Uusi jäähalli!

[Derrick]

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa Kisapuiston vanhassa hallissa pelataan sellaiset 15-20 vuotta, talk about liikevaihdon kasvattamisesta 10 miljoonaan per kausi.

Olen peruuttanut torivarauksen kultajuhliin...

PS
Uudet omistajat ja uusi hallitus saa asioita aikaan. Not.

 

[Huono pakki]

Areena voidaan siis taas unohtaa. Ainakin toistaiseksi.

Näinhän siinä, vähemmän yllättäen, taas kävi. Lappeenrannan hyvin äänekkäät (kaikkea uutta, paitsi teatteria vastustavat) se....niorikansalaiset saivat tahtonsa läpi.

Eiköhän tässä kirjoiteta nyt myös viimeisiä lukuja myös SaiPan Liigajoukkueen historiaan. Ei pystyynlahonneessa Kisapuistossa, vaikka siihen työnnettäisiin x+n miljonaa euroa rahaa remontointiin (niinkuin nyt todennäköisesti tulee tapahtumaan), vaan yksinkertaisesti voi pyörittää Liigasa pärjävää organiasaatiota jatkossa.

On tämä yksi saatana vanhojen jyyrien kaupunki, koko Lappeenranta! Varsinainen urheilukaupunki, joopa joo.

 

[Individual]

On tuo kyllä uskomatonta, että SaiPan sitten itse piti alkaa ämpyilemään areenahankkeen kanssa ja tekohengittämään Kisapuistoa ties kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin. Mihin aikalisää tarvittiin? Olisiko SaiPan pitänyt pystyä jollain miljoonilla sitoutumaan areenahankkeeseen?

 

[Spitfire]

On tuo kyllä uskomatonta, että SaiPan sitten itse piti alkaa ämpyilemään areenahankkeen kanssa ja tekohengittämään Kisapuistoa ties kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin. Mihin aikalisää tarvittiin? Olisiko SaiPan pitänyt pystyä jollain miljoonilla sitoutumaan areenahankkeeseen?

Eiköhän tässä haise se, että kunnallispoliitikkojen suunnasta on tullut painetta uuden hallin rakentamiselle Kisapuistoon. Olisi aika edesvastuutonta rakentaa uusi halli Kisapuistoon tilanteessa, jossa SaiPa jossain määrin taistelee olemassaolostaan.

 

[Ferris]

On tuo kyllä uskomatonta, että SaiPan sitten itse piti alkaa ämpyilemään areenahankkeen kanssa ja tekohengittämään Kisapuistoa ties kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin. Mihin aikalisää tarvittiin? Olisiko SaiPan pitänyt pystyä jollain miljoonilla sitoutumaan areenahankkeeseen?

Eikös edelliset omistajat Markkasen suulla puhuneet, että SaiPa viisi miljoonaa sijoittaa, jos halli keskustaan tulee?

Ymmärrän täysin ettei niin kaupunki kuin nykyomistajatkaan lähde uutta hallia rakentamaan tilanteessa, jossa päävuokralainen voi vuoden päästä olla jo Mestis-seura, jolla ei ole varaa maksaa vuokria jne senkään vertaa kuin Liigaseuralla. Uudet omistajat haluavat varmasti nähdä vähintään pari vuotta mihin suuntaan seuran tulevaisuus lähtee muokkautumaan. Siinä mielessä ymmärrän molempien tahojen kannan/ratkaisun täysin.

 

[Poro24]

Areena voidaan siis taas unohtaa. Ainakin toistaiseksi.

Ja näin. Lappeenrannassa pelataan 2030-luvulla maan suosituinta urheilulajia 70-luvulta peräisin olevien muovikuppi-istuimien alla hyisessä betonibunkkerissa. Hyvin vejetty kaikilta osapuolilta.

Edit: Tietenkin toivottava myös vähälumisia talvia jatkossa, ettei huomata yön jäljiltä katon pudonneen kaukaloon.

 

[Lepranmies]

Eikös edelliset omistajat Markkasen suulla puhuneet, että SaiPa viisi miljoonaa sijoittaa, jos halli keskustaan tulee?

Ymmärrän täysin ettei niin kaupunki kuin nykyomistajatkaan lähde uutta hallia rakentamaan tilanteessa, jossa päävuokralainen voi vuoden päästä olla jo Mestis-seura, jolla ei ole varaa maksaa vuokria jne senkään vertaa kuin Liigaseuralla. Uudet omistajat haluavat varmasti nähdä vähintään pari vuotta mihin suuntaan seuran tulevaisuus lähtee muokkautumaan. Siinä mielessä ymmärrän molempien tahojen kannan/ratkaisun täysin.

Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Ihmeellinen ajatus edes näin jälkikäteen ajatella, että SaiPa oli hirmuisella vauhdilla viemässä tuota keskusta vaihtoehtoa eteenpäin. Lähes konkurssikypsä seura huutelee kovaan ääneen kuinka "me olemme valmiita tähän investoimaan" ja kuinka päätöksiä täytyisi tehdä nopeasti. SaiPa investoi 5 miljoonaa euroa (mistä se raha oltaisiin kaivettu) ja samalla haluaa areenan kaiken ravintolatoiminnan omaan haltuunsa.

Kyllä siinä voi näin jälkikäteen aika monella olla hyvin kusetettu olo tämän homman kanssa kun SaiPan todellinen tilanne on alkanut paljastumaan.

Siihen vielä nämä kaikki Turkkilaisten huijaukset ja muut vastaavat niin voimme olla ihan tyytyväisiä että torilla ei tällä hetkellä ole vielä mitään monttua. Jos olisi niin on ihan mahdollista että sielä ei mitään tapahtuisi vaan nyt selviteltäisiin näitä sotkuja oikein perinpohjaisesti. En ihmettelisi yhtään, että tähän koko projektiin olisi liittynyt vielä raha tuosta itärajan takaa.

Jos rakennustyöt olisi aloitettu ja näitä asioita olisi alkanut vasta siinä vaiheessa paljastumaan niin miettikää kuinka iso mainehatta siitä olisi aiheutunut pelkästään kaupungille?

Jos kaikki olisi ollut niin hienosti kuin annetaan ymmärtää tämän viimeisimmän Kisakenttä Oy:n kanssa niin SaiPa olisi puskenut asiaa uusien omistajien ja toimitusjohtajan kanssa eteenpäin ilomielin. Siinähän olisi ollut rahaa vaikka kuinka paljon lunastaa torin ympäriltä kiinteistöjä. Se asia kuopattiin kuitenkin lähes samantien ja tämä kertoo kyllä tarpeeksi minkälaista suhmurointia sieltäkin olisi mahdollisesti voinut vielä paljastua.

Mielestäni ihan oikea päätös ottaa nyt ihan kunnollinen aikalisä tämän homman kanssa. Tietenkin kokoajan on käynnissä uusi suunnittelu jonka kanssa tullaan ulos kun asiat ovat valmiina. Mutta ihan turha lähteä nyt panikoimaan asian kanssa.

 

[Barney]

Ei minua ainakaan yllätä, että uudet omistajat eivät vielä tässä vaiheessa ole valmiita lähtemään tuollaiseen investointiin. SaiPan tulevaisuus näytti keväällä todella huonolta ja luonnollisesti omistajat haluavat ensin nähdä, että saavatko he käännettyä seuran taloudellisesti kannattavaksi ennen kuin lähtevät mukaan tuon kokoluokan investointiin. Jos taloudellinen kannattavuus jatkuu samalla tasolla kuin viime kaudella, niin SaiPa olisi nurin ennen kuin halli olisi valmis, vaikka päätös sen hallin rakentamisesta tehtäisiin tänään.

Vuoden tai kahden päästä ollaan varmasti viisampia sen osalta, mikä on SaiPan suunta. Ainakaan omien tietojeni mukaan seuran taustalla ei ole sellaisia rahoja, joilla tulevaisuus olisi pitkäksi ajaksi turvattu riippumatta seuran taloudellisesta kannattavuudesta.

Vanhoilla omistajilla olisi saattanut olla rohkeutta investoida siihen keskustahalliin, kun heille yhtiö ja sen liiketoiminta oli huomattavasti tutumpaa. Ymmärtääkseni vanhat omistajat myös viimeisenä palveluksenaan kuittasivat aika suuren osan seuran veloista, jotta uudet omistajat pääsivät aloittamaan melko puhtaalta pöydältä.

 

[Machulda]

Joo. Ei tämä suurl yllätys ollut. Harmi toki. Tärkeintä on nyt kuitenkin saada SaiPa urheilullisesti ja siten myös taloudellisesti nousuun. Saadaan pidettyä SaiPa liigajoukkueena ja ylipäätäänsä olemassa. Muut asiat tulevat kun niiden aika on.

 

[Wagneri]

Arg, nyt me ei saadakkaan niitä mega konsertteja tänne!

 

[Tupaukko]

Onko tiedossa milloin, tai valmistuuko nykyiseen halliin uusi led kaukalo ennen kauden alkua?
Uusi areena voidaan unohtaa, ellei vanhan katto jostain kohtaa romahda...

 

[VääränkäenMaila]

Onko tiedossa milloin, tai valmistuuko nykyiseen halliin uusi led kaukalo ennen kauden alkua?
Uusi areena voidaan unohtaa, ellei vanhan katto jostain kohtaa romahda...

Näistä olisi kiva kuulla SaiPan puolelta jonkinlaisena infopakettina, että mitä kaikkea tuolla on nyt suunnitteilla.

 

[Spac]

Onko tiedossa milloin, tai valmistuuko nykyiseen halliin uusi led kaukalo ennen kauden alkua?
Uusi areena voidaan unohtaa, ellei vanhan katto jostain kohtaa romahda...

Eikös ESaimaassa vastikään lukenut, että kesän aikana? Kyllähän tuon parissa viikossa asentaa ja testaa kunhan romppeet nyt ensin saapuu paikalle.

 

[Tupaukko]

Eikös ESaimaassa vastikään lukenut, että kesän aikana? Kyllähän tuon parissa viikossa asentaa ja testaa kunhan romppeet nyt ensin saapuu paikalle.

Ihan vaan mietin kuinka nopeaa on kaupungin hankitaprosessi?
Areenan suhteen ei voi kehuja antaa.
Samoin pitääkö kyseinen hankinta kilpailuttaa lain mukaisesti, sekä löytyykö tollaisia kaukaloita suoraan hyllystä, vai pitääkö ruveta tilaamaan raaka-aineita jostakin kaivoksesta??
Yhtään jos kaupungin vanhat toiminnat pitää paikkansa, niin homma menee ensi vuosikymmenelle..
PS. Ei ainakaan vepe oy.n uutisissa ole mitään mainintaa, että olisi uuden kaukalotilauksen saaneet... Noita ei taida muutkaan rakentaa...

 

[Derrick]

Tuohon se tulee ilman mitään haihatteluita !

No jotta onhan tuosta purettava aika paljon kiinteistöjä että areena tuohon mahtuisi ja sitten vielä kerrostaloja. Suunnittelukokoukset kannattaa sijoittaa siten että siinä on maksettu lounas välissä ja kahvin kanssa hyviä viinereitä.

Torikortteli haudattiin, mutta Weeran kortteli on edelleen mukana Lappeenrannan areenaselvityksessä

Neuvotteluja Raimo Sarajärven ja Fincapin kanssa jatketaan. Joonas Grönlundin mukaan Weeran kortteli on mahdollinen vaihtoehto, eikä mitään haihattelua.

www.esaimaa.fi

 

[Eugene]

Tuohon se tulee ilman mitään haihatteluita !

No jotta onhan tuosta purettava aika paljon kiinteistöjä että areena tuohon mahtuisi ja sitten vielä kerrostaloja. Suunnittelukokoukset kannattaa sijoittaa siten että siinä on maksettu lounas välissä ja kahvin kanssa hyviä viinereitä.

Torikortteli haudattiin, mutta Weeran kortteli on edelleen mukana Lappeenrannan areenaselvityksessä

Neuvotteluja Raimo Sarajärven ja Fincapin kanssa jatketaan. Joonas Grönlundin mukaan Weeran kortteli on mahdollinen vaihtoehto, eikä mitään haihattelua.

www.esaimaa.fi

Näinköhän tuohon mahtuisi areenaa ilman Karjalan kulman ja vanhan pankkitalon purkua? Nuo kaksi rakennusta on ehdottomasti säilytettävä, ei Lappeenrannassakaan liikaa vanhaa ja kaunista rakennuskantaa ole pystyssä.

 

[Jakenos]

Näinköhän tuohon mahtuisi areenaa ilman Karjalan kulman ja vanhan pankkitalon purkua? Nuo kaksi rakennusta on ehdottomasti säilytettävä, ei Lappeenrannassakaan liikaa vanhaa ja kaunista rakennuskantaa ole pystyssä.

Ei pankkitaloon tai Karjalan kulmaan tarvitse koskea, vaikka areena siihen monttuun tulisikin. Tästä oli jo talvella juttua. Muut rakennukset toki siitä pitäisi purkaa. Lisäksi ainakin Karjalan kulma on suojeltu.

 

[Spitfire]

Näinköhän tuohon mahtuisi areenaa ilman Karjalan kulman ja vanhan pankkitalon purkua? Nuo kaksi rakennusta on ehdottomasti säilytettävä, ei Lappeenrannassakaan liikaa vanhaa ja kaunista rakennuskantaa ole pystyssä.

Mistä kulmasta katsottuna Karjalankulma on jollain lailla kaunis rakennus? Tämän talon arvostusta en ole koskaan ymmärtänyt. Talo on "vanha" useassa osassa rakennettu aikansa tekele.

 

[Tupaukko]

Taitaa LUM.n halli maksaa puolet areenan hinnasta, eikä tee kaupungin menoissa tiukkaakaan.. Piti alustavasti maksaa se 5milj, mutta nyt kaikkine nostettavine kaarteineen yli 15,milj.. Mikäs on yksityisen rahoituksen osuus tuon hallin rakennuskustannuksissa? Hyvin on LUM,n porukat lobanneet kaupunginvaltuuston porukoita vetykioskilla ja iitiän lavalla...

 

[Kämmenrumpu]

Taitaa LUM.n halli maksaa puolet areenan hinnasta, eikä tee kaupungin menoissa tiukkaakaan.. Piti alustavasti maksaa se 5milj, mutta nyt kaikkine nostettavine kaarteineen yli 15,milj.. Mikäs on yksityisen rahoituksen osuus tuon hallin rakennuskustannuksissa? Hyvin on LUM,n porukat lobanneet kaupunginvaltuuston porukoita vetykioskilla ja iitiän lavalla...

Boldaukseen.. Saman verran kuin Kisapuiston jäähallissa. Kumpikaan ei mikään ökyhalli ole, vaan yleishyödyllisyys näkökulma edellä. Eli veronmaksajien rahoituksella.

Nostettavat kaarteet korottaa vajaan miljoonan hintaa, mutta kiinteisiin verrattuna saadaan monipuolisemmaksi hallin käytettävyys. Tästä kun päätettiin oli alkuun paria soraääntä lukuunottamatta konsensensus.

 

[Tupaukko]

Boldaukseen.. Saman verran kuin Kisapuiston jäähallissa. Kumpikaan ei mikään ökyhalli ole, vaan yleishyödyllisyys näkökulma edellä. Eli veronmaksajien rahoituksella.

Nostettavat kaarteet korottaa vajaan miljoonan hintaa, mutta kiinteisiin verrattuna saadaan monipuolisemmaksi hallin käytettävyys. Tästä kun päätettiin oli alkuun paria soraääntä lukuunottamatta konsensensus.

Tuo halli tulee olemaan todellinen "yleishyödyllinen" konkurssi, josta ei kaupungille tule käyttömaksuja edes sen vertaa, että saisi sähköt maksettua.
Veronmaksajalle tulee kalliimmaksi, kuin surullisen kuuluisa teatteri.
Miten paljon monipuolisemmaksi hallin käytettävyys tulee noiden kaarteiden takia, jotta niihin kannatti yli miljoonan laittaa verovaroja? Ketkä niitä kaarteita tarvitsee, onko heitä kymmeniä vai satoja? Miksei he niitä rahoita?
Tuleeko tuonne tiloja jotka käyttäjät on sitoutuneet vuokraamaan 12kk (kaarteita) vuodessa ja siten sitoutuneet käyttämään kyseistä hallia?
Onko tulevassa hallissa ketään nimettyä pääkäyttäjää?
Areenan suhteen "pääkäyttäjä" on kynnyskysymys, mutta LUM.n hallissa ei.

 

[Kämmenrumpu]

Tuo halli tulee olemaan todellinen "yleishyödyllinen" konkurssi, josta ei kaupungille tule käyttömaksuja edes sen vertaa, että saisi sähköt maksettua.
Veronmaksajalle tulee kalliimmaksi, kuin surullisen kuuluisa teatteri.
Miten paljon monipuolisemmaksi hallin käytettävyys tulee noiden kaarteiden takia, jotta niihin kannatti yli miljoonan laittaa verovaroja? Ketkä niitä kaarteita tarvitsee, onko heitä kymmeniä vai satoja? Miksei he niitä rahoita?
Tuleeko tuonne tiloja jotka käyttäjät on sitoutuneet vuokraamaan 12kk (kaarteita) vuodessa ja siten sitoutuneet käyttämään kyseistä hallia?
Onko tulevassa hallissa ketään nimettyä pääkäyttäjää?
Areenan suhteen "pääkäyttäjä" on kynnyskysymys, mutta LUM.n hallissa ei.

No ei varmasti kalliimmaksi kuin teatteri, kun henkilökuntaa ei niin paljoa tarvitse..

Vaihtoehtoina oli kiinteät kaarteet vs laskettavat, ei ilman kaarteita.. Niin olisi ne kiinteänä rajoittanut melkoisen paljon muuta toimitaa, mm. messuja ja muita tapahtumia. Ja se on vajaa miljoona mitä ne maksaa, hullua olisi nyt tuossa kohtaa olla niitä hankkimatta kun kuitenkin melko kallis halli on.

Silti tämä aika paljon halvempi halli kuin jäähalli.

 

[Tupaukko]

No ei varmasti kalliimmaksi kuin teatteri, kun henkilökuntaa ei niin paljoa tarvitse..

Vaihtoehtoina oli kiinteät kaarteet vs laskettavat, ei ilman kaarteita.. Niin olisi ne kiinteänä rajoittanut melkoisen paljon muuta toimitaa, mm. messuja ja muita tapahtumia. Ja se on vajaa miljoona mitä ne maksaa, hullua olisi nyt tuossa kohtaa olla niitä hankkimatta kun kuitenkin melko kallis halli on.

Silti tämä aika paljon halvempi halli kuin jäähalli.

Nyt kun olet hyvin perillä, niin esitän jatkokysymyksiä.
Miten tuo muunneltavuus tapahtuu yleisurheilun, salibändin (keskikentän), messujen, konserttien välillä tapahtuu?
Mikäli "perustila" on yleisurheilu, niin miten nopeasti tilan muunneltavuus tapahtuu vaikkapa vaikka "salibändiksi", tai muuksi tapahtumaksi?
Siis miten nopeasti keskikentän kahdeksanratainen juoksurata muuttuu muuksi tilaksi, jos tilasuunnitelman mukaan halli rakennetaan?

Adobe Acrobat

acrobat.adobe.com

 

[Kämmenrumpu]

Nyt kun olet hyvin perillä, niin esitän jatkokysymyksiä.
Miten tuo muunneltavuus tapahtuu yleisurheilun, salibändin (keskikentän), messujen, konserttien välillä tapahtuu?
Mikäli "perustila" on yleisurheilu, niin miten nopeasti tilan muunneltavuus tapahtuu vaikkapa vaikka "salibändiksi", tai muuksi tapahtumaksi?
Siis miten nopeasti keskikentän kahdeksanratainen juoksurata muuttuu muuksi tilaksi, jos tilasuunnitelman mukaan halli rakennetaan?

Adobe Acrobat

acrobat.adobe.com

Siitä en osaa sanoa kuinka nopeasti muuntautuu, mutta nuohan on matoilla toteutettu, niinkuin urheilutalollakin parketti sählykentäksi. Kaarteiden lasku ei vie kuin hetken.
Ja katsomo rakenteet on kasaan menevät, että niidenkään ees taas vetely nyt ei tolkuttoman paljon aikaa vie.

Ulkoisesti poikkeaa noista havainne kuvista merkittävästi.

 

[rattussovjeticus]

Eipä tämä hallihomma oikein hyvältä näytä. Viime maanantaina Etelä-Saimaa uutisoi torikorttelin hautaamisesta, mutta samalla kaupunginhallituksen puheenjohtaja Joonas Grönlund vakuutti, että "Neuvotteluja Raimo Sarajärven ja Fincapin kanssa jatketaan, ja Weeran kortteli on mahdollinen vaihtoehto, eikä mitään haihattelua".

Viime torstaina ilmestyneessä Talouselämässä oli OmaSP:n taustoja selvittänyt kirjoitus, joka mahdollisesti vauhditti toimitusjohtaja Pasi Sydänlammin potkuja OmaSP:stä. Lappeenrannan ja lappeenrantalaisten kannalta oli ikävä lukea, että vaikka OmaSP:n pääkonttori oli ja on Lappeenrannassa, toimintaa pyöritettiin Sydänlammin aikana käytännössä Seinäjoelta. Näyttää siltä, että OmaSP:n johto ja muutamat pohjalaiset liikemiehet ovat pyörittäneet monimuotoista kiinteistöbusinesta OmaSP:n rahoituksella. Homma on Talouselämän jutun perusteella mennyt suunnilleen niin, että liikemiehet ja pankin johtajat ovat tienanneet miljoonia euroja "onnistuneilla" kiinteistökaupopilla, ja maksumiehiksi ovat joutuneet/joutumassa OmaSP:n asiakkaat ja pankki itse.

Weeran korttelin montun 'omistava' Raimo Sarajärvi, joka tunnetaan myös Veikkausliigaseura SJK:n sugar-daddyna, tuntuu olleen mukana useimmissa OmaSP:n erikoiselta näyttävissä kiinteistödiileissä. Yksi esimerkki on kauppakeskus Linna Hämeenlinnassa, jonka ostamista Sarajärvi perusteli vuonna 2016 "kun sijoittaa torin nurkalle, ei yleensä voi mennä pahasti pieleen". Nyt OmaSP:llä on autioituneesta ja tulipalossa vaurioituneesta kauppakeskus Linnasta edelleen yli 20 miljoonan euron arvoiset panttaukset.

Saa nähdä miten käy Lappeenrannassa. Talouselämän kirjoituksesta saa sellaisen käsityksen, että Joonas Grönlundin olisi ehkä parempi neuvotella OmaSP:n väliaikaisen toimitusjohtaja Sarianna Liirin kuin Raimo Sarajärven kanssa. OmaSP:llä on myös Weeran montusta yli 20 miljoonan euron edestä panttauksia.

Ja lopuksi painotettakoon, että minulla ei ole OmaSP:n tilanteesta tai Weeran montusta mitaan muuta tietoa kuin se mitä olen Talouselämän artikkelista ja muista julkisista lähteistä lukenut.

Asuntobisnestä pankkisalaisuuden varjossa ja kuuden miljoonan euron Fincap-mysteeri – Talouselämä selvitti, mitä Oma Säästöpankissa on tapahtunut

Talouselämä selvitti Oma Säästöpankin sisäisiä tapahtumia ja pankkia lähellä olevien liikemiesten toimintaa. Pankin entiset työntekijät kertovat ongelmallisista luottopäätöksistä ja pankkisalaisuuden varjossa toteutetusta asuntobisneksestä. Selvityksessä löytyi myös pankin johtoon kytkeytyvä...

www.talouselama.fi