USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 753 947
  • 6 909
Olen kyllä kieltämättä yllättynyt, että noin suurta massaa pystyy huijaamaan näin helposti. Ja minä olen jo valmiiksi pessimisti.
Luulin aina, että demokraattisessa länsimaassa diktaattoreita ei enää nousisi valtaan, mutta kyllä tämä Trumpin touhu osoittaa sen, että täyttä paskaa puhuva ja tieteen kieltävä hörhö voi saavuttaa käsittämättömän suosion. Kaikistä käsittämättömintä on mielestäni Trumpin suuri suosio naisten keskuudessa ja se, että jopa ryhmistä, joita Trump syrjii löytyy Trumpille äänestäjiä. Ihan uskomatonta. En todellakaan hyväksy niitä selittelyjä, että eivät kaikki äänestä Trumpia vaan iso osa Trumpin äänestäjistä vain äänestää demokraatteja vastaan. Jotain pitää olla vialla maailmankuvassa tms. jos pystyy tuolle hullulle äänensä antamaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olen kyllä kieltämättä yllättynyt, että noin suurta massaa pystyy huijaamaan näin helposti. Ja minä olen jo valmiiksi pessimisti.
Ihminen on laumaeläin ja se johtajaksi haluava on vähän tai jopa paljon viallinen yksilö. Meillä systeemin natisi UKK:n ja suomettumisen ansiosta ja sitä laskua maksellaan edelleen. USA:ssa on valuvikoja kuten kaksipuoluejärjestelmän ja pressan "kuninkaalliset" valtaoikeudet. Nyt kun toinen puolueista muuntui henkilökultiksi ja tämä mielenvikainen yksilö on presidentti, niin laskua tulee. Kuinka suuri sen näyttää aika.

USA pääsi neukkulan hajoamisen myötä yksinapaiseen maailmaan ja se on maistunut niin hurmaavan hyvälle, että päättivät lahota sisältä päin.
Luulin aina, että demokraattisessa länsimaassa diktaattoreita ei enää nousisi valtaan, mutta kyllä tämä Trumpin touhu osoittaa sen, että täyttä paskaa puhuva ja tieteen kieltävä hörhö voi saavuttaa käsittämättömän suosion.
Kuten Puolassa ja Unkarissa just nyt?

Tulisko jostain kivikaudelta, kun yhteisöt oli pieniä, kaipuu vahvoihin ja viisaisiin johtajiin. Joka tapauksessa tuota alkukantaista viettiä on hyödynetty lukemattomia kertoja ja usein uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

En tiedä ovatko nuo oikeasti noin pöllöjä vai esittävätkö vaan. Sen vielä jotenkin ymmärrän, että nostavat kanteita väärissä tuomioistuimissa. Mutta että edes valitusta ei osata kunnolla täyttää.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En tiedä ovatko nuo oikeasti noin pöllöjä vai esittävätkö vaan. Sen vielä jotenkin ymmärrän, että nostavat kanteita väärissä tuomioistuimissa. Mutta että edes valitusta ei osata kunnolla täyttää.
Niin tyhmiä tai seniilejä Giuliani ja kumppanit eivät ole, että he kuvittelisivat voivansa kääntää vaalin tuloksen oikeutta käymällä, ilman minkäänlaisia kunnon todisteita vilpistä. Kyse on showsta ja pelistä. Joku Giulianin kaltainen iso nimi hyötyne tästä taloudellisesti, ja joku toinen kenties kuvittelee hyötyvänsä Trumpin siivellä muuten, profiloitumalla sekopäälaidan luotettavaksi työrukkaseksi. Tässä voi olla sellainen idea joidenkin taustalla, että Trumpin ja perheensä ”dynastian” tulevaisuuteen luottavat ovat laittaneet nyt pelimerkkinsä tälle hevoselle, kuitatakseen mahdolliset uskollisuusbonukset sitten aikanaan.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Sen kyllä ymmärrän. Tarkoitin lähinnä noita alokasmaisia kirjoitusvirheitä. Esim. Giuliani on kirjoittanut second amended complaintin muodossa second amendment complaint. Lisäksi allekirjoituksia on pistetty vääriin paikkoihin, kuten tuossa linkittämässäni artikkelissa käy ilmi. Vaikka olisit ollut 30 vuotta pois lakikuvioista, pitäisi näiden juttujen olla silti tuon tason tekijälle itsestäänselvyys. Ellei sitten dementia ole iskenyt.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikuttaakohan tämä negatiivisesti heidän haluun äänestää? Olisi ehkä se, mitä republikaanit ansaitsisivat tuolla tuellaan Trumpin toimille.
Vaalit oli ennätysvilkkaat. Eli ei vaikutusta vielä näissä vaaleissa. Mut seuraavissa vaaleissa on yllin kyllin huijausyrityksiä. Silloin sato niitetään...
En tiedä ovatko nuo oikeasti noin pöllöjä vai esittävätkö vaan. Sen vielä jotenkin ymmärrän, että nostavat kanteita väärissä tuomioistuimissa. Mutta että edes valitusta ei osata kunnolla täyttää.
Tässä kohtaa tärkeintä on meteli. Nuo tiesi jo ennen ensimmäistäkään sanaa lakituvasta, että ovat heikoilla, joten maaili oli muualla; vaalikarjan ohjailussa. Ja jos nuo osaa ajatella yhtään, niin USA:n demokratian perustusten horjuttaminen on täysin tietoista. Hiljainen siunaus tulee republikaaniselta puolueelta. Joten siellä halutaan parempia ja repulikaanisempaa vaihtoehtoja demokratialle. Kuten vaikkapa King Trump...
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Vaikuttaakohan tämä negatiivisesti heidän haluun äänestää? Olisi ehkä se, mitä republikaanit ansaitsisivat tuolla tuellaan Trumpin toimille.
Jotain kommentteja oli etelä-Floridan latino äänestäjiltä, vanhempia ihmisiä, että tappio on ottanut koville ja voi olla että ensi kerralla ei kiinnosta äänestää. Voi tietenkin olla että otti niin koville ettei elä sinne asti.

JOL
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Välikevennyksenä kuvakaappaus Internetin sakeammasta päästä.
 

Liitteet

  • FB_IMG_1605879747506.jpg
    FB_IMG_1605879747506.jpg
    60,6 KB · kertaa luettu: 503

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Välikevennyksenä kuvakaappaus Internetin sakeammasta päästä.
Miksi ihmeessa desantti bäckman taistelee "kommunistien vallankumousta" vastaan USA:ssa kun samaa paskulia toisi äärimmäisen mielellään Suomeen?
Siellähän on nyt lähtenyt republikaaninen puolue virallisesti tukemaan tuota hörhöilyä. Kävin kurkkimassa puolueen Twitteriä ja siellä kerätään Trumpilla rahaa oikeustoimiin, jaetaan eilisen tiedotustilaisuuden materiaaleja ja postataan uutisia vaalivilpeistä. Tässä esimerkkiä


Eiköhän don Donald ole ilmoittanut että jos ei ole GOP takana, niin ei ole myöskään DT:n äänestäjistö niiden takana enää missään vaaleissa. Toki sahaavat tuossa joka tapauksessa omaa oksaansa kun jokainen puolueen virallinen ulostulo pönkittää DT:n asemaa puolueen virallisena messiaana ja suurena johtajana. Onnea vaan ja menestystä. Ehkä ne luottaa siihen että aseistetut punaniskat kaappaa vallan kun maltillisia saattaa tuo toiminta vähän epäilyttää ja jopa karkottaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siellähän on nyt lähtenyt republikaaninen puolue virallisesti tukemaan tuota hörhöilyä.
Rebuissa on taidettu tulla päätelmään, että dt on puolueen vahvin lähitulevaisuudessa. Mielenkiintoinen kysymys on, että onko kysymys opportunismista vai aito pyrkimys yhteiskuntajärjestelmän vaihtamiseen. Autoratäärinen on mun veikkaus siitä, että mitä oikeasti haluavat.

edit
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jotta asiat sanotaan, niinkuin ne ovat, USA:ssa on käynnissä vallankaappausyritys. Se, että touhu muistuttaa Janajevin juntan touhuja Venäjällä ennen Jeltsiniä, ei muuta tosiasioita mitenkään. Tämä ei ole huumoria. Trump kätyreineen ylitti linjan yrittäessään vaikuttaa Michiganin vaaliviranomaisiin. Eipä siellä marginaalia ollutkaan kuin vaivaiset 156 K.

Tapa, millä rebueliitti suhtautuu asiaan, on pöyristyttävä. Cruz, McConnell, Graham ja muut vain katsovat vierestä, kun Trump yrittää kaapata vallan. Ja surkeat demokraatit pyytelevät anteeksi olemassaoloaan, etteivät vain suututtaisi rebukavereitaan. Bidenkin on tyypillinen heikko presidentti. Ilmeisesti liberalismiin kuuluu nahjusmaisuus. Aikooko Biden vieläkin pitäytyä naurettavaan suunnitelmaansa suudella rebuäänestäjät hengiltä, luoda kansallista yhtenäisyyttä?

Uutinen Bidenille, näin someaikana ja USA:n vaalisysteemillä ei ole mitään yhtenäisyyttä, on vain se puoli joka on vallassa ja se, joka ei. Vallassapitäjä toteuttaa tahtopolitiikkaa, ei mitään helkkarin liennytystä.

Näin muuten aikaisemminkin valta on kaapattu monessa maassa, tarvitaan vain päättäväisiä ihmisiä ja nahjusmainen eliitti. Kommunistitkaan Venäjällä eivät tarvinneet suuren suurta joukkoa, vaan pienen etujoukon, joka tiesi, mitä teki.

Tässä vaiheessa lohdun sana: Trump ja hänen hännystelijänsä ovat idiootteja, heidän aikeensa eivät toteudu. Mutta kun demokratian puolustajina toimivat vaalivirkailijat ja tuomarit paikallistasolla, on syytä koko poliittisen eliitin hävetä. Eikö demokratia todellakaan ole tämän arvokkaampaa? Laki kiinnostaa vain paikallistason virkamiehiä, heille nimittäin sitä luetaan, jos eivät noudattaisi sitä.

Umpikorruptoitunut poliittinen eliitti sensijaan varmaan luikertelee vastuusta, kuten tavallista. Presidentillä on oikeus tarkistaa tulos. Kyllä, mutta samalla hän tekee pilaa koko demokratiasta. Ja hän on astunut jo sen rajan toiselle puolelle pyrkiessään vaikuttamaan valitsijamiesten valintaan. Tästä pitää häkin heilua.

Trump pitää asettaa syytteeseen, samoin Guiliani. Jos Biden ei siihen myötävaikuta, hän ei todellakaan ole mikään patriootti, vaan surkea nynny, joka ei uskalla toimia edes lain puolesta, pelätessään rebuäänestäjiä. Biden ei tietenkään ole syyttäjä, mutta sen sijaan hänen pitää kertoa oikeusviranomaisille, että Trumpin toimet pitää tutkia. Ja syytteeseen heti tutkinnan jälkeen, ilman viiveitä.

Trumpille elinkautista, jos laki sen sallii. Eikä armahdusta ennen kuin arkussa. Näin toimittaisiin, jos eliitissä olisi miehiä, eikä mitään varjoaankin pelkääviä raukkoja. Tässä valossa joku Bolton on todella poikkeus, ainoa selkärankainen koko eliitissä.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Trump pitää asettaa syytteeseen, samoin Guiliani. Jos Biden ei siihen myötävaikuta, hän ei todellakaan ole mikään patriootti, vaan surkea nynny, joka ei uskalla toimia edes lain puolesta, pelätessään rebuäänestäjiä. Biden ei tietenkään ole syyttäjä, mutta sen sijaan hänen pitää kertoa oikeusviranomaisille, että Trumpin toimet pitää tutkia. Ja syytteeseen heti tutkinnan jälkeen, ilman viiveitä.
Bidenin ei pidä tehdä mitään muuta kuin nimittää AG virkaansa ja antaa tälle vapaat kädet. Se, että Trump pyrkii vaikuttamaan syyttäjien ja oikeusistuimen toimintaan, ei tarkoita sitä että Bidenin pitäisi toimia samoin. Ei demokratiaa säilytetä hävittämällä instituutioiden välisiä rajoja vielä enemmän. Poliitikon ei pidä lähteä ajamaan poliittisia vastustajiaan vastaan syytteitä herkästi. Tai vaatia, että heitä syytetään jostain. Biden ajaisi itsensä ikävään tilanteeseen ulottamalla valtaansa kauemmas kuin se kuuluu.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Joo, kyllähän jo sen että presidentti on kutsunut kaksi Michiganin republikaania lainsäätäjää vierailulle pitäisi soittaa hälytyskelloja Valkoisessa talossa. Toivottavasti Michiganin osavaltio on hereillä asian suhteen. Osavaltion lain rikkomisesta kun seuraa kymmenen vuoden vankeustuomio.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun se toinen puolue hakee koko painollaan vallankaappausta, niin silkkihansikkaat voi heittää roskakoriin. Toivottavasti Biden on kyllin älykäs tajutakseen tämän. Ensin pitää pelastaa USA ja sitten vasta hakea yhtenäisyyttä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uskoin vielä 2016 vaalien aikoihin, että Trump muuttaa tyyliään presidenttinä. Väärässä olin ja voin sen myöntää. Tai no. Onhan tämä homma muuttunut entistä sakeammaksi vuosi vuodelta.

Ymmärrän, että rebut eivät Trumppia heitä bussin alle, mutta tuo rebujen virallinen twitter-tili alkaa jo muistuttamaan Trumpin twitteriä. Se jos mikä on huolestuttavaa.

Tällaisina hetkinä täytyy olla tyytyväinen, että asuu Suomessa. Vaikka ei täälläkään ole hallitus omaan makuun, niin aika pieniä ovat murheet.
 

Tuamas

Jäsen
Republikaanit todennäköisesti tiedostivat Georgian uusintavaalin tärkeyden sekä erittäin todennäköisesti ovat saaneet data-analytiikan kautta infoa siitä, että siellä tulee pahasti käkeen jos maga-hattuja ei saada mukaan.

Ihmettelisin jos suunnanmuutoksen syynä olisi joku muu kuin tämä.
 

ijuka

Jäsen
Kun se toinen puolue hakee koko painollaan vallankaappausta, niin silkkihansikkaat voi heittää roskakoriin. Toivottavasti Biden on kyllin älykäs tajutakseen tämän. Ensin pitää pelastaa USA ja sitten vasta hakea yhtenäisyyttä.
Jep, harvinaisen munattomalta vaikuttaa Biden. Voisi vaikka mitä esittää vastaan, esim. että jostain syystä rebut ei oikeussalissa esitä että mitään vilppiä olisi tapahtunut tms. mutta hissuttelee vaan.

Jotenkin tuntuu että joku Bernie Sanders ainakin puhuisi asioista niiden oikeilla nimillä eikä hissuttelisi. Vähän potuttaa tuo munattomuus sivustakatsojanakin. Voisi ottaa Sokratekselta oppia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kun se toinen puolue hakee koko painollaan vallankaappausta, niin silkkihansikkaat voi heittää roskakoriin. Toivottavasti Biden on kyllin älykäs tajutakseen tämän. Ensin pitää pelastaa USA ja sitten vasta hakea yhtenäisyyttä.
Pitäisikö Bidenin olla "Judge, jury and executioner"? Johtaa itse liittovaltion joukkoja kun käydään Trumpin toimistoa tonkimaan? Ei nyt ei pidä ottaa mallia Sullasta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pitäisikö Bidenin olla "Judge, jury and executioner"? Johtaa itse liittovaltion joukkoja kun käydään Trumpin toimistoa tonkimaan? Ei nyt ei pidä ottaa mallia Sullasta.
No sitten ne olisi samassa kuin mihin GOP pyrkii. Antaa poliisin ja oikeuden toimia rauhassa muuten, mutta pistää vauhtia tutkimusten avaamiseen ja varmistaa resurssit.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei demokraattien kannata tässä tilanteessa ruveta mouhoamaan. He voittivat vaalit (siis presidentin osalta), on vaan ajan kysymys, että he ovat vallassa. Nyt kilpahuutelu Trumpin kanssa olisi vähän kuin se proverbiaalinen väittely idiootin kanssa: idiootti vetää sinut omalle tasolleen, ja voittaa kokemuksellaan. Ehkä Trump olisi toivonut, että demokraatit provosoituvat enemmän. Silloinhan olisi näyttänyt siltä, että kumpikin puoli möykkää vaalituloksesta. Nyt se on vain Trumpin tiimi, joka möykkää ja tekee itsestään pellen.

P.S. Vaikka jo tykkäsinkin, propsit @Ollakseni viittauksesta Rooman historiaan.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Ilmeisesti Mark Meadows ainakin yrittää taivutella presidenttiä luovuttamaan lakitappelun, mutta Giuliani käskee harata vastaan. Luojan kiitos siellä edes joillakin on järkeä päässä. CNN:n tuoreen tiedon mukaan eilisen Giulianin pressin jälkeen ja Michigan-jupakan tultua julki jotkut republikaanisenaattorit miettivät jo asiaan puuttumista voimakeinoin. Painostus vallanvaihdon aloittamiseksi on kasvanut päivä päivältä ja sitä tulee koko ajan enenevissä määrin molemmista puolueista.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juuri kiltimmin ja kunnioittavammin (mutta silti selvästi) ei asioita voi sanoa kuin mitä Eric Weinstein tässä ketjussa Trumpin sekoilun tukijoille kiteyttää:




Edelleen kannatan sitä tapaa, jolla esim. Eric on Trumpin kannattajia kohdellut kunnioittavasti ja ollut ymmärtäväinen näiden näkemyksiä ja motiiveja kohtaan, vaikkakin jyrkästi eri mieltä. Sellaisten ihmisten puheilla voi jopa olla vaikutusta reunalla oleviin potentiaalisiin Trump-fanaatikkoihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös