Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 3 526 745
  • 30 398

trubaduuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Edmonton Oilers, Imatran Ketterä
Joko tämä juttu oli täällä?
venäläiset maajoukot suunnistavat Neuvostoliiton aikaisten paperikarttojen avulla ja Su-34:n kojetauluun on jesarilla teipattu TomTom-navigaattori.
Aikamoista touhua.
Mielenkiintoista että nuo navigaattorit edes ovat toimineet. Useat gps-navit nimittäin eivät toimi korkealla tai nopeassa liikkeessä. Ihan tuollaisen ja ohjuskäytön takia.

Edit. Kyllä muuten toimii. 18 kilometrin korkeudessa alkaa vasta nikottelemaan, jottei käyttö ohjuksissa onnistu.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllähän tuo juttu että Venäjä yrittää hankkia maayhteyttä Transnistriaan ja mahdollisesti yrittää vallata Moldovan näyttää kartalla hyvin erikoiselta. Ensinnäkin Ukrainalta häviäisi satamat, jotka ovat kaikille ulkomaan kauppaa tekeville maille elintärkeät. Toiseksi miten Venäjä kuvittelee puolustavansa jatkossa tuollasta maakaistaa, se on kuin luotu sissisodalle. Muodostuuko etelä-Ukrainasta uusi lähi-itä?
Kuulostaa kunnianhimoiselta suunnitelmalta. Kiovasta ja Harkovasta heidät on ajettu pois, eikä Donbassissakaan oikein etene, niin ei tunnu uskottavalta että tuosta vain marssisivat Odessan kautta Moldovaan.

Siellä Odessassa on käsittääkseni aika vahvat puolustusasemat.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tämä ihmettyttää silleen että eihän mikään maa (no jotain Eritreaa lukuunottamatta) tunnusta noita alueita osaksi Venäjää, joten eihän ne silleen saa mitään oikeutusta alueiden puolustamiseen. Eikä "kansanäänestykselläkään" ole mitään merkitystä. Siinähän kertovat lopputuloksen, koska Ukraina ei noita alueita luovuta vaikka olisi ollut minkälainen äänestys.
Ei tietenkään mikään sivistysvaltio noita tunnusta, mutta samaahan venäläiset yrittävät kuin Krimilläkin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Tämä ihmettyttää silleen että eihän mikään maa (no jotain Eritreaa lukuunottamatta) tunnusta noita alueita osaksi Venäjää, joten eihän ne silleen saa mitään oikeutusta alueiden puolustamiseen. Eikä "kansanäänestykselläkään" ole mitään merkitystä. Siinähän kertovat lopputuloksen, koska Ukraina ei noita alueita luovuta vaikka olisi ollut minkälainen äänestys.
Venäjä toimii (aina) laillisesti. Joten "kansanäänestys" on tarpeellinen örkkien sisäiseen käyttöön. Lisäksi näin varmistavat, että sota voi loppua vasta, kun UA on edennyt haluammalleen tasalle. Halu myös hämätä muita, kun on ollut aiheen tiimoilta menestystä aikaisemmin. Rybyläistä monen tason peliä, joka heistä on niin ihanaa ja taitavaa.

Ennen kuin herpaannut lailliseen, niin selostus lähteestä. M Kari sanoi jossain, että Venäjällä toimitaan lakien mukaan. Toki ne lait on mafian itselleen sopiviksi laatimia. Esim 15 vuotta kakkua sodan sanomista sodaksi. Pointti on, että tuon kautta kansanäänestykset on järkeviä ja laajemmin auttaa arvaamaan, että miten örkit toimii jatkossa. Putlerin sana on laki vasta kun se on duumassa leimattu...

Laki tuo oman mausteensa erikoisoperaatioon, koska LKP vaatisi sodan ja toisaalta hyökkäyssodasta saa linnaa...julista siinä sotaa helposti, kun LKP voi vieläpä epäonnistua pahasti. Epäilyt on aiheellisa monelta kantilta alkaen kalustosta ja päätyen tykinruuan palvelukseen saapumiseen.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Cancer and strokes won’t stop them defending Ukraine

Kunnioitettavaa ja hatunnoston arvoista toimintaa. Mutta ehkä nyt antaa samalla myös kuvaa miksi suuria Ukrainan vastahyökkäyksiä ei esimerkiksi etelässä nähdä. Oikeat armeijan joukot ovat ohuet ja sitten, tässäkin jutussa ihan lähellä rintamalinjaa tai jopa ihan etulinjassa olevat, alueellisen puolustuksen joukot eivät nyt ole mitään ramboja - vaan siellä verisyöpää sairastavat, leikkauksesta toipuvat ja pari halvausta saaneet kundit yrittävät löytää signaalia, jotta voisivat katsoa YouTubesta "Näin käytät kertasinkoa" -videoita.

Siis aivan kaikki mahdolliset propsit ukoille, mutta hankalaa on varmasti jatkossakin sellaisten joukko-osastojen muodostaminen, joiden taistelukyky olisi niin korkea, että laajamittaiset alueiden takaisinvaltaukset onnistuisivat. (Aina tietysti korteissa se mahdollisuus, että venäläiset pötkivät karkuun ilman sitä suurta vastaiskua kuten nyt tapahtunut Harkovassa.)
Yksi mahdollisuus vastahyökkäyksiin on siitä, mikäli (tämä on aika iso JOS) Venäjän kyky hyökkäystoimintaan jatkaa lamaantumistaan nykyistä tahtia. Eli etulinjan joukoista voidaan kautta rintaman koota liikkuva reservi, jota käytetään sopivissa paikoissa kirurgisiin "erikoisoperaatioihin", kun pelkoa äkillisestä läpimurtoyrityksestä naapurin puolelta ei enää ole.

Ukrainan hyökkäystoiminnassa tulevat todennäköisesti korostumaan soluttautumistaktiikat sekä sen myötä pienten aktiivisten ryhmien toiminta. Tavoitteena löytää Venäjän asemista ne heikot pisteet, joissa miehistö koostuu juuri niistä kavereista, jotka saadaan helposti pötkimään pakoon tai epäjärjestykseen suhteellisen vähällä vaivalla. Suuremman luokan tappioita ei vielä tässä vaiheessa kannata riskeerata, vaan mieluummin tunnustelevat kaikessa rauhassa ja säästävät parhaita voimiaan.
 

ZOOM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukrainan armeija
Hei!
Terveiset Ukrainasta, josta palasimme maanantaina. Yhteensä 3351km kertyi matkaa bussilla. Paluumatka 32:n pakolaisen kanssa kesti yhteensä 38h.
Äitienpäivä vietettiin siis melko erilaisissa olosuhteissa kuin normaalisti.

Itselläni vielä tunteet melko vahvasti pinnalla ja kokonaisanalyysiä on vaikea muodostaa: erityisen vaikeaa oli todistaa perheiden hajoamista,sitä kun isät joutuivat hyvästelemään vaimonsa ja lapsensa parkkipaikalla. Itse kahden lapsen isänä tilanne tuntui kokolailla ylitsepääsemättömältä ja edelleen koen vahvaa henkistä ja fyysistä pahanolon tunneta näistä tilanteista.

Olimme Lvivissä ja sen lähiympäristössä. Toimitimme sairaala- ja erityisesti lastentervikkeita, joista siellä on valtava pula.
Maan sisäinen pakolaisuus on valtavaa ja varsinkin Lvivin juna-aseman ympäristössä pois haluavien määrä on iso. Itse olimme jo etukäteen sopineet evakuoitavat perheet (siis äidit lapsineen), joten näille lukuisille kyselijöille jouduimme tarjoamaan eioota.

Arki kaupungissa pyörii suhteellisen normaalisti, vaikka ilmahälytyksiä on lähes päivittäin. Ydinkeskustan alueella ohjusiskujen jälkiä ei näkynyt, vaan ne on kohdistuneet enemmän ns. strategisiin kohteisiin kaupungin ympärillä. Lviviin annettiin ilmahälytys n. tunti sen jälkeen kun olimme aloittaneet matkan kohti Puolan rajaa.
Kaupunkiin johtavat kulkuväylät on osin linnoitettu ja armeijan tarkastuspisteitä on useita: osa miehitettyjä osa ei.
Ilmahälytystilannetta pystyy muuten seuraamaan melko kätevän kännykkäsovelluksen kautta, joka näyttää reaaliaikaisesti, missä päin hälytyksiä on ja mihin esim. ohjukset ovat sitten iskeytyneet.

Rajamuodollisuudet molemmin puolin ovat äärimmäisen kuluttavia, rekkajono Ukrainan puolelle oli 22km pitkä. Itse matkasimme Humanitarian-kylttien alla, joten pääsimme kiilaamaan muita busseja melko näppärästi (siis näitä kaupallisia kuskeja, jotka kuljettavat ihmisiä 150e:n maksua vastaan rajalle).

Se arvostus, jota Ukrainan kansaa kohtaan koen tällä hetkellä jotain semmoista, jota en pysty tähän sanoin kuvaamaan.

Kuten sanoin, aika väsynyt ja ristiriitainen olo tällä hetkellä. Varmaan tovi menee ,ennen kuin saan muodostettua itselleni järkevän kokonaiskuvan matkasta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oi Suomi on!

Liitteet

  • 5DEE87E1-31F1-4165-A8F3-AFD572E6DD10.jpeg
    5DEE87E1-31F1-4165-A8F3-AFD572E6DD10.jpeg
    98,6 KB · kertaa luettu: 220

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Yksi mahdollisuus vastahyökkäyksiin on siitä, mikäli (tämä on aika iso JOS) Venäjän kyky hyökkäystoimintaan jatkaa lamaantumistaan nykyistä tahtia. Eli etulinjan joukoista voidaan kautta rintaman koota liikkuva reservi, jota käytetään sopivissa paikoissa kirurgisiin "erikoisoperaatioihin", kun pelkoa äkillisestä läpimurtoyrityksestä naapurin puolelta ei enää ole.

Ukrainan hyökkäystoiminnassa tulevat todennäköisesti korostumaan soluttautumistaktiikat sekä sen myötä pienten aktiivisten ryhmien toiminta. Tavoitteena löytää Venäjän asemista ne heikot pisteet, joissa miehistö koostuu juuri niistä kavereista, jotka saadaan helposti pötkimään pakoon tai epäjärjestykseen suhteellisen vähällä vaivalla. Suuremman luokan tappioita ei vielä tässä vaiheessa kannata riskeerata, vaan mieluummin tunnustelevat kaikessa rauhassa ja säästävät parhaita voimiaan.
Toivottavasti sitä hyökkäysvoimaa koulutetaan parhaillaan jossain takana. Kalustoa on menossa/mennyt mm Puolan tankkien, 155mm tykistön ja hlökuljettimien muodossa. Tuolla idässä ja aukeilla ei jalkamies pärjää, etenkään hyökkäyksessä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tuo on tainnut paljastua osuman saaneeksi lannoitevarastoksi. Toki siellä olevat kemikaalit aiheuttavat oireita altistuneille.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tuo on tainnut paljastua osuman saaneeksi lannoitevarastoksi. Toki siellä olevat kemikaalit aiheuttavat oireita altistuneille.
Lannoitteiden joukkoon oli piiloutunut natseja? Ei vaan, välistä tuo ammuskelu tuntuu ihan päämäärättömältä roiskimiselta.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Lannoitteiden joukkoon oli piiloutunut natseja? Ei vaan, välistä tuo ammuskelu tuntuu ihan päämäärättömältä roiskimiselta.

En tiedä, että haluavatko estää ukranalaisilta mahdollisuuden käyttää tulevana kylvökautena lannoitteita (ruokapulan aiheuttaminen motiivina?).
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä, että haluavatko estää ukranalaisilta mahdollisuuden käyttää tulevana kylvökautena lannoitteita (ruokapulan aiheuttaminen motiivina?).
No siitähän siinä on laajemmin kyse, että kusipäät tietoisesti tuhoaa Ukrainan infraa, jotta sen kyky ja halu käydä vuosikausia kestävää kulutussotaa hiipuu. Tähän ei tarvita edes kauhean sofistikoituneita aseita vaan voivat räiskiä ympäriinsä neukkuajan "tyhmiä" pommeja, joita on varastot pullollaan, ja kyllä ne aina johonkin osuu, kun tarpeeksi roiskii ympäriinsä.

Niin valitettavaa kuin se onkin, niin örkit on vallannut ~neljänneksen Ukrainan maa-alasta ja esim. Kherson, Melitopol ja Mariupol ovat nyt rybylandian kaupunkeja. Mitään sellaista skenaariota ei ole, jossa Putin toteaisi, että "sori siitä, me lähdetään kotiin" ja Ukrainalla ei myöskään ole mitään sellaisia kykyjä tai voimavaroja, joilla se vauhdittaisi örkkien kotiinpaluuta. Taktisilla vastaiskuilla saavat toki kylän sieltä ja toisen täältä takaisin sekä kulutettua örkkien joukkoja, mutta mitään strategisen tason liikkeitä Ukraina ei ole kyvykäs tekemään, joissa siis puhutaan rykmenttikokoluokan manöövereistä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Viiden jälkeen-ohjelmassa Rene Nybergiltä kysyttiin, että uskotko Putinin yllättyneen armeijansa taistelukyvystä, Nybergiltä tuli vastauksena äänekäs naurahdus ja "varmasti". Voisi kuvitella kääpiön polkeneen useampaankin kertaan töppöjalkaansa huomattuaan suurten taistelujoukkojensa kyvykkyyden.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Olen seurannut Facebookissa Andrei Sergejeff nimisen henkilön kirjoituksia Ukrainasta, jonka kirjoituksiin kannattaa tutustua. Mielenkiintoisia ja asiantuntevia näkemyksiä kautta linjan. Viimeisin postaus liittyy Mustanmeren varsin strategiseen asemaan:

"Palaisin vielä siihen, että Kreml saattaa edelleen kuvitella olevansa Ukrainan sodassa niskan päällä.
Tähän vaikuttaa paitsi se seikka, että Putinille ei välttämättä anneta rehellistä tilannekuvaa, myös se hyvin inhimillinen piirre, että ihminen ei kovin helposti muuta ydinuskomuksiaan. Putinilla ja muilla silovikeilla on hyvin syvälle juurtunut käsitys Euroopasta heikkona, hajanaisena ja konfliktia välttelevänä.
Mitä kuvaa Eurooppa on tietysti omalla toiminnallaan ruokkinut vuosien ajan. Kun katsoo miten kyvytön Eurooppa on ollut vastaamaan Kremlin aiempiin aggressioihin, on helppo ymmärtää, miksi siellä voidaan pitää tätä nykyistä yhtenäisyyttä ja päättäväisyyttä pelkkänä tilapäisenä mielenhäiriönä, joka kyllä hiipuu muutamassa kuukaudessa.
Minkä lisäksi Kremlissä jyllää tietysti vahvistusharha. Kun ihminen uskoo lujasti johonkin, hän näkee kaikkialla evidenssiä tämän uskomuksen tueksi, eikä noteeraa vastakkaista evidenssiä. Kun siitä kulmasta katsoo, niin ei Kremlin asema mitenkään toivottomalta näytä.
Toki on ilmeistä, että sodassa on tullut siipeen, mutta ei tätä välttämättä Moskovassa katastrofina nähdä. Kun perusolettamus kuitenkin on, että Venäjä on ylivertainen imperiumi. Käyhän sitä nimittäin kömmähdyksiä itse kullekin ja mahtuuhan noita sotilaallisia tappioita imperiumin historiaan. Funtsaillaan siis hetki ja tehdään korjausliike. Tämä ei ole maailmanhistoriassa mitenkään ennen kuulumaton asenne.
Ja kun katsoo tilannetta Ukrainan ahdingon eikä Venäjän ahdingon kautta, niin voi ymmärtää Kremlin optimismin. Vaikka ukrainalaiset alkaisivat työntää hyökkääjiä takaisin rajan yli, Venäjällä on kuitenkin viime kädessä Mustanmeren herruus. Ukrainalla ei ole käytännössä minkäänlaista laivastoa, joten Krim on täysin sen ulottumattomissa.
Ja ennen muuta Kreml pystyy laivastonsa avulla saartamaan Ukrainan satamat ja siten kuristamaan maan hengiltä. Ukrainan elämänlanka on nyt maayhteys Puolaan, mitä kautta sen täytyisi hoitaa sekä vienti että tuonti. Eikä maareitin kapasiteetti riitä tähän mitenkään. Ukrainan talous vajoaa yhä syvemmälle niin kauan kun maa ei voi laivata satamistaan vientituotteita, ennen muuta maailmanmarkkinoiden janoamaa viljaa.
Putin ei siis välttämättä edes tähtää sotilaalliseen voittoon, vaan taloudelliseen. Jos Eurooppa ei halua aselähetysten ohella tukea Ukrainan kansantaloutta - mihin se kyllä halutessaan pystyy - maa romahtaa ennemmin tai myöhemmin.
Parhaillaankin Ukrainan vientituotteet seisovat varastoissa, eikä niitä voida muuttaa maailmanmarkkinoilla rahaksi. Kun valtion rahakirstu kuivuu, eläkkeet jäävät maksamatta, samoin hallinnon palkat. Koulut, poliisi, oikeuslaitos- kaikki alkaa romahtaa. Ja kun kaaos kolkuttaa ovelle, Zelenskyin on pakko saapua neuvottelupöytään kuuntelemaan Kremlin antautumisehtoja.
Tietysti tuo kaikki vaikuttaa meistä lännessä hullulta, koska pidämme selvänä, että Venäjän talous romahtaa ennen Ukrainaa. Mutta meilläkin on tietysti omat vahvistusharhamme."
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Ukrainalle mobilisointi voi olla täysin mahdollista ja jopa todennäköistä, koska se saa länsimailta aseapua ja kouluttaa koko ajan uusia joukkoja.
Viimeisin tieto mitä mulla on parin viikon takaa on se, että Ukrainalta löytyy lkp:n kautta nyt täysin koulutettua porukkaa lisää, mutta aseita ja varustusta uupuu tällä hetkellä tai ainakin uupui...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Viimeisin tieto mitä mulla on parin viikon takaa on se, että Ukrainalta löytyy lkp:n kautta nyt täysin koulutettua porukkaa lisää, mutta aseita ja varustusta uupuu tällä hetkellä tai ainakin uupui...
Osa uusista raskaista aseista ja myös helikoptereista on saatu ymmärtääkseni Ukrainaan, mutta siirtäminen itäisiin osiin myös kestää. Venäjällä puolestaan vaikuttaisi olevan asiantuntijoiden mukaan liian vähän joukkoja suurten alueiden, kuten Hersonin ja Mariupolin välisen alueen valvontaan. Vaikka Ukrainan voima saattaisi kasvaa kohti kesää, moni asiantuntija arvioi, että merkittäviä tapahtumia rintaman osalta ei välttämättä tule. Venäjä ei vetäydy, mutta ei voita juuri tilaa. Ukraina laittaa vastahyökkäyksiä ja voittaa välillä tilaa takaisin, mutta Venäjä pysyy Ukrainassa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Viimeisin tieto mitä mulla on parin viikon takaa on se, että Ukrainalta löytyy lkp:n kautta nyt täysin koulutettua porukkaa lisää, mutta aseita ja varustusta uupuu tällä hetkellä tai ainakin uupui...
Ilman kalustoa voi antaa vain alokaskoulutuksen. Tai siltavahdiksi. Vaan peruskoulutettua reserviä on hyvä olla, kun voidaan olettaa aseita olevan tulossa.
 
No niin, nyt siellä on lyöty jälleen viisaat päät yhteen ja tultu uuteen lopputulokseen.
Päivä päivältä enemmän komediaa.



Pfizer, Moderna involved in US military-biological activities in Ukraine — top brass​

According to Chief of Russian Radiation, Chemical, and Biological Protection Force Igor Kirillov, American specialists are working on testing new medical drugs in circumvention of international safety standards

MOSCOW, May 11. /TASS/. COVID-19 vaccine manufacturers Pfizer and Moderna were involved in US military and biological activities in Ukraine, Chief of Russian Radiation, Chemical, and Biological Protection Force Igor Kirillov said on Wednesday.
He noted that the ideologists of US military and biological activities in Ukraine are the leaders of the Democratic Party. Kirillov specified that the US executive authorities formed the legislative basis for financing military-biological research directly from the federal budget. In particular, funds from nongovernmental organizations under their control were attracted. "Large pharmaceutical companies are involved in this scheme, including Pfizer, Moderna, Merck, as well as Gilead, a company affiliated with the US military department," Kirillov said.
According to the chief of radiation, chemical, and biological protection force, American specialists are working on testing new medical drugs in circumvention of international safety standards. "As a result, Western companies seriously reduce the costs of research programs and gain significant competitive advantages," he stressed.
The leaders of the Democratic Party, Kirillov added, have gained additional campaign financing through participation in the program of non-governmental biotechnology organizations. It also helped them conceal financial distributions.

"Along with US pharmaceutical companies and Pentagon contractors, Ukrainian government agencies are involved in military biotechnology activities, whose main tasks are to conceal illegal activities, conduct field and clinical trials and provide the necessary biomaterial," Kirillov said.
According to the chief of radiation, chemical, and biological protection force, the US Defense Department has greatly expanded the research potential not only in the field of creation of biological weapons, but also to obtain information on antibiotic resistance and the presence of antibodies to certain diseases among the population in specific regions. In doing so, it used the facilities of multinational companies and a testing ground that was practically outside the control of the international community.

Edit. toki tämä on pääasiassa omille suunnattua propagandaa ja epäilemättä toimii babushkalle Uralin takana, onpahan yksi syy enemmän kitkeä natsismia Ukrainasta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös