Valtonen ja Nurminen

  • 105 377
  • 238

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Näin ulkopuolisen silmin Valtonen teki jotakuinkin kaikki mahdolliset virheet, mitä päävalmentaja voi tehdä. Hän lähti peluuttamaan yksinkertaisempaa jääkiekkoa, mikä johti lopulta siihen, että mitään pelitaktista selkänojaa ei ollut enää olemassa. Myös tällainen tahdon ja tunteen ylikorostaminen on hyvin tyypillistä nuorille valmentajille ja etenkin sellaisille, jotka peliuransa aikana olivat niitä koohottavia laitureita. Ei ole mikään yllätys, että maajoukkuetason kiekolliset taitopakit Eronen ja Kousa eivät saaneet itsestään juuri mitään irti Valtosen ja Nurmisen kaltaisen duon alaisuudessa.

Ja sekin on kyllä helvetin epäkypsää valmentamista, että huipputaitavia pelaajia laitetaan koirankoppiin ja ilmeisesti sillä tavalla kuvitellaan heistä saavan enemmän jatkossa irti. No, ei yllättäen toiminut, vaan yhä huonommaksi meni Erosen ja Kousan pelaaminen.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Valtonen kostautui säälittäväksi paskahousuksi, jolla ei ole minkäänlaista selkärankaa. Toivottavasti tämä nilkki ei ole enää koskaan Jokereiden kanssa tekemisissä.
 

Zero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool ja Jokerit. Ja Jukurit nyt mökin takia.
Valtonen kostautui säälittäväksi paskahousuksi, jolla ei ole minkäänlaista selkärankaa. Toivottavasti tämä nilkki ei ole enää koskaan Jokereiden kanssa tekemisissä.

Eikös Sportin kannattajat toivotelleet tässä yks päivä telkussa tunnuslauseena "Tervetuloa Helvettiin?" Eivät pojat arvaakaan miten oikeassa ovat...
 

Infinity

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, maajoukkue
Kuunneltuani tuon Tomekin haastattelun en olekaan enää niin tympiintynyt yksin valmemmukseen. Kyllähän Tomek ihan suoraan sen sanoo, mitä jokainen kannattaja on varmasti omassa päässään miettinyt. Tuossa joukkueessa ei kaikki ole ok- on sitten kyse kemioista, pelitavasta, joukkuehengestä, joukkuekurista, hierarkiasta, motivaatiosta, valmennuksen uskottavuudesta tai mistä tahansa muusta. Joukkueesta ei ole huokunut edes puolia siitä joukkueesta, joka viime kaudella voitti runkosarjan. Ei vaikka runko oli pitkälti sama. Jotain on siis mennyt vihkoon ihan jo pelaajien kesken tai ainakin pelaajien sekä valmennuksen kesken. Tomek ottaa ihan miehekkäästi syyt niskoilleen mutta antaa ihan aiheesta vähän keppiä pelaajillekin. Kyllähän tuosta nipusta olisi luullut pari todellista tähteä tai vastuunkantajaa löytyvän mutta nada. Hännikäinen toki sentään halusi tehdä maalin tänään, vaikka väkisin.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tavallaan Valtonen kaivoi oman kuoppansa jo silloin, kun käskytti Peltosen lynkkauksen. Kummankaan joukkueen fokus ei ole ollut täydellisesti jääkiekossa tapahtuneen jälkeen. Ja sen on kyllä huomannut.
 

Dzurilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ottawa Senators
Valtonen kostautui säälittäväksi paskahousuksi, jolla ei ole minkäänlaista selkärankaa. Toivottavasti tämä nilkki ei ole enää koskaan Jokereiden kanssa tekemisissä.

Ei voi kun ihmetellä näitä kommentteja. Olisi kiva saada lyhyt perustelu nimimerkki gcz_:lta, mihin hänen sellaisenaan ehkä aavistuksen jopa primitiivinen näkemyksensä perustuu.

Tomek vastaili tänään ihan reilusti ja selittelemättä toimittajille, vaikka oli vielä rinnukset paksussa kurassa mahalaskun jäljiltä. Joukkuepelissä ei kukaan yksinään voita, ei myöskään häviä.
Valtonen toki epäonnistui, mutta ei missään nimessä ansaitse julkista lynkkausta. Itse näen ongelmien olevan paljon ylempänä organisaatiossa.
Kekäläisen jättämää aukkoa ei vaan yksinkertaisesti onnistuttu paikkaamaan riittävän laadukkaasti.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Tavallaan Valtonen kaivoi oman kuoppansa jo silloin, kun käskytti Peltosen lynkkauksen. Kummankaan joukkueen fokus ei ole ollut täydellisesti jääkiekossa tapahtuneen jälkeen. Ja sen on kyllä huomannut.
Paskanmarjat.

Peltosen lynkkaus oli oksettava, täysin jääkiekkoon kuulumaton episodi, mutta kyllä sen merkitystä tunnutaan naapurissa vähän yliarvostavan. Ihan kuin tämä episodi olis langettanut kirouksen, joka vaikuttaa kaikissa Jokereiden tekemisissä ja estää menestymisen. Muistutuksen vuoksi, viime kaudella runkosarjassa Jokereiden tekeminen keskittyi kyllä täysin oikeisiin asioihin ja peli oli oikeasti paikoitellen todella kaunista katsottavaa. Vaikka täällä Karlsson kävikin höntsäilemässä niin silloin tehtiin oikeita asioita. Pleijareiden floppaaminen meni hyvin pitkälti Kilpeläisen piikkiin. En muista keneltäkään maalivahdilta yhtä pahaa sulamista pleijareissa, ikinä.

Kyllä Jokereiden nykyinen alamäki alkoi siitä kun Kekäläisen Jarmo jätti toimarin pestinsä ja siirtyi Pohjois-Amerikkaan. Tomek oli vain luonnollinen jatkumo tähän sekoilujen sävyttämään kauteen, jonka päätepiste oli jo kesällä aavisteltavissa. Ei Jokerit olisi Valtosen kanssa yhtään paremmin menestynyt vaikka ukon cv:stä ei olisi käskytystä löytynytkään.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Kummankaan joukkueen fokus ei ole ollut täydellisesti jääkiekossa tapahtuneen jälkeen.

Ei pidä paikkaansa, koska Jokerit voitti viime kaudella runkosarjan. Sen sijaan tähän kauteen ulkoiset tekijät vaikuttivat kiistatta negatiivisesti. Olen aika varma, että ilman KHL-siirtoa Jokerit valmistuisi tällä hetkellä puolivälieriin Lämsän johdolla.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...Olen aika varma, että ilman KHL-siirtoa Jokerit valmistuisi tällä hetkellä puolivälieriin Lämsän johdolla.

Olen samaa mieltä, sataprosenttisesti. Jokerien materiaalilla puolivälieriin muuten tod.näk valmistuttaisiin myös ihan kotiedun merkeissä.

En tiedä, onko tämä allaoleva enemmän "avautui"-ketjun kamaan, mutta tajusin samaten hetki sitten, että:

Mikäli Jokerit olisi 2000-luvulla ollut hyvin hoidettu ja taloudellisesti sekä urheilullisesti menestynyt organisaatio*, ei nyt puhuttaisi mistään KHL-siirroista, vaan todennäköisesti Jokerit olisi kotimaan hienon pääsarjan lisäksi mukana tulevassa länsieurooppalaisessa CHL:ssä.

* jota se helposti noilla resursseilla voisi olla
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Tällä

kaudella tuli jopa takavuosien Kari "Lucifer" Mäkistä ikävä. Ainoa positiivinen asia tässä kaudessa on se että Tomek ei ihan vähään aikaan vaikuta Jokereissa yhtään mitenkään.
Tomekin toiminta kuliseissa Kekäläisen lähdön jälkeen hakee vertaistaan. Joku puhuu suoraselkäisestä jätkästä huh heijaa.
Voisi sanoa ne sanat mitkä Tomek viimeisessä Pelicans pelissä huusi Juhani Tyrväiselle noin 15 kertaa " Vitun paskahousu ämmä".
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Kun Muse jäi, sai Valtonen taakseen julkisuudessa organisaation tuen.

Kun Valtonen kyykkäsi valmentajana totaalisesti, heitti hän surutta joukkueen bussin alle.

Ei varmaan hirvittävä menetys teidän organisaatiolle Valtosen siirtyminen toisiin tehtäviin.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Mikäli Jokerit olisi 2000-luvulla ollut hyvin hoidettu ja taloudellisesti sekä urheilullisesti menestynyt organisaatio*, ei nyt puhuttaisi mistään KHL-siirroista, vaan todennäköisesti Jokerit olisi kotimaan hienon pääsarjan lisäksi mukana tulevassa länsieurooppalaisessa CHL:ssä.

Nämä puheet alkoi jo silloin kun Suomessa oli kaksi vakavasti otettavaa jääkiekkoseuraa. Tosin silloin puhuttiin eurosarjasta jota ei 20:ssä vuodessa saatu aikaiseksi. ET:ssä Jokerit jo pelasikin..
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Ei voi kun ihmetellä näitä kommentteja. Olisi kiva saada lyhyt perustelu nimimerkki gcz_:lta, mihin hänen sellaisenaan ehkä aavistuksen jopa primitiivinen näkemyksensä perustuu

Tuli ehkä käytettyä hieman kärjistettyä kieltä, mutta ei omaa joukkuetta suolata tuolla tavalla julkisesti, heti tappion jälkeen. Jos joukkueessa oli jotain sisäisiä ongelmia, niin ne käsitellään seuran piirissä.

Tuolla kommentilla Tomek sysäsi vastuun pelaajien harteille, vaikka toki "suoraselkäisesti" totesikin lopuksi, että omassa touhussa saattoi myös olla jotain vikaa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Poikkeuksellista tekstiä Tomekilta. Olisko vaan tullut heti pelin jälkeen harhalaukaus? Tai sitten hakee vielä tyyliään kuinka suoraselkäsesti myöntää luokattomuuden heittämättä porukkaa bussin alle? Ehkä tähänkin puoleen tulee malttia kokemuksen myötä. Tai sitten ei.
 

hellcop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers
Minkähän johtamiskurssin Tomek on käynyt, kun noin ansiokkaasti vieritti syyn alaistensa niskaan? Esimies ja johtaja ei vain saa toimia noin. Piste.

Toki tuo lausahdus jengin rikkonaisuudesta on varmasti 100% totta ja sen näki Sokea Reettakin koko kauden ajan. Silti voisi vähän miettiä mitä laukoo ja missä. Ehkä joku Hjallis olisi ton voinut laukoa, mutta että päävalmentaja..
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Valtoselta kyllä melko kusipäistä johtamista toi joukkueen bussin alle työntäminen heti pelin jälkeen. Kai se oli omalla autolla tullut peliin, ettei tarvii joukkueen kanssa viettää yhtään ylimääräistä sekuntiakaan? Sitä mä en epäile hetkeäkään etteikö joukkue ollut todella kuriton lauma yksilöitä, mutta kenen kuuluu siitä kantaa vastuu? On muuten käynyt koko vastuunkanto-lause vituttamaan rotan lailla. Tomekin valmentajapesti oli yhtä vastuunkantoa mikä ei missään näkynyt.

Fakta on kuitenkin se, että Tomekin aikana Jokereitten peli oli taktisesti hyvinkin lähelle Liigan huonointa. Pisteitä tuli lähinnä Teuvon, Nagyn, Karalahden ja Irvinging yksilötaidon takia eikä todellakaan Tomekin pelitaktisista ansiosta. Kysymys Tomekille: Kenen tehtävä on kitkeä kurittomuus joukkueessa tai ehkä enemminkin, kenen tehtävä on pitää huolta ettei kurittomuutta edes pääse syntymään?

Nyt Tomek pistää vastuun kurittomuudesta pelaajille, mutta kuinka moni täälläkään uskoo, että joukkue olisi ollut lähellekään yhtä kuriton esimerkiksi Westerlundin alaisuudessa? Niinpä...
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Nuo asiat pitäisi käsitellä poissa julkisuudesta, ainakaan niitä ei pitäisi paljastaa ennen kunnollista selvitystä siitä mikä meni pieleen. Valtonen otti itselleen vastuuta pelin kyykkäämisestä mutta silti sanoi mielestäni liikaa, oli ne asiat sitten kuinka totta tahansa. Väänänen ei selitellyt, eikä halunnut puida tuota asiaa mitenkään. Arvostan edelleen Tomekia pelaajana siitä miten täällä pelasi, enkä ala suolaamaan Valtosta nytkään oli siihen sitten aihetta tai ei. Ensi kaudella puhaltaa joka tapauksessa täällä uudet tuulet Westerlundin johdolla, Tomekille joka tapauksessa onnea ja menestystä Vaasaan.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tomek sai kyllä aikamoista oppia oikein isän kädestä. Kovaan paikkaan, varmasti vähän liian kovaan, joutui kokematon poika.Toivottavasti hän ottaa tästä opikseen ja kaverista tulee vielä joku päivä hyvä liigavalmentaja. Eihän tämä katastrofi kuitenkaan yksin Tomekin vika ollut. Koko organisaatio tässä dyykkasi kuin dominopalikat ja kaikki varmasti tietää kuka ne dominopalikat pisti liikkeelle... Ei saanut Lämsä jengiä hiottua yhteen, ei siinä onnistunut liioin Tomek, eikä kopista löytynyt sellaista yksimielistä johtajuutta, joka olisi luonut sen ME hengen. Nyt oli vain MINÄ ja se ei joukkueurheilussa riitä kuin säälittävään suoritukseen. Valmennus toki kantaa sen suurimman vastuun, mutta aikamoinen peiliinkatsomisen paikka on koko organisaatiolla.
 

Jonbax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tomek on ollut mun silmissä aina kunnon Jokeri, mut tuon haastiksen jälkeen arvostus kyl tipahti. Väänänenki ihmetteli omassa haastiksessa Tomekin sanoja.

Itsella jäi muutenkin tästä loppukaudesta sellainen maku, että tais mennä yli-valmennuksen puolelle, tästä ainakin kertoisi se, että ei oikein menty kunnolla tilanteisiin vaan mietittiin liikaa "mitä tässä piti nyt tehdä". Halua oli varmasti penkin takana ja pelaajistossa, siitä se ei mun mielestä jäänyt kiinni.
Tomekin päävalmentajapesti oli nyt, ikävä kyllä, iso virhe.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Oma perstuntuma on, että Kekäläisen lähdettyä Valtonen alkoi ottamaan koko ajan isompaa roolia organisaatiossa mikä oli vain omiaan sotkemaan pakkaa. Isossa kuvassa organisaatiossa ei ollut tarpeeksi näkemystä ja johtajuutta Kekäläisen lähdettyä ja tämä on suurin yksittäinen syy katastrofiin. Erityisesti KHL-kuvion myötä organisaatio olisi tarvinnut Kekäläistä enemmän kuin mitään. Paska homma, mutta kun GM:n pestiä tarjotaan NHL:stä, niin ei pakkohan se on ottaa. Harmi vain, että suurin kärsijä tästä oli Jokerit.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Nämä puheet alkoi jo silloin kun Suomessa oli kaksi vakavasti otettavaa jääkiekkoseuraa. Tosin silloin puhuttiin eurosarjasta jota ei 20:ssä vuodessa saatu aikaiseksi. ET:ssä Jokerit jo pelasikin..

Pointtini ei niinkään ollut se, miten hyvin/huonosti tuleva euroliiga onnistuu.

Sen sijaan on ihan selvä, että mikäli Jokerit olisi menestyvä suomalainen jääkiekkoseura niin urheilullisesti, kuin taloudellisesti, ei sillä olisi mitään syytä lähteä Venäjän pääsarjaan.

Jokerit olisi mukana kehittämässä sekä Liigaa, että puuhaamassa nyt tätä uusinta yritystä saada euroturnaus toimimaan.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Toki tuo lausahdus jengin rikkonaisuudesta on varmasti 100% totta ja sen näki Sokea Reettakin koko kauden ajan.

Seuraava on ihan puhdasta spekulointia:

Joukkue ei kärsinyt kausien välillä suuresta vaihtuvuudesta, joten pelaajien kesken tuota rikkonaisuutta on vaikea uskoa. Lisäksi joukkue aloitti kautensa sellaisella koutsilla, joka oli edellisellä kaudella johdattanut Jokerit runkosarjan voittoon ja täten todistanut pystyvänsä pitkässä juoksussa peluuttaamaan voittavaa kiekkoa ja ulosmittaamaan potentiaalia. Ehkä viimevuotinen Lukko-sarja teki ensimmäisen särön erityisesti Jokereiden johtavien pelaajien ja Lämsän välille murentaen Lämsän auktoriteettia. Kun tämä kausi sitten ei pelitavallisesti ollut yhtä tehokasta lisääntyi pelaajien kyseenalaistaminen pelisysteemiä kohtaan, joka murensi pala palalta keskinäistä luottamusta. Pelaajat varmasti näkivät heikon suoritustason pelitapaongelmana ja Lämsä pelaajien heikon pelitavan suorittamisena. Lisäongelmia tuotti varmasti se, että Lämsällä ei ole riittävästi kokemuksen ja meriittien tuomia työkaluja pakissaan lopettamaan tällaista suuntausta ja tilanne lopulta eskaloitui suoranaiseksi vastarinnaksi. Kun Jokerikopista löytyy varmasti koko Liigan eniten suuria persoonia, vahvoja tilaa ottavia pelaajia ja mielipidevaikuttajia oli epätasapaino kokemattoman valmennusjohdon välillä aivan liian suuri.

Tomekin otettua vastuun päävalmentaja oli askel väärään suuntaan. Tomek ei tuonut lopulta mitään sellaista, jota joukkue oli kipeimmin tarvinnut eli riittävän karismaattista valmentajaa, jota joukkue olisi voinut katsoa ylöspäin ja johon luotto olisi ollut riittävän kova heikoilla hetkillä. Suurin ongelma oli siinä, että valmennusjohto ja pelaajat eivät olleet samaa tiimiä vaan molemmilla oli omat hiilet johon puhalsivat ja siitä syystä kumpikaan ei roihahtanut liekkeihin. Aika samaa kaavaa noudatti HIFK:n kausi, jossa pelaamista määritteli -Jokereiden tapaan- epätasaisuus ja toisinaan valtava kontrasti suoritusten, pelien ja jopa erien välillä ja kun näissä joukkueissa oli varmasti paljon yhtäläisyyksiä myös valmennuksen ja pelaajien keskinäisissä väleissä ei tarvitse ihmetellä miksi stadissa ei enää tänä keväänä pelata lätkää.

Pakko sortua sen verran jälkiviisauteen, että Kurrin suurin virhe oli ylipäätään tarjota Tomekille vastuuvalmentajan paikkaa siitä syystä, että valmentaminen on valmennusjohdon tiimityötä, jossa kaikkien on kannettava oma vastuunsa. Päävalmentajan lähtiessä pitää myös apuvalmentajan ymmärtää kantaa vastuunsa. Kun entinen apuvalmentaja ei kanna vastuutaan tartuttaa se helposti myös pelaajat pakenemaan vastuuta ja sen jälkeen joukkueen sitouttaminen on erittäin vaikeaa. Tomek on varmasti aivan helvetin kunnianhimoinen valmentaja eikä tästä syystä voinut vastustaa kiusausta otta pestiä vastaan. Joskus vaan se liiallinen kunnianhimo toimii itseään vastaan ja Tomekin luotsattua Jokerilaivan karille devalvoitui samalla Tomekin arvo valmentajana.

Erikoiseen valoon asettuu siis Tomekin heitot Jokerijoukkueen rikkonaisuudesta. Noista asioista ei voi julkisesti huudella ja mm. Väänäsen äänestä paistoi aitoi hölmistys kuultuaan asiasta. Jokerijoukkueen rikkonaisuudella Tomek todennäköisesti tarkoitti pelaajien ja itsensä välistä luottamuspulaa, jonka taakasta Tomekin tulisi kantaa suurin vastuu.

Sääliksi käy Vaasan Sporttia. Virmanen utj:na ja Tomek koutsina. Enää puuttuu, että Hjallis ostaa Sportista osake-enemmistön.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Mun mielestä ISO joukkue tarvitsee ISON valmentajan!

Vähän outoa, että kasataan tuollainen tähtisikermänippu, ja sitten sille valitaan ensin pääsarjatasolla lähes kokematon valmentaja, mikä sitten korvataan pääsarjatasolla täysin kokemattomalla päävalmentajalla. Tuo nippu olisi kaivannut jotain ISOA KALAA (tyyliin Kari Jalonen) penkin taakse.

Ja vaikka sanotaan, että KHL kuviot eivät vaikuta, niin vaikea sitä on uskoa. Kun miettii, että KHL soppareita on puitu todennäköisesti aika paljon kesken kauden. Ja varmasti iso osa porukkaa jää ilman KHL sopparia.
 

Jupe#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eikös Valtonen tehnyt koko ajan myyräntyötä Lämsän selän takana ja sai pelaajien luottamuksen pois Lämsältä? Mikä Valtonen on sitten arvostelemaan joukkuetta yhtenäisyyden puutteesta ja kurittomuudesta? Yölinnun sanoin: Sitä saa mitä tilaa :-D
 

faro

Jäsen
Eikös Valtonen tehnyt koko ajan myyräntyötä Lämsän selän takana ja sai pelaajien luottamuksen pois Lämsältä? Mikä Valtonen on sitten arvostelemaan joukkuetta yhtenäisyyden puutteesta ja kurittomuudesta? Yölinnun sanoin: Sitä saa mitä tilaa :-D

Tämä on niin kauan paskapuhetta kunnes kerrot lähteesi. Itse en ole ainakaan mistään tällaista lukenut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös