosaan.

Itsellä lähinnä vitutus ja angstit vain kasvavat päivä päivältä. Antaa roskasakin huudella, me olemme pärjänneet ja pärjäämme kaikilla rintamilla myös tulevaisuudessa. Pelolle ei saa antaa jalansijaa, silloin ollaan jo hävitty isossa kuvassa.

Ehkä tämä median mässäily kääntyy positiivisen puolelle pitkässä juoksussa, iso kansanosa oppii suodattamaan ja olemaan uskomatta kaikkea paskaa mitä venakot suoltavat. Esi-isiemme opit, vihollinen tulee aina idästä pitää edelleen paikkansa.

 

[korkki]

Saksan touhu on kyllä naurettavaa. Tosin Saksa on aina ollut osin venäjämielinen ja lopuilta osiltaan diktaattorimyönteinen.

Ja joo, ovat kyllä riippuvaisia kaasusta, mutta sähköntuotannon kannalta olisi fiksua käynnistellä noita ydinvoimaloita uusiksi.

 

[tres11]

Ehkä tämä median mässäily kääntyy positiivisen puolelle pitkässä juoksussa, iso kansanosa oppii suodattamaan ja olemaan uskomatta kaikkea paskaa mitä venakot suoltavat. Esi-isiemme opit, vihollinen tulee aina idästä pitää edelleen paikkansa.

Jälleen kerran homma toimii juuri toisinpäin kun mitä toivoisi. Mitä kauemmin pelottelu jatkuu ja mitä useammin sille altistuu niin sitä paremmin se toimii ja saa halutun vaikutuksen aikaan. Pelottelun kohde suodattaa itse asiassa entistä vähemmän...

 

[McBean]

Venäjän Tšuvassiassa ammattikoululaiset harjoittelevat juoksuhautojen kaivamista:

Linkki: https://twitter.com/HannaLiubakova/status/1516722905161293836

 

[Corkscrew]

Ymmärrän että vanhojen KGB-agenttien johtamana Venäjä ei luovu ikinä väitteestään, että Naton laajentuminen on sille turvallisuusuhka. Mitä se ei missään muotoa ole ollut tai tule ikinä olemaan, koska Natolla ei ole syytä hyökätä Venäjälle. Nato ei myöskään heiluttele uhkailumielessä ydinasekorttia, eikä tulisi ikinä ydinasevaltioon hyökkäämään. Nato on vain ja ainoastaan uhka Venäjän imperialismille, ja niin sen pitää ollakin. Tämä on myös todellisuudessa ainoa syy, miksi Venäjä vastustaa niin ehdottomasti Naton laajentumista Euroopassa.

Venäjä on KGB-johtonsa myötä menetetty pitkälle tulevaisuuteen, mutta vaa'ankieliasemassa olevan Kiinan retoriikkaa en ymmärrä. Ukrainassa on käynnissä kansanmurha, jossa Venäjän johto siekailematta tuhoaa naapurikansaa, ja samalla uhraa myös omia sotilaitaan vailla pienempiäkään tunnontuskia. Kiina asettuu täysin avoimesti tukemaan tällaista toimintaa tuomitessaan länsimaiden pakotteet ja aseavun Ukrainalle. Samalla Kiina myös allekirjoittaa Venäjän jatkuvat valheet hyökkäyssodan oikeutuksesta ja raakalaismaisista teoista Ukrainan kansaa kohtaan.

Olen äärimmäisen pettynyt Kiinaan, ja siihen ettei se näe omia mahdollisuuksiaan tämän sodan päättäjänä. Kiinalla olisi ollut mahdollisuus nostaa omaa statustaan lännessä, johon se kai edelleen haluaa vahvasti omaa vaikutusvaltaansa ulottaa? Sen sijaan Kiina menee aikansa Hitlerin kanssa liittoon, ja ilmeisen röyhkeästi olettaa ettei tällä tule olemaan tulevaisuudessa mitään vaikutusta omiin länsisuhteisiinsa. Äärimmäisen surullinen on ollut tapahtumien kehityskulku viimeisten kuukausien aikana.

 

[benicio]

Ukrainassa on käynnissä kansanmurha, jossa Venäjän johto siekailematta tuhoaa naapurikansaa, ja samalla uhraa myös omia sotilaitaan vailla pienempiäkään tunnontuskia. Kiina asettuu täysin avoimesti tukemaan tällaista toimintaa tuomitessaan länsimaiden pakotteet ja aseavun Ukrainalle. Samalla Kiina myös allekirjoittaa Venäjän jatkuvat valheet hyökkäyssodan oikeutuksesta ja raakalaismaisista teoista Ukrainan kansaa kohtaan.

Kai Kiina näkee tässä jonkun pitemmän pelin, koska se tietysti tekisi ihan saman omalle naapurimaalleen, jos pystyisi ja kehtaisi. Ehkä ajatuksena jotenkin normalisoida sotaa, versus jos Kiina olisi länsirintamassa mukana tuomitsemassa.

 

[Sistis]

Aika useinhan Venäjän kommentit ovat olleet loogisesti niin uskomattoman typeriä, että niistä tulee lähinnä viiltävä pääkipu, mutta tämä on samaa sarjaa. Näissä olisi aina toive, että jonkun pitäisi päästä kysymään vastakysymys. Eli mitä Kiina sitten kuvittelee tapahtuvan Ukrainassa, jos länsi lopettaa aseavun?

Sota loppuu nopeasti, kun Venäjä valtaa maan. Eli Kiina oli oikeassa.

Suomikin saa syyttää itseänsä siitä, että talvisota kesti muutaman kuukauden. Jos ei olisi ammuttu takaisin, niin homma olisi loppunut nopeammin.

Vai mitä, Xi?

 

[Tadu]

Ymmärrän että vanhojen KGB-agenttien johtamana Venäjä ei luovu ikinä väitteestään, että Naton laajentuminen on sille turvallisuusuhka. Mitä se ei missään muotoa ole ollut tai tule ikinä olemaan, koska Natolla ei ole syytä hyökätä Venäjälle. Nato ei myöskään heiluttele uhkailumielessä ydinasekorttia, eikä tulisi ikinä ydinasevaltioon hyökkäämään. Nato on vain ja ainoastaan uhka Venäjän imperialismille, ja niin sen pitää ollakin. Tämä on myös todellisuudessa ainoa syy, miksi Venäjä vastustaa niin ehdottomasti Naton laajentumista Euroopassa.

Venäjä on KGB-johtonsa myötä menetetty pitkälle tulevaisuuteen, mutta vaa'ankieliasemassa olevan Kiinan retoriikkaa en ymmärrä. Ukrainassa on käynnissä kansanmurha, jossa Venäjän johto siekailematta tuhoaa naapurikansaa, ja samalla uhraa myös omia sotilaitaan vailla pienempiäkään tunnontuskia. Kiina asettuu täysin avoimesti tukemaan tällaista toimintaa tuomitessaan länsimaiden pakotteet ja aseavun Ukrainalle. Samalla Kiina myös allekirjoittaa Venäjän jatkuvat valheet hyökkäyssodan oikeutuksesta ja raakalaismaisista teoista Ukrainan kansaa kohtaan.

Olen äärimmäisen pettynyt Kiinaan, ja siihen ettei se näe omia mahdollisuuksiaan tämän sodan päättäjänä. Kiinalla olisi ollut mahdollisuus nostaa omaa statustaan lännessä, johon se kai edelleen haluaa vahvasti omaa vaikutusvaltaansa ulottaa? Sen sijaan Kiina menee aikansa Hitlerin kanssa liittoon, ja ilmeisen röyhkeästi olettaa ettei tällä tule olemaan tulevaisuudessa mitään vaikutusta omiin länsisuhteisiinsa. Äärimmäisen surullinen on ollut tapahtumien kehityskulku viimeisten kuukausien aikana.

Kiina on diktatuuri kuten Venäjäkin. Näillä on yhteisenä vihollisena demokratia. Kai se yhdistää. Lopulta Kiina varmaan pelaa tässä molempien puolta.

 

[Äksönn]

Jälleen kerran homma toimii juuri toisinpäin kun mitä toivoisi. Mitä kauemmin pelottelu jatkuu ja mitä useammin sille altistuu niin sitä paremmin se toimii ja saa halutun vaikutuksen aikaan. Pelottelun kohde suodattaa itse asiassa entistä vähemmän...

Kuten sanoin, saattaa toimia osaan kansalaisista.

Meitä on moneen junaan. Osa uhoaa netissä, mutta tosipaikan tullen paskoo housuun. Monet hiljaiset hissukat puhkeavat kukkaan kun ruvetaan ottamaan tosissaan mittaa toisesta. Riippuu varmaan kunkin henkisestä tasapainosta ja kuinka vahva on henkisesti.

Itselle huutelu, uhkailu ja suunsoittaminen on nostanut aina karvat pystyyn ja takaisin on tullut vähintään samalla mitalla. Pelkoa voi silti tuntea ottamatta taka-askelia tai antamalla kaverin nöyryyttää tai näyttämättä sitä.

Itse haluan uskoa että meidän päättäjät ajattelevat kylmänviileästi eikä huutelulle anneta mitään painoarvoa. Suomi tekee omat päätöksensä puolesta tai vastaan.

 

[WildCore]

Venäjän Tšuvassiassa ammattikoululaiset harjoittelevat juoksuhautojen kaivamista:

Linkki: https://twitter.com/HannaLiubakova/status/1516722905161293836

Etteivät kumminkin omia hautojaan tuossa kaiva? Sopisi sekin Venäjän sielunmaisemaan…

 

[Sistis]

Kiina on diktatuuri kuten Venäjäkin. Näillä on yhteisenä vihollisena demokratia. Kai se yhdistää. Lopulta Kiina varmaan pelaa tässä molempien puolta.

Tämä juuri. Ja kun muistellaan, miten Kiina on toiminut tai suunnitellut toimivansa "omien alueidensa" (Tiibet, Taiwan yms.) kanssa, on ihan loogista, että se haluaa suoda samat oikeudet hengenheimolaiselleen.

 

[12961]

Ihan käypää tavaraa pitäisi olla:

The recently approved $800 million in security assistance includes Howitzer artillery systems (155mm), 40,000 artillery rounds, armored personnel vehicles and other weapons.

Ja tuohon lisäksi vielä helikoptereita. Eivät voi tietenkään lähettää viimeisintä huutoa olevaa kalustoa, kun niiden käyttöön ottaminen veisi liikaa aikaa. Mutta esim. tuon tykistön käyttöönotto pitäisi olla helppo pala, kun Ukrainailla on ollut käytössä 152mm tykkiä tähän mennessä.

Ja taitaa Ukrainassa tykistön suuntauskin olla venäläistä perua, joten helppo ottaa käyttöön. Asemat vierekkäin ja putket samaan suuntaan.

Ei mitään viuhkoja ja asemien hajautusta.

 

[Cobol]

Ei ole Venäjän suurhyökkäyksestä odotetusti tullut mitään. Muutama kommentti:

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1516652208552620032

Näyttää siltä, että ilmoitukset Donbasin suuresta taistelusta puolitoista vuorokautta sitten saattoivat olla ennenaikaisia. Venäjällä on yhä vaikeuksia saada tarpeeksi joukkoja taistelukentälle. Jopa Venäjän tulenkäyttö näyttää vähentyneen edellisestä yöstä. Alla englanniksi Ukrainan katsaus. Siinä kerrotaan mm. Itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueilla on viimeisen vuorokauden aikana torjuttu kymmenen venäläisten hyökkäystä. Ukraina kertoo tuhonneensa 12 tankkia, 28 panssariajoneuvoa, kaksi panssaroiduilla ajoneuvoilla liikkunutta yksikköä ja yhden tykin.

Linkki: https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1516679758016303107

 

[Txjokeri]

Ilmeisesti varaosatoimitukset käsittivät toimintavalmiita lentokoneen runkoja ja siivet. Eli Ukrainan ilmoitus pitää sinällään täysin paikkaansa.

Muistan yhdestä fiktiivisestä kirjasta lukeneeni, että kapinallisporukalle myytiin hävittäjiä hylkytavarana, kun niistä puuttui "PL1". Eli pilotti.

 

[Gorbatjovi]

Ei ole Venäjän suurhyökkäyksestä odotetusti tullut mitään. Muutama kommentti:

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1516652208552620032

Näyttää siltä, että ilmoitukset Donbasin suuresta taistelusta puolitoista vuorokautta sitten saattoivat olla ennenaikaisia. Venäjällä on yhä vaikeuksia saada tarpeeksi joukkoja taistelukentälle. Jopa Venäjän tulenkäyttö näyttää vähentyneen edellisestä yöstä. Alla englanniksi Ukrainan katsaus. Siinä kerrotaan mm. Itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueilla on viimeisen vuorokauden aikana torjuttu kymmenen venäläisten hyökkäystä. Ukraina kertoo tuhonneensa 12 tankkia, 28 panssariajoneuvoa, kaksi panssaroiduilla ajoneuvoilla liikkunutta yksikköä ja yhden tykin.

Linkki: https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1516679758016303107

Hieman laimeahkolta vaikuttaa verrattuna kesään 1944 kannaksella. Silloin oikeasti käynnistettiin suurhyökkäys joka alkoi kahden vuorokauden tulivalmistelulla jonka jylinä kuultiin päämajaan Mikkeliin asti ja heti jylinän tauottua Suomea kohti alkoi vyöryä loputon Neukkujen virta jota ei tahdottu saada millään pysähtymään vaikka ammuttiin kaikki niille sijoilleen niin aina sieltä tuli lisää ukkoja paikkaamaan edelliset kaatuneet. Silloin ainoa vaihtoehto oli perääntyminen kunnes hyökkääjien eteneminen saatiin kuin saatiinkin pysähtymään Tali-Ihantalassa, Äyräpäällä ja Viipurinsalmella. Kesän -44 hyökkäys oli todellinen suurhyökkäys. Jotain aivan muuta kuin mitä nyt Itä-Ukrainassa viritellään. Eipä taida nykyajan venäläiset olla ihan samasta puusta kuin tuon ajan neuvostoliittolaiset, kuten ei ole suomalaisetkaan.

 

[Oles]

Kiina haukkui lännen aseavun ja pakotteet​

Kiina on kritisoinut länsimaiden antamaa aseapua ja pakotteita, kertoo The Guardian. Valtion mielestä lännen aseapu ja talouspakotteet vain pitkittävät ja eskaloivat Ukrainan sotaa.

Kiinan suurlähettiläs Zhang Jun totesi YK:n turvallisuusneuvoston viimeisimmässä tiedotustilaisuudessa, että pitkittyneen konfliktin mahdollisuus on "huolestuttava" ja vaati samalla konfliktin pikaista lopettamista.

– Pyydämme Venäjää ja Ukrainaa pitämään kiinni vuoropuhelun ja neuvottelujen yleisestä suunnasta, kaventamaan erimielisyyksiä ja keräämään ehtoja tulitauolle, Zhang Jun sanoi lausunnossaan.

Lännen aseapuun ja talouspakotteisiin liittyvä viesti oli kuitenkin tyly.

– Hyökkäävien aseiden lähettämisen jatkaminen ei tuo rauhaa. Se vain pitkittää ja kärjistää konfliktia sekä pahentaa humanitääristä katastrofia entisestään, hän totesi.

Mun puolesta Kiinalle voi näiden kommenttien jälkeen asettaa pakotteita. Näiltä puuttuu sama kromosomi kuin ryssiltä. Eivät selvästikään ymmärrä mikä on panoksena. Noh, miten voisivatkaan ymmärtää, kun eivät hekään tiedä mitä vapaus ja hyvinvointi merkitsevät.

Toisekseen, termi "hyökkäävät aseet" on vajakkimaisinta mitä olen hetkeen kuullut. Kaikki aseet on puolustavia aseita niin kauan kun niillä hyökätään tunkeutujaa vastaan omien rajojen sisällä.

Vituttaa kyllä lukea taas tämmöistä. Kiinan mukaan rauhan saavuttamiseksi Ukrainan pitäisi vain antautua mahdollisimman pian, jotta naapurin valloittajat pääsevät teurastamaan kansaa. Lännen apu ja kansanmurhan estäminen vaan pitkittää tätä. Munatonta porukkaa.

 

[Brett]

Tämä sota on osoittanut, että rasismi onkin ollut täysin aiheellista aina ja on ihan älytöntä että se on kiellettyä. :)

- R:ssä on aina r:ssä, vaikka voissa paistaisi

- Vinosilmiltä ei pitäisi ostaa ikinä mitään. Kondomi sinne pakolliseksi seuraavat 50 vuotta.

- Afrikkalaiset tukevat Venäjää, joten kaikki avustukset heiltä pois. Antaa nälän hoitaa.

- Saksalaiset ovat suorakätisiä näköjään aina. Vähintään paska maa.

- Taidan olla rasisti itse. Olen vain yrittänyt kieltää sen

Lisäksi YK:n voisi lakkauttaa. Kuka vaan meistä voisi julkisuudessa hymistellä, että voi voi kun on ikävää, että soditaan.

Tosi asiassahan paskoista johtajista, diktaattoreista, kärsii koko kansa noissa sotaisissa maissa.

 

[YamahaGPR]

Ventti * 1000 täyteen.

Ukraina kertoo lähes 21000 venäläisen kaatuneen | Verkkouutiset

Maan armeija sanoo tuhonneensa 815 Venäjän panssarivaunua ja 171 lentokonetta.

www.verkkouutiset.fi