USA:ssa taas kouluampumisia!

[roottori]

Päivitys: noin 20 vuotias mies tuli käsiaseen kanssa Haasin kauppakoulun (?) (Haas school of business) tietokoneluokkaan ja ampui noin 10 laukausta. Ei loukkaantuneita. Lopulta kampuksen poliisi ampui ko. henkilöä ja pidätti hänet. Epäilty toimitettiin paikalliseen sairaalaan. Lähteenä San Jose Mercury News

 

[Kourujärven Ponnistus]

Taas menään: Asemies liikkuu Virginia Tech -yliopistolla - kaksi kuollut | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[LaTe_Show]

Sky News kertoo, että ampuja olisi saatu kiinni.

EDIT: Eli kyseessä ei "varsinaisesti" ollut kouluammuskelusta, kun tämä ampuja ampui poliisin joka oli pysäyttänyt hänet ratsiassa.

 

[SherwoodinHartsa]

No kyllä tuo oli ihan kouluammuskelua. Campuksen oma poliisi pysäytti kuskin yliopiston parkkipaikalla. Silloin kuski ampui poliisin ja myöhemmin löytyi alueelta toinenkin uhri.

Tässä linkki CNN:n uutiseen aiheesta 2 dead at Virginia Tech, authorities search for suspect - CNN.com

Taas yksi vatipää ollut liikkeellä.

 

[Musta Nuoli]

No kyllä tuo oli ihan kouluammuskelua. Campuksen oma poliisi pysäytti kuskin yliopiston parkkipaikalla. Silloin kuski ampui poliisin ja myöhemmin löytyi alueelta toinenkin uhri.

Tuossa koulussa on lähes 31 000 opiskelijaa ja alueen koko on 11 neliökilometriä, joten mittasuhteet kannattaa huomioida. Kampuksella on tuhansia asukkaita enemmän kuin esimerkiksi Savonlinnan kaupungissa. Jos Virginia Techin kampus teleporttaisi Suomeen ja muuttuisi kunnaksi, se sijoittuisi suurimpien kuntien luettelossa sijalle 34/336. Eli ei tuo ole varsinaista kouluammuskelua sanan varsinaisessa merkityksessä (eli siinä merkityksessä, että joku lähtee niittaamaan oppilaita massamurha mielessään). Pikemminkin on kyse siitä, että poliisi pysäytti alueella olevan rikollisen (opiskelija tai ei), joka sitten turvautui aseeseen. Neljän vuoden aikana tuon kokoisessa ihmismassassa tapahtuu vääjäämättä kaikenlaisia rikoksia, oli kyseessä opiskelijakampus tai ei.

Mittasuhteet ovat tosiaan omaa luokkaansa. Sanasta koulu tulee mieleen jotain muuta kuin yliopistokampus, jossa on 10,500 hengen areena paikallisille joukkueille. Virginia Techin kampuksesta on hyvä wikiartikkeli, joka antaa vähän kuvaa paikan laajuudesta. Siinä mielessä nämä lehtiotsikot tyyliin "taas ammuskelua Virginia Techissä" ovat turhaa dramatisointi, joilla yritetään luoda katteetonta hysteriaa ja mässäillä koulusurmien ikävillä muistoilla. Mutta eipä moinen toiminta mitään uutta ole roskalehdiltä.

Ampuja on toki vatipää, se on selvä.

 

[pernaveikko]

Ihan tavallinen perusmeno, kymmenen kuollutta:

Oregon shooting: Gunman dead at Umpqua Community College - CNN.com

 

[Morgoth]

Ihan tavallinen perusmeno, kymmenen kuollutta:

Hetki surraan ja kauhistellaan. Joku ehdottaa pitäisikö aseista luopua. Todetaan että ei ja kaikki jatkuu niin kuin ennenkin. Kertakaan näissä tapauksissa kennelläkään ei ole tainut olla asetta mukana, jolla olisi voinut ampua ammuskelijan? Se kai se tärkein peruste miksi aseet pitää olla yhtä vapaasti saatavilla.

Todella surullista. Näistä ollut jo lähes arkipäivää.

 

[Bbird80]

Pelkästään tänä vuonna jenkkikouluissa on ollut jo 45 "massa-ampumista", eli 4 tai useampi on kuollut tai haavoittunut. Siis vain kouluissa. Vain tänä vuonna.

Yhteensä näitä 4+ uhrin ampumistapauksia on jo 294, enemmän kuin 1 per päivä. Ja aseissa ei toki ole mitään vikaa, sanoisi NRA.

 

[Ziege]

Pelkästään tänä vuonna jenkkikouluissa on ollut jo 45 "massa-ampumista", eli 4 tai useampi on kuollut tai haavoittunut. Siis vain kouluissa. Vain tänä vuonna.

Yhteensä näitä 4+ uhrin ampumistapauksia on jo 294, enemmän kuin 1 per päivä. Ja aseissa ei toki ole mitään vikaa, sanoisi NRA.

Taitaa jotain olla mennyt sulla sekaisin? Eilinen oli tämän vuoden ensimmäinen vähintään neljän kuolleen vaatinut ja toinen joissa kuolleita sekä haavoittuneita neljä tai enemmän. Koko 2010 luvulla taitaa olla vain neljä tapausta joissa kuolleita enemmän kuin neljä.

 

[Bay]

Taitaa jotain olla mennyt sulla sekaisin? Eilinen oli tämän vuoden ensimmäinen vähintään neljän kuolleen vaatinut ja toinen joissa kuolleita sekä haavoittuneita neljä tai enemmän. Koko 2010 luvulla taitaa olla vain neljä tapausta joissa kuolleita enemmän kuin neljä.

Lähde nyt ei luotettavi ole mutta: Lehti: Joukkoampumisia Yhdysvalloissa tänä vuonna jo 294

Näyttää muuten että chromella ei pysty enää keskusteluun kirjoittamaan ainakaan omalta koneeltani.

 

[Ziege]

Lähde nyt ei luotettavi ole mutta: Lehti: Joukkoampumisia Yhdysvalloissa tänä vuonna jo 294

Näyttää muuten että chromella ei pysty enää keskusteluun kirjoittamaan ainakaan omalta koneeltani.

Tuossa uutisessahan sanotaan että kouluissa ampumisia on 45 eikä "massa-ampumisia kouluissa". Wikin listalta löytyy kuitenkin vain noin 30kpl tälle vuodelle. Sinne ei taideta listailla semmoisia missä ei ole uhreja ollenkaan.

 

[Target]

[urpoilua]Muistakaa tämänkin tragedian aikana kaikkein tärkeintä asiaa. Jokaisella on oltava oikeus kantaa asetta, mielummin kahta (koska älyttömän suunnittelun mukaan homo, oikeasti valkoinen hetero, sapiensilla on vain kaksi kättä). Allahit, ajatollahit, jehovat yms jumalhahmot haastettaneen lähiaikoina oikeuteen, koska eivät kehittäneet kolmikätistä ihmistä. Tulivoimaa olisi 33% enemmän, ei jäisi näitä säälittäviä haavoittuneita. [/urpoilua]

 

[olkikuukkeli]

LiveLeak.com - Jim Jefferies on Gun Control

Jim Jefferiesillä on mielestäni vahva pointti tässä. USA:n aselait tulisi muuttaa vastaamaan modernia maailmaa muinaisen uudisraivaajakulttuurin soveltamisen sijaan.

 

[Bbird80]

Taitaa jotain olla mennyt sulla sekaisin? Eilinen oli tämän vuoden ensimmäinen vähintään neljän kuolleen vaatinut ja toinen joissa kuolleita sekä haavoittuneita neljä tai enemmän. Koko 2010 luvulla taitaa olla vain neljä tapausta joissa kuolleita enemmän kuin neljä.

Uhreja ne loukaantuneetkin ovat. Luin uutisen hieman huonosti siinä mielessä, että kyseessä on 45 kouluampuminen USA:ssa tänä vuonna, en saanut vahvistusta siitä, että kyseessä olisi mass shooting, jonka kriteeriksi mainitsin 4+ uhria, siis kuollutta tai haavoittunutta.

Eli totuus lienee se, että 4 uhria (loukkaantunutta tai kuollutta) tai enemmän vaatineita ampumatapauksia on USA:sssa ollut tänä vuonna lähes 300 kpl. Kouluampumisia, joiden uhrien määrää ei ole uutisissa vahvistettu, on kertynyt 45. Newsweek-sivusto otsikoi "45th mass shooting in 2015" mutta en saa uutista auki.

 

[Ziege]

Uhreja ne loukaantuneetkin ovat. Luin uutisen hieman huonosti siinä mielessä, että kyseessä on 45 kouluampuminen USA:ssa tänä vuonna, en saanut vahvistusta siitä, että kyseessä olisi mass shooting, jonka kriteeriksi mainitsin 4+ uhria, siis kuollutta tai haavoittunutta.

Eli totuus lienee se, että 4 uhria (loukkaantunutta tai kuollutta) tai enemmän vaatineita ampumatapauksia on USA:sssa ollut tänä vuonna lähes 300 kpl. Kouluampumisia, joiden uhrien määrää ei ole uutisissa vahvistettu, on kertynyt 45. Newsweek-sivusto otsikoi "45th mass shooting in 2015" mutta en saa uutista auki.

Newsweek-uutisessa on käytetty FBI:n kriteeriä joukkoampumisesta eli kuolinuhreja vähintään neljä.

 

[Bbird80]

Kouluampumisia, joiden uhrien määrää ei ole uutisissa vahvistettu, on kertynyt 45.

Lähde School Shootings in America Since Sandy Hook | Everytown for Gun Safetyhttp://everytown.org/article/schoolshootings/School Shootings in America Since Sandy Hook | Everytown for Gun Safety kertoo, että tänä vuonna USA:ssa on sattunut 26 kouluampumistapausta, joissa vähintään yksi on haavoittunut ja näistä 10:ssä on joku kuollut, siis joku muu kuin ampuja itse.

Väitteeni 45 mass shootingista amerikkalaisissa kouluissa vuonna 2015 on siis virheellinen.

 

[aquanqua]

Liian iso bisnes, liian isoille tahoille, että merkittäviä muutoksia olisi luvassa. Arvostan vahvaa perustuslakia ja kansalaisten oikeuksia, mutta se, että satoja vuosia sitten oli hyvä olla ase käsillä inkkareiden, villieläinten sun muiden takia, on vuonna 2015 vähän huono perustelu.

 

[Denverin Munasyndi]

Liian iso bisnes, liian isoille tahoille, että merkittäviä muutoksia olisi luvassa. Arvostan vahvaa perustuslakia ja kansalaisten oikeuksia, mutta se, että satoja vuosia sitten oli hyvä olla ase käsillä inkkareiden, villieläinten sun muiden takia, on vuonna 2015 vähän huono perustelu.

Inkkarit ja villipedot on kevyttä kauraa siinä vaiheessa, kun Iso-Britannian asevoimat suorittaa maihinnousua New Englandiin. Mikä tapahtuu luonnollisesti heti, kun torrakot ovat poistuneet potentiaalisten Minutemenien kotoa.

 

[Ollakseni]

Kuinka moni näistä ammuskeluista on suoritettu laillisilla aseilla? Suurin osa aseisiin liittyvästä rikollisuudesta pyörii kuitenkin rikollisten toimien ympärillä. Ja rikolliset eivät noudata lakeja eli heihin se ei vaikuta.

 

[Kisapuisto]

Kuinka moni näistä ammuskeluista on suoritettu laillisilla aseilla? Suurin osa aseisiin liittyvästä rikollisuudesta pyörii kuitenkin rikollisten toimien ympärillä. Ja rikolliset eivät noudata lakeja eli heihin se ei vaikuta.

Kyllä ne käsittääkseni on aika pitkälti suoritettu sinänsä laillisilla aseilla, että ei se ase välttämättä ole ollut sen ampujan nimissä mutta jonkun nimissä kuitenkin. Esim. isän tai kaverin tai serkun tai sedän tms.

 

[Kisapuisto]

Tämä Oregonin kouluampuja omisti 13 laillista asetta. Linkki Ilta-Sanomiin.

 

[Morgoth]

Kuinka moni näistä ammuskeluista on suoritettu laillisilla aseilla? Suurin osa aseisiin liittyvästä rikollisuudesta pyörii kuitenkin rikollisten toimien ympärillä. Ja rikolliset eivät noudata lakeja eli heihin se ei vaikuta.

Mutta eihän näissä kuoluampumisissa ole mistään tavallisesta rikollisuudesta kyse, jossa laitoin ase on välttämätön ihan vain jo sen takia ettet ihan heti jää kiinni. Ei nämä kouluampujat mitään gangstoja ole eikä laittoman aseen hankkiminen ihan mikään triviaali tehtävä ole (jostakin silkroadista bitcoineilla kenties voisi onnistua), jos ei ole rikollispiireissä sisällä. Kouluampujat eivät edes välitä kiinnijäämisestä tai se on jopa tavoite, joten ei ole väliä jos ase yhdistetään välittömästi heihin. Rikolliset pääsääntöisesti eivät halua jäädä kiinni murhasta.

USAssa saa laillisen aseen kaupasta ja se on vaivatonta ja helppoa, joten miksi turhaan hankkia jotain laitonta asetta, kun kiinnijäämisen suhteen ei ole mitään väliä? Jossakin Suomessa on hieman eri asia, koska yleensä laillista asetta ei ihan helposti saa.

Paikallinen seriffi oli muuten ilmoittanut, että hän ei aio kertoa ampujan nimeä. Mielestäni hyvä päätös. Näitä tapauksia on ollut jo niin paljon, että turha antaa julkisuutta tekijöille, koska sitä kuitenkin haluavat. Lisäksi taustalla kuitenkin aina suurinpiirtein se sama tarina ja näitä on jo nähty ja kuultu ihan tarpeeksi. Tekijä ei saanut pillua, tullut kiusatuksi, mt-ongelmia jne.

 

[Wolves]

Kertakaan näissä tapauksissa kennelläkään ei ole tainut olla asetta mukana, jolla olisi voinut ampua ammuskelijan?

Oli, useampikin, mutta sen verran kaukana siitä rakennuksesta, jossa ammuskelija oli.

Student On UCC Campus Had Concealed Weapon During Shooting - YouTube