USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 753 880
  • 6 909

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
JOS Trump nyt ottaa käkättimeen niin voiko hän pyrkiä taas presidentiksi neljän vuoden päästä?
Voi. Grover Clevelandin esimerkkiä voi edelleen seurata.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
En yleensä jaksa näihin muiden valtioiden poliittisiin juttuihin ajatuksiani liata, ellei kyseessä ole räikeät ihmisoikeusongelmat.

Mutta nyt alkaa muodostua toive vaalitulokseksi. Toivon Bidenin häviävän. En ymmärrä hitustakaan amerikkalaisesta politiikasta, mutta en vaan jaksaisi eurooppalaisten lällätystä jos tulos olisi toinen.

Räjäyttäkää some (ai mutta sehän räjähtää päivittäin) ja siirtäkää näsäviisaat toimittajat vaikka Koijärven ojitustyömaalle kettingeillä työkoneisiin kiinni. Sillä viisiin maailmasta saadaan kunnollisempi paikka ihmisen viihtyä. Tai ainakin my backyardista.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En yleensä jaksa näihin muiden valtioiden poliittisiin juttuihin ajatuksiani liata, ellei kyseessä ole räikeät ihmisoikeusongelmat.

Mutta nyt alkaa muodostua toive vaalitulokseksi. Toivon Bidenin häviävän. En ymmärrä hitustakaan amerikkalaisesta politiikasta, mutta en vaan jaksaisi eurooppalaisten lällätystä jos tulos olisi toinen.

Räjäyttäkää some (ai mutta sehän räjähtää päivittäin) ja siirtäkää näsäviisaat toimittajat vaikka Koijärven ojitustyömaalle kettingeillä työkoneisiin kiinni. Sillä viisiin maailmasta saadaan kunnollisempi paikka ihmisen viihtyä. Tai ainakin my backyardista.

My backyard on aina hyvä peruste puolen valitsemiseen. Minun takapihallani Trump on Top-5 inhottavimpia ihmisiä jotka televisiossa vittumaisesti virnistelee, ja intomieliset kannattajansa on kenties vielä pelottavampaa sakkia. Joten toivon Trumpin häviävän vaalit ja joutuvan vankilaan.

Mutta henkilökohtaiset preferenssit sikseen, onhan tuo ihmisoikeuskysymys myös. Trump on aika selvin sanoin kertonut yrittävänsä kaapata vallan, jos vaalitulos ei miellytä. Suunnitelma sen toteuttamiseen lienee selkeä, siinä vaiheessa kun vaalipäivän äänet on laskettu vaali-iltana mutta ennakko- ja postiäänistä vasta murto-osa, lienee Trump tukevassa johdossa, koska republikaanit tykkää käydä äänestämässä vasta varsinaisena vaalipäivänä. Trump julistautuu voittajaksi tuossa kohtaa, ja vaatii loppujen äänien hylkäämistä. Loppujen äänien laskeminen voi kestää viikkoja ja Biden (mikäli olisi voittamassa vaalit) nousisi johtoon vasta loppuvaiheissa. Sitä ennen republikaanit voivat ehtiä väliin laskennan keskeyttämisineen, ja lopulta ratkaisuja varmaan haetaan oikeudesta. Trump on käyttänyt presidenttikautensa täyttääkseen eri oikeusasteet hänelle suosiollisilla tuomareilla, mukaan lukien maanantaina korkeimpaan oikeuteen nimitettävä Amy Coney Barrett, joten on hyvin paljon mahdollista että tuomareilta tulee riittävä tuki ja Trump jatkaa neljä vuotta vaikka Biden olisi saanut vaalissa 10 prosenttiyksikköä enemmän ääniä kuin Trump.

Tuo on jo sinällään ihmisoikeuskysymys, jos äänestyksellä ei ole merkitystä. Puhumattakaan siitä, mitä Trump saa seuraavan neljän vuoden aikana aikaan, kun huomaa ettei häntä voi pysäyttää. Samaan aikaan konservatiivienemmistön saanut korkein oikeus voi tehdä merkittäviä päätöksiä, jotka vaikeuttavat erinäisten vähemmistöjen ja heikommassa asemassa olevien ihmisten asemaa. Varsin merkitykselliset vaalit siis tulossa Yhdysvalloissa.

Toivon että demokraatit ovat hereillä ja taistelevat riittävän pontevasti vastaan, jos näyttää siltä että Trump roikkuu vallassa kiinni vaikka häviäisi vaalit. Vaikka yleislakolla jos tarve on.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Toisilleen somessa. Väärässä olijoille, huonommille ihmisille.

Mutta euroopasta ei löydy Trump-väkeä jotka tekevät ja ovat tehneet tuota nyt neljä vuotta?
Ei siitä ole mitään epäselvää kumpi osapuoli "faneineen" osaa olla asiallisempi.

Muu maailma haluaa että yhdysvaltoihin voi jälleen luottaa joten lällättelyt voi vetää vessasta alas.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Olenko sitten onnistuneen rebupropagandan uhri, kun tuntuu etteivät demokraatit osaa jenkeissä lainkaan poliittista kikkailua.
Ensi maanantaina on Amy Barrettista äänestys. Siitä on enää viikon verran presidentinvaaleihin.
Viikon venytys kikkaillen koronatartunnoilla, pommiuhkilla, tai mitä tahansa konstia käyttämällä.
Ainakin meillä Väyrynen piti puolen vuorokauden puheenvuoroja jne.
Odotellaanko siellä väistämätönta valmiiksi jo lyötynä?
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Olenko sitten onnistuneen rebupropagandan uhri, kun tuntuu etteivät demokraatit osaa jenkeissä lainkaan poliittista kikkailua.
Ensi maanantaina on Amy Barrettista äänestys. Siitä on enää viikon verran presidentinvaaleihin.
Viikon venytys kikkaillen koronatartunnoilla, pommiuhkilla, tai mitä tahansa konstia käyttämällä.
Ainakin meillä Väyrynen piti puolen vuorokauden puheenvuoroja jne.
Odotellaanko siellä väistämätönta valmiiksi jo lyötynä?

Repupropagandan takia sinusta tuntuu että demokraatit eivät tee pommiuhkauksia?
Maailma on mallillaan;)
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Olenko sitten onnistuneen rebupropagandan uhri, kun tuntuu etteivät demokraatit osaa jenkeissä lainkaan poliittista kikkailua.
Ensi maanantaina on Amy Barrettista äänestys. Siitä on enää viikon verran presidentinvaaleihin.
Viikon venytys kikkaillen koronatartunnoilla, pommiuhkilla, tai mitä tahansa konstia käyttämällä.
Ainakin meillä Väyrynen piti puolen vuorokauden puheenvuoroja jne.
Odotellaanko siellä väistämätönta valmiiksi jo lyötynä?

Totta on, ettei demokraateista löydy sellaista Moscow Mitchiä, joka kampeaisi vaikka mummonsa kuiluun saadaakseen puolueensa (omansa) edun läpi. Molempien talojen siniset leaderit ovat loppujen lopuksi aika hyvin kesytettyä poliittisia eläimiä, ja samojen korporaatioiden taskussa kuin rebu-vastaavat - ei heillä ole todellista paloa taistella tällaisista asioista.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mutta nyt alkaa muodostua toive vaalitulokseksi. Toivon Bidenin häviävän. En ymmärrä hitustakaan amerikkalaisesta politiikasta, mutta en vaan jaksaisi eurooppalaisten lällätystä jos tulos olisi toinen.
4 vuotta lisää trumputtelua ja läntinen maailmanjohtajuus on muisto vain. Kuten myös USA:n "demokratia", NATO jne. Siinä on sen verran sakeasti paskaa Euroopan ja Suomen tuulettimeen, että luulisi "lälättelyn" olevan helppoa kestää. Kun asuu lähiulkomaassa, niin kannattaisi ajatella hiukan korvavaikkua pidemmälle...
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Totta on, ettei demokraateista löydy sellaista Moscow Mitchiä, joka kampeaisi vaikka mummonsa kuiluun saadaakseen puolueensa (omansa) edun läpi. Molempien talojen siniset leaderit ovat loppujen lopuksi aika hyvin kesytettyä poliittisia eläimiä, ja samojen korporaatioiden taskussa kuin rebu-vastaavat - ei heillä ole todellista paloa taistella tällaisista asioista.
Ei ole myöskään mahdollisuutta vaikuttaa. Korkeimman oikeuden tuomarit kun valitaan yksinkertaisella enemmistöllä niin ei demokraateilla ole oikein mitään mitä voivat asialle tehdä. Mitch McConnell sitten kun pääsi Senaattiin enemmistön johtajaksi 2015 päätti ettei tehdä mitään joka antaisi Obaman nimetä tuomareita mihinkään asteeseen.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Totta tuokin. DNC:n todelliset kynnet nähdään oikeastaan vasta presidentinvaalien jälkeen - mikäli Biden voittaa ja senaatti käännetään siniseksi. Puheissa on ollut korkeimman oikeuden tuomarien määrän lisääminen, mutta saa nähdä riittääkö röyhkeys näin radikaaliin temppuun. Jos asetelmat olisivat päinvastaiset, McConnellin ei tarvitsisi asiaa montaa momenttia mietiskellä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka Suomen kohdalla aika monesti on tullut kritisoitua, että on hullua että parlamentaarisesta vallasta niin iso osa on annettu AY-liikkeelle eli hienosti kiertoilmaistuna kolmikannalle. Kuitenkin lähes yhtä järkyttävää on, miten yhdysvallat ovat perustuslakinsa vanki. Tulee ihan uskovaiset mieleen (monessakin suhteessa), että luotetaan johonkin satoja vuosia vanhaan dokumenttiin ja tulkitaan sitä kirjaimellisesti, miettimättä yhtään onko siinä järkeä ja onko kirjoituksen alkuperäinen henki ihan toinen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuitenkin lähes yhtä järkyttävää on, miten yhdysvallat ovat perustuslakinsa vanki.
Voittavat järjestelmät ei muutu vapaaehtoisesti. Muutokseen tarvitaan iso kriisi, esim hävitty sota tms. Joten ei tuossa mitään järkyttävää ole, kertoo vain sen, että amerikkalainen ei ole muita viisaampi.
Tulee ihan uskovaiset mieleen (monessakin suhteessa), että luotetaan johonkin satoja vuosia vanhaan dokumenttiin ja tulkitaan sitä kirjaimellisesti, miettimättä yhtään onko siinä järkeä ja onko kirjoituksen alkuperäinen henki ihan toinen.
Amerikan oikea uskonto on raha ja poliittinen eliitti ei halua muita jakamaan hillopurkkia.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
4 vuotta lisää trumputtelua ja läntinen maailmanjohtajuus on muisto vain. Kuten myös USA:n "demokratia", NATO jne. Siinä on sen verran sakeasti paskaa Euroopan ja Suomen tuulettimeen, että luulisi "lälättelyn" olevan helppoa kestää. Kun asuu lähiulkomaassa, niin kannattaisi ajatella hiukan korvavaikkua pidemmälle...

Tietenkin olen kanssasi samaa mieltä. Täkäläinen hyvesignalointi jonka välineenä Trumpia käytetään, alkaa vaan olla aika pahasti ihon alla. Rationaalinen ajattelu alkaa kärsiä. Alan ymmärtää jopa Putinia, joka heitättää toimittajia parvekkeelta. Itselläni alkaa olla samankaltaisia mielihaluja täkäläisen median kanssa. Ja en edes käytä Twitteriä.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Mutta nyt alkaa muodostua toive vaalitulokseksi. Toivon Bidenin häviävän. En ymmärrä hitustakaan amerikkalaisesta politiikasta, mutta en vaan jaksaisi eurooppalaisten lällätystä jos tulos olisi toinen.
Näkemyksiinsä on jokaisella oikeus, mutta tämä on fiksun kirjoittaman näkemykseksi mielestäni todella outo.

Koko Trumpin ja kannattajaporukkansa filosofia perustuu Obamalle, kaikille kritiikittömästä ylistämisestä pidättäytyvälle medialle ja liberaaleille kaupunkilaisille sekä vähemmistöille vittuiluun. Obaman uudistukset kumotaan koska ne ovat Obaman uudistuksia, kansainvälisistä sopimuksista irrottaudutaan koska ne ajavat myös liberaaleille tärkeitä arvoja ja uskottavuutta demokratiaan ja vapaaseen mediaan pyritään rapauttamaan jotta saataisiin jotenkin oikeutettua oma toiminta. Trumpin ainoa agenda on hänen oma etunsa ja kaikki muut linjaukset valitaan sen mukaan miten saadaan syvin vastakkainasettelu aikaan.

En ymmärrä että tälläisessä tilanteessa jonkun periaatteellisella tasolla puolueettoman osapuolen sympatiat voivat olla kiusaajan puolella. Jos joku on persoonaltaan lällättelijä niin se on Trump. Twitter ja keskustelupalstat erikseen, mutta varsinkin mediassa Tumpia on käsitelty minun mielestäni jopa liian ymmärtävästi hänen asemansa takia. Hänen aivoituksiaan pyritään ymmärtämään poliittisina näkökulmina ja pahimpia sekoiluita raportoidaan kuten se olisi jotain muuta kuin täysin sopimatonta käytöstä keneltä tahansa saati sitten yhdysvaltojen presidentiltä. Kun Trump keksii poliittisista vastustajistaan täysin päättömiä salaliittoteorioita tai keskittyy heidän ulkonäköönsä/taustaansa, niin Trump "kritisoi demokraattiedustajaa" vaikka oikeasti kyseessä on useimmiten rasistinen, seksistinen, valheellinen tai loukkaava hyökkäys.

Mitään sellaista ei Trumpista voi sanoa mitä hän ei jo olisi jostain toisesta julkisesti todennut. Hän on ihan kiistattoman huono ihminen, epäpätevä työhönsä ja sekä omalle maalleen että jossain määrin koko läntiselle maailmalle haitallinen ja vaarallinen hahmo. Miten joku somen "lällättely" voi olla suurempi paha kuin neljä lisävuotta kaaosta ja epävarmuutta?

En yksinkertaisesti pysty näkemään tilannetta jossa Trump voisi ansaita kenenkään sympatioita. Ainoa poikkeus on se ihmisryhmä joka jakaa Trumpin ajatukset esimerkiksi maahanmuuttajista, naisista ja vaikka köyhistä ja sen takia kokevat hyökkäykset Trumpia kohtaan myös hyökkäykseksi omia arvojaan kohtaan. Laura Huhtasaaret ja sen sellaiset siis. Sen kaltaisena persoonana en sinua kuitenkaan näe.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hän on ihan kiistattoman huono ihminen, epäpätevä työhönsä ja sekä omalle maalleen että jossain määrin koko läntiselle maailmalle haitallinen ja vaarallinen hahmo.
Aika moinen vähättely. USA on ollut läntisen maailman johtaja aina ddt:hen asti. Enää ei ole. (Kuinka monta lähti mukaan Iranin vastaiseen meriseikkailuun? Tai Kiinan kauppasotaan?) Biden pystynee tuota asemaa palauttamaan, 4 vuotta lisää trumputusta ja asema ei ole pelastettavissa. Ranskalla tai Saksalla ei riitä pallit tuohon asemaan, joten läntinen maailma on hajaannuksessa. 2MS jälkeinen maailmanjärjestys on hajoamassa...
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kuten aiemmin totesin, Biden tarvitsee murskavoiton, jotta tukitaan erinäiset turvat ja saadaan maa taas raiteilleen villikarjun jäljiltä. Trumpin kädenjälki turmelee kaiken, mitä perinteisesti pidetään Yhdysvalloissa arvossa tehden jokaisesta kunnianarvoisesta instituutiostakin poliittisen pelinappulan.

Tässä siis mahdollisesti esimakua tulevasta: Supreme Court Tie Gives Pennsylvania More Time to Tally Some Votes

KO:n päätöksessä ei ole mitään hämmentävää, se on asianmukainen, mutta kuten huomataan, äänet menivät tasan ja siksi Pennsylvanian korkein oikeus voi toteuttaa postiäänien laskemisen ottaen huomioon postinkulun viiveet. Sen sijaan, koko surkeus on siinä, että on neljä tuomaria, joiden mielestä postikulun viiveet eivät voi vaikuttaa postiäänten laskemiseen lainkaan. Jos posti prakaa, sen pahempi äänille. Tämä on nyt sitä reiluutta, jota olemme nähneet koko Trumpin hallituskauden ajan.

Siltä varalta, että joku ei vielä tiedä, mitä trumpilaisessa terminologiassa tarkoittaa reiluus, se tarkoittaa, että kaikki mahdollinen valta, suosio, kunnia, äänet pitää tulla Trumpille itselleen. Trumpin versio oikeudenmukaisista vaaleista on se, jossa kaikki häntä vastaan annetut äänet hylätään.

Samalla päätös on esimakua tulevasta. Vaalit saattavat mennä oikeustaisteluksi, jossa taistellaan myöhässä tulleiden postiäänien hyväksymisestä. Lisäksi, taistelussa pyritään todistelemaan postiäänestyksen epäluotettavuutta. Tässä taistelussa ACB:llä saattaa olla keskeinen rooli, jos tulee nimetyksi. KO joutunee ottamaan kantaa joidenkin osavaltioiden ääntenlaskuun. Tuomarien äänestyskäyttäytymisen ei näissä oloissa vaadi suurta perehtyneisyyttä. Perustuslain henki alkaa haista kovasti palaneelle: mikä toisaalta vaikuttaa kummalliselta, koska tuomarien pitäisi olla riippumattomia päivänpoliittisista asetelmista. Elinikäinen nimitys ei kuitenkaan näytä vähentävän tuomarin puolueuskollisuutta. (Ajatuskokeena voidaan miettiä, entä jos rebut antaisivat postiääniä enemmän kuin demarit: kuka ei uskoisi, että niitä ääniä metsästettäisiin vielä tammikuussakin, dyykkarit olisivat kerrankin täystyöllistettyjä).

Tulevaisuudessa KO:n nimitysprosessia pitäisi harkita uudelleen. Tuomarien valitseminen poliittisella mandaatilla näyttää tuottavan epätoivottavaa lojaalisuutta puolueelle, ei perustuslain hengen tulkitsemiselle. Tuomarien valitseminen pitäisi tehdä jatkossa pelkästään pätevyystekijöihin nojautuen, jolloin valitsijana voisi olla tuomarikollegio, vaikka nimityksen tekisikin muodollisesti presidentti.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Totta tuo ylläoleva. Mutta jos omat muistikuvani ovat oikeat:
1976 Demokraattinen puolue käänsi linjaansa sosiaali-liberaaliin suuntaan, ja 4 vuotta myöhemmin Reagan ratsasti, kaikista paikoista, Kaliforniasta, Valkoiseen taloon, äänivyöryllä.

3 GOP-kauden jälkeen sentristi keski-lännestä, Bill Clinton vihdoin voitti.

Sen verran täytyy korjata, että Kalifornia on itseasiassa ollu historiallisesti enemmän kallellaan republikaaneihin päin, oikeastaan vasta 1992 Bill Clintonin voiton jälkeen Kalifornia on alkanut kääntyä enemmän demokraateille. Tuohon oli yhtenä syynä 1994 voimaan tullut 1994 California Proposition 187 - Wikipedia laki joka suututti latinot, jotka tämän jälkeen rupesivat äänestämään demokraatteja. Vuodesta 1952-1992 ajanjaksolla vain yksi demokraatti voitti Kalifornian (LBJ vuoden 1964 murskavoittonsa yhteydessä), mutta muuten Kalifornian valitsijaäänet menivät republikaaneille, tosin sekään ei varmaan haitannut, että sekä Nixon että Reagan olivat molemmat Kaliforniasta.

Vastaavasti sitten Bill Clinton oli Arkansasista, joka lasketaan etelävaltioihin ei keskilänteen.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ja tässä sitten shokkihoitoa meille kaikille, jotka haluamme Trumpin pois virastaan:





Rebut ovat aktiivisimmin äänestämässä postitse tietyissä vaa'ankieliosavaltioissa? Eihän tässä näin pitänyt käydä! On vielä suuri mahdollisuus, että koko vaaleissa tulee kaikkien aikojen kankkunen Jatkoajassa, Valloista puhumattakaan. Mitä demokraatit oikein ajattelevat? Vaaleja ei voiteta gallupeilla, vaan äänestämällä. Nyt on aika repiä jokainen demokraatti todellisuuteen ja äänestämään, postissa tai vaalipaikalla. Biden, tee jotakin, karju ne laiskat demarit äänestämään!

Tilanne näyttää erittäin pahalta, jos emme otaksu, että rebut äänestävätkin Bideniä. Tai että muualta tulee Bidenille tarvittavat äänet. Toki tässä valossa myös Trumpin sota postiääniä vastaan vaikuttaa oudolta.
 
Viimeksi muokattu:

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo 10 päivää ennen vaaleja ilmestyvä Borat 2 voi myös tuoda vaikka mitä mielenkiintoista. Ainakin siellä on joku poliitikko sanonut tai tehnyt jotain mikä potentiaalisesti tuhoaa hänen uransa. Huhujen mukaan.

Noniin, eli se poliittinen ura, jonka tämä elokuva saattaa lopettaa olikin Rudy Giulianin, eikä Lindsey Graham jota etukäteen monien suulla uumoiltiin.

 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Rudy se siellä kädet housuissa valmiina leikkimään 15-vuotiaan kanssa.

Mites QAnon/Trump hörhot tähän suhtautuu? QAnon ja Trumphan ovat puhdistamassa maailmaa eliitin (demokraattien) pedofiiliringeiltä jne.

Rudyn asianhoitajalla jo "damage control" päällä.



Tuo twiittihän on jo heinäkuulta. Siis samalta ajalta, jolloin Rudy itse kertoi soittaneensa poliisit ja kehui sillä, kuinka paljasti Sasha Baron Vohenin tempun. Nyt vaan taisi paljastua, ettei niin hyvin paljastanutkaan, ainakaan Borat-temppua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös