Vartija – jumalasta seuraava vai säälittävä pelle?

  • 326 516
  • 2 013

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Taisi löytyä sitä empatiaa ja syyllisyyttä tuon verran, että ei kestänyt kohua enempää, vaikka kaikki vartijat on tyhmiä ja empatiokyvyttömiä jotka pistää huvikseen porukkaa nippuun.

Onko nyt sovittanut tutkinnan alla olevan ison omenan jutun syntinsä?
Itsemurhan lisäksi mahdollisia syitä ovat ainakin onnettomuus ja sairaskohtaus. Emme tiedä liittyykö tuon vartijan poismeno suoraan Avarn-tutkintaan vaan muitakin syitä voi olla. Spekulaatiota kun tiedotus on noin vähäistä.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Itsemurhan lisäksi mahdollisia syitä ovat ainakin onnettomuus ja sairaskohtaus. Emme tiedä liittyykö tuon vartijan poismeno suoraan Avarn-tutkintaan vaan muitakin syitä voi olla. Spekulaatiota kun tiedotus on noin vähäistä.
No helpostihan sekin jo ratkaistiin, että ison omenan kuolemantapaus johtui vartijoiden liiasta voimankäytöstä. Kai tässäkin voi vetää mutkat yhtä suoriksi, vai onko kyt eri asia?

En suoraan siis raivoa sinulle, vastasit asiallisesti ja niinkuin pitää. Monen muun kohdalle tämä kommentti on osoitettu interwebsin ihmeellisessä maailmassa.
 
Taisi löytyä sitä empatiaa ja syyllisyyttä tuon verran, että ei kestänyt kohua enempää, vaikka kaikki vartijat on tyhmiä ja empatiokyvyttömiä jotka pistää huvikseen porukkaa nippuun.

Onko nyt sovittanut tutkinnan alla olevan ison omenan jutun syntinsä?
Ison omenan jutussa epäillyt taisivat olla Securitaksen henkilökuntaa ei Avarnin.
 

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nainen oli erilainen persoonallisuus ilmeisesti nuorena puhjenneesta sairaudesta johtuen. Ehkä tuota ei ilmoittaja eikä vartijat osanneet ottaa huomioon. Todella heikkoa tilanteen tulkintaa.

Ylen eilinen juttu paljasti myös naisen olleen vartijoiden kanssa tekemisissä samassa paikassa jo edellisellä viikolla, tuostahan jossain spekuloitiin. Kaveripiiri vaihtunut usein ja hänen seurueen toiminta aiheutti selvittelyjä. Aika hämärää mitä tuo oikein tarkoittaa. Onko tuo nyt sitten jokin helluntalaisflyereidenjakoporukka vai mikä? Normaalisti tuollainen kuvaus viittaisi rikollisuuteen, mikä ei tässä tule kyseeseen.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hesarissa taas uusi tapaus (tapahtunut helmikuussa 2021), tällä kertaa Myyrmäessä yli-innokas vartija meni ottamaan kiinni graffitia luvalliseen graffitiseinään maalanneen miehen, vieläpä alueelta, joka ei edes ollut Avarnin toiminta-alueella.

Yllättäen vartija oli selostanut omaa tarinaansa aggressiivisesta henkilöstä, joka oli yrittänyt paeta, mutta tapahtumasta oli video (vieläpä vartijan haalarissa kiinni oleva kamera). Hesarin sivuilla on lyhennetty versio videosta ja se ei ainakaan tue millään tasolla tätä vartijan sepustusta aggressiivisesta pakenijasta.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Nainen oli erilainen persoonallisuus ilmeisesti nuorena puhjenneesta sairaudesta johtuen. Ehkä tuota ei ilmoittaja eikä vartijat osanneet ottaa huomioon. Todella heikkoa tilanteen tulkintaa.

Liian monilla sairauksilla voi kyllä johtaa toisia harhaan. On vielä vanhentuneita käsityksiä ja toisaalta korostuu vain isommat ja näkyvämmät sairauskohtaukset. Tässä on työnsarkaa monille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hesarissa taas uusi tapaus (tapahtunut helmikuussa 2021), tällä kertaa Myyrmäessä yli-innokas vartija meni ottamaan kiinni graffitia luvalliseen graffitiseinään maalanneen miehen, vieläpä alueelta, joka ei edes ollut Avarnin toiminta-alueella.

Yllättäen vartija oli selostanut omaa tarinaansa aggressiivisesta henkilöstä, joka oli yrittänyt paeta, mutta tapahtumasta oli video (vieläpä vartijan haalarissa kiinni oleva kamera). Hesarin sivuilla on lyhennetty versio videosta ja se ei ainakaan tue millään tasolla tätä vartijan sepustusta aggressiivisesta pakenijasta.

Itseäni ihmetyttää tuossa videossa se, että kun paikalle tulee lisää vartijoita, nämä vääntävät kiinniotetun ja rauhallisesti käyttäytyvän henkilön jalkaa. Artikkelissa todetaan, että jalkaan tuli tilanteessa vamma, joka vaati fysioterapiaa kuntoutuakseen.

Erikoista on myös se, että kohdehenkilön passi katosi uutisen mukaan hänen repustaan tarkastuksen yhteydessä. Tosin se palautettiin hänelle postitse viikkoa myöhemmin.

Paskaa toimintaa näin maallikon silmään.
 

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Totta, pahoittelut. Tästä linkistä pitäisi avautua.
Tragikoomista. Luvallinen graffitiseinä ja nyt kävi näin. Tuossa linkin jutussa avautuu linkki aiempaan juttuun jossa väännetään järkkärin toimesta nuoren miehen jalkaa vaikka tämä huutaa kivusta suoraa kurkkua.

Rangaistuksen jakamistahan nuo on.

Ei ymmärretä kunnolla sitä että auktoriteettia voi osoittaa myös ilman suoraa voimankäyttöä. Tuossa varmasti kokemus olisi tärkeä, nuorempana testot ja adrenaliinipiikit vaikuttaa helposti liikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpäsen Karelin.
Taustalla on nähtävästi oivallus kytkeä Avarnin muutamien vartijoiden törkeilyt ja perseilyt siihen, että jotenkin tätä kautta 20-30 vuoden takaiset graffitimaalarit olisivat olleet jotenkin kategorisesti väärinkohdeltuja. Että oikein vartiointiliikkeet olivat soittajien perässä. Helvetti mitä ongelmia ihmisillä on. Pitäisi olla itsestään selvää, että muiden omaisuutta spraymaalilla luvatta sottaava maksaa siivouskulut, jos jää kiinni. Ihan turha kitistä siitä, että on jopa yritetty saada kiinni.
Niin...Kyllä nuo taitaa olla ihan luvallisestikin " sottaavien " perässä ja ihan 2020 - luvulla...

On nämä jotkut kyllä melkoisia sankareita.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Niin...Kyllä nuo taitaa olla ihan luvallisestikin " sottaavien " perässä ja ihan 2020 - luvulla...
Tässä ovat selkeästi kohdanneet kaksi eri alakulttuuria, joissa kummassakin pyritään luovaan ja omaehtoiseen itseilmaisuun tavoilla, joihin yhteiskunta suhtautuu kielteisesti tai vähintään suurella ristiriitaisuudella. Yhden pyrkimyksenä on suihkia pullosta maalia julkiseen paikkaan luvalla tai ilman, siinä missä koirakin ilmoittaa ympäristöönsä kuseksimalla läsnäolostaan. Toisen kiivaana tavoitteena on löytää todellista tai kuviteltua häiriökäyttäytymistä, jotta pieteetillä hankituille paini-, krav maga- ja kung fu -taidoille syntyisi jotakin käyttöä.

Nuoren miehen mieli palaa päästä toteuttamaan itseään ja kanavoimaan sisäiset paineet, ahdistukset ja ilmaisutarpeet jollakin itselle ominaisella tavalla. Yhteiskunta on huomioinut jollakin tasolla tämän. On järkätty paikkoja, joissa spreijaajat voivat luoda taidetta seinään tms. luvallisesti. Missä viipyvät toiminnan vähyydestä turhautuneiden stevarien toimintapuistot, joissa saisi niputtaa ja hapettaa sekakäyttäjää, hippiä, maahanmuuttajaa tai vaikka perheenäitiä ihan laillisesti ja ilman sivullisten sekaantumisia? Vartijoiden toimintamestoille näyttää olevan huutava tarve, kun haalariporukkaan patoutunut energia hakee purkautumiskanavia sattumanvaraisesti ja arvelluttavin tavoin. Pitää laittaa kiireesti aloitetta ainakin isoimpien kaupunkien toimielimiin.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toi jalan vääntäminen on kyllä täysin käsittämätöntä eikä siihen tietenkään ole mitään perustetta. Ei olisi vaikka kaveri pistäisi hanttiin. Kyse on selkeästi oman egon jostain nostattamisesta. Ilmeisesti pieni muna ja jossain pitää päteä. Kun vielä vintillä on vain hämärävalaistus, niin ei varmasti itse edes tajua missä mättää.

Ei sikäli, etteikö koko keissi olisi käsittämätön. Miksihän tuo eka äijä ei kysy tuolta maalarilta, että mitä sä touhuat? Kaveri katuun täysin välittämättä siitä, että hän sanoo hänellä olevan lupa maalaamiseen.

Näiltä sankareilta pitäisi kyllä vaatia joku psykologinen koe. Se on kumma että minä it-asiantuntijana olen käynyt varmaan 5 kertaa eri testeissä uran eri vaiheessa, mutta ihmisiä joilla on valtaa puuttua perusoikeuksiin, ei selvästikään testata mitenkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuon jalan vääntämisen lisäksi minua ihmetyttää, että miksi kyseisen henkilön passi takavarikoitiin repun tarkastuksen yhteydessä ja palautettiin postissa viikkoa myöhemmin? Tuollaiselle ei ole mitään perusteita, ja tuskin on edes oikeuksiakaan.

Kun toiminta tuossa yhteydessä oli noin kyseenalaista, niin en kyllä yhtään ihmettelisi, vaikka henkilötiedot olisi otettu talteen johonkin laittomaan rekisteriin tai sitten jopa hyödynnettäväksi rikollisiin tarkoituksiin.

Tämä kaikki yllä kirjoitettu perustuu oletukseen, että uutisen yhteydessä kerrottu tieto passin viennistä pitää paikkaansa. Minulla ei ole keinoja varmistaa asiaa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jaahas. Iltalehden mukaan poliisilla on kaksi tapausta kuluvalta vuodelta, jossa menehtynyt nainen on poistettu Isosta Omenasta kuluvan vuoden aikana. Tämä tragedia oli siis naisen kolmas asiointikerta vartijoiden kanssa tänä vuonna. Väittäisinpä melkein niin, että kukaan normaali ihminen (jollaiseksi siis "luotettava lähipiiri" on naisen kuvaillut) ei ilman omaa hönöilyä päädy viikon sisällä kolmea kertaa poistettavaksi samassa kauppakeskuksessa.

 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
En kommentoi näitä tapauksia, mutta usein myös se väitetty väkivalta on itseaiheutettua. Sitten kun evää loppuvatkin, niin tilanne onkin väkivaltaa, vaikka on itse aiheuttanut koko tilanteen ja käyttäytynyt väkivaltaisesti. Suhtaudun siksi aina varauksella näihin, koska olen joutunut myös näitä käsittelemään ja lähes aina se tilanne onkin hyvin erilainen, kuin sen on väitetty olevan.

Viimeinen oli tapaus, jossa herra väitti vartijoiden olleen väkivaltaisia jne. ilman mitään syytä. Pitkän palautteen käytyäni lävitse asiaa tutkittuani, koko tilanne alkoi ko. herran käytyä fyysisesti käsiksi naiseen, jota hän ei muistanut kertoa. Ei ole todellakaan ensimmäinen kerta kun näin käy. Varmasti on myös tapauksia, joissa vartijoiden toimenpiteet eivät kestä päivänvaloa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En kommentoi näitä tapauksia, mutta usein myös se väitetty väkivalta on itseaiheutettua. Sitten kun evää loppuvatkin, niin tilanne onkin väkivaltaa, vaikka on itse aiheuttanut koko tilanteen ja käyttäytynyt väkivaltaisesti. Suhtaudun siksi aina varauksella näihin, koska olen joutunut myös näitä käsittelemään ja lähes aina se tilanne onkin hyvin erilainen, kuin sen on väitetty olevan.

Viimeinen oli tapaus, jossa herra väitti vartijoiden olleen väkivaltaisia jne. ilman mitään syytä. Pitkän palautteen käytyäni lävitse asiaa tutkittuani, koko tilanne alkoi ko. herran käytyä fyysisesti käsiksi naiseen, jota hän ei muistanut kertoa. Ei ole todellakaan ensimmäinen kerta kun näin käy. Varmasti on myös tapauksia, joissa vartijoiden toimenpiteet eivät kestä päivänvaloa.
Jos tilanne alkaa siitä, että joku käy käsiksi toiseen, niin millä perusteella se antaa oikeuden kohdella tätä asiakasta väkivaltaisesti?

Olet varmaan vartija?
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Jos tilanne alkaa siitä, että joku käy käsiksi toiseen, niin millä perusteella se antaa oikeuden kohdella tätä asiakasta väkivaltaisesti?

Olet varmaan vartija?
Erotatko sinä voimankäytön ja väkivallan eron?

Olet varmaan toimittaja?
 

Animal

Jäsen
Jos tilanne alkaa siitä, että joku käy käsiksi toiseen, niin millä perusteella se antaa oikeuden kohdella tätä asiakasta väkivaltaisesti?

Olet varmaan vartija?
Jos et tiennyt, niin järjestystä ylläpitävillä henkilöillä on Suomessa lakiin perustuva ja sen määrittämä voimankäyttöoikeus. Vaikka Kansan Uutiset suoltaa asiasta jotain omaan agendaansa kuuluvaa propagandaa "poliisiväkivalta" -narratiivin alle, niin silti Suomessa karkeasti heitettynä 99% voimankäyttötilanteista on kohdehenkilön itse aiheuttamia ja usein vielä toistuvasti samojen henkilöiden.

Mistä nyt julkisuudessa keskustellaan (ja hyvä niin), on se, että onko tätä lain suomaa oikeutta käytetty väärin tai suoranaisesti jopa rikottu lakia, miltä ainakin Avarnin tapauksessa näyttää.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Jos tilanne alkaa siitä, että joku käy käsiksi toiseen, niin millä perusteella se antaa oikeuden kohdella tätä asiakasta väkivaltaisesti?

Olet varmaan vartija?
En ole vartija, mutta työni kuvaan kuuluu kaiken muun mahdollisen ohella myös turvallisuuteen liittyvät asiat ja tunnen kyllä tilanteet ja tiedän myös vartijoiden oikeudet. Väkivaltaisesta kohtelustahan en ole puhunut edes mitään, mutta voimankäyttötilanteita valitettavasti aina ajoittain tulee ja 99,9% ainakin mielestäni ne johtuvat kohdehenkilön käytöksestä. Edelleen totean, että vartijoiden ylilyöntejä on varmasti ollut alalla ja samoin poliisin kohdalla, onneksi ne ovat kuitenkin vain pieni osa niistä tilanteista, joissa joutuu turvautumaan voimankäyttöön. Lähtökohtaisesti vartijat pyrkivät ensin selvittämään nämä ongelmaa aiheuttavat tilanteet keskustelemalla, aina se ei vain näytä olevan kohdehenkilön prioriteettilistalla ykkosenä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös