USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 755 047
  • 6 909
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Tänään on sitten se päivä, kun valitsijat kokoontuvat osavaltioissa ja äänestävät virallisesti presidentistä.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tänään on sitten se päivä, kun valitsijat kokoontuvat osavaltioissa ja äänestävät virallisesti presidentistä.

Saadaankohan vielä Suomen aikaan tänä päivänä tätä tulosta selville?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ihailemani elokuvataiteen mestari Kubrick osasi kaukaa viisaana ennustaa, miten rebut suhtautuvat tulevaan valitsijamiesten suorittamaan äänestykseen:

(481) 2001: A Space Odyssey, black monolith - YouTube

Tässä siis tunnelmia suoraan senaattoreiden reaktioista.

Mutta toki, esimerkiksi Chris Christie ja muutamat muut ovat jo aikoja sitten nähneet valon ja pudottaneet turkkinsa. Toisaalta, vakain trumpistien leiri sen sijaan aikoo vielä kaataa monoliitinkin.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Saadaankohan vielä Suomen aikaan tänä päivänä tätä tulosta selville?

Ei taideta saada tämän päivän aikana, koska Kaliforniassa tuo äänestyskokoontuminen alkaa viideltä iltapäivällä itärannikon aikaa, joka on puolelta öin Suomen aikaa.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Laskenta käynnissä ja CNN:llä seuranta.

Tilanne tällä hetkellä:
Biden-Trump 6-35.
Viimeinen valmistunut osavaltio on Oklahoma joka äänesti Trumppasta.

STOP THE COUNT!
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Georgian 16 valitsijamiestä meni Bidenille. Yksi naula lisää näille Trumpin pyristelyille.

Edit: myös Arizona, Pennsylvania ja Nevada "varmistuneet" Bidenille.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
New York Timesin mukaan tilanne on nyt Biden 166 ja Trump 103.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
New York Timesin mukaan tilanne on nyt Biden 166 ja Trump 103.
Perkama. KEEP ON COUNTING!

Mielenkiintoista nähdä lipeääkö joku valitsijahenkilö vielä väärälle puolelle. Olisihan se toki aikamoinen temppu ja saisi siitä leiman otsaansa loppuiäksi, mutta onhan tämä koko vaalifarssi ollut sellainen sembalo että kaikki on mahdollista, mukaan lukien jonkun valitsijamiehen onnistunut painostaminen äänestämään omien äänestäjiensä tahdon vastaisesti.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Michiganilta 16 ääntä Bidenille.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Perkama. KEEP ON COUNTING!

Mielenkiintoista nähdä lipeääkö joku valitsijahenkilö vielä väärälle puolelle. Olisihan se toki aikamoinen temppu ja saisi siitä leiman otsaansa loppuiäksi, mutta onhan tämä koko vaalifarssi ollut sellainen sembalo että kaikki on mahdollista, mukaan lukien jonkun valitsijamiehen onnistunut painostaminen äänestämään omien äänestäjiensä tahdon vastaisesti.

Nebraskaa olen lähinnä miettinyt, että sieltä voisi mennä kaikki osavaltion valitsijamiesäänet Trumpille. Nebraskassa ja Mainessahan tämä osavaltioiden valitsijamiesäänet menee eri tavalla, kuin muissa osavaltioidssa. Näiden osavaltioiden voittaja saa 2 valitsijamiesäänetä ja loput (Mainessa 2) ja Nebraskassa (3) menee vaalipiirien voittajille. Nebraskassa noita vaalipiiriä on 3 ja vaikka Trump voitti sen, Biden onnistui voittamaan yhden vaalipiirin siellä, eli osavaltion valitsijamiesäänet pitäisi mennä Trumpille 4 ja Biden 1.

Edit. Tietenkään tällä ei olisi mitään vaikutusta Bidenin valintaan, mutta osoittaisi ainakin, ettei osavaltion vaalitulosta kunnioiteta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Nebraskaa olen lähinnä miettinyt, että sieltä voisi mennä kaikki osavaltion valitsijamiesäänet Trumpille. Nebraskassa ja Mainessahan tämä osavaltioiden valitsijamiesäänet menee eri tavalla, kuin muissa osavaltioidssa. Näiden osavaltioiden voittaja saa 2 valitsijamiesäänetä ja loput (Mainessa 2) ja Nebraskassa (3) menee vaalipiirien voittajille. Nebraskassa noita vaalipiiriä on 3 ja vaikka Trump voitti sen, Biden onnistui voittamaan yhden vaalipiirin siellä, eli osavaltion valitsijamiesäänet pitäisi mennä Trumpille 4 ja Biden 1.

Edit. Tietenkään tällä ei olisi mitään vaikutusta Bidenin valintaan, mutta osoittaisi ainakin, ettei osavaltion vaalitulosta kunnioiteta.

Mainessa meni nyt kolme ääntä Bidenille ja yksi Trumpille, joten siellä ei yllätyksiä sattunut.

Tilanne siis nyt 202-174 Bidenin hyväksi.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Alaskasta Trumpille kolme ääntä.

E: ja Nebraska Trumpille 4-1.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Washingtonin 12 ääntä Bidenille.

E: ja samalla myös New Jerseyn 14 ääntä Bidenille.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Teksasilta 38 ääntä Trumpille ja tilanne tasan 229-229.

Jos tämä olisi Asterix-piirretty, kyläpäällikkö olisi jo kajauttanut viulunvinguttajaa paistinpannulla päähän.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
NYTistä tuorein tilanne juuri nyt. Vähän vituralleen noi sarakkeet, kun kopioin kuvasta, mutta näillä mennään. Kaikki suutarit pysyneet toistaiseksi lestissään.



Biden

Trump
Total votes240229
Pledged votes306232
Faithless electors00
469 of 538 electors have voted. A faithless elector is someone who did not vote for their state’s winner.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Trumpilla on nyt 232 valitsijamiesääntä kasassa, eli kaikki Trumpin voittamat osavaltiot ovat nyt valitsijamiesäänensä antaneet. Jäljellä olevat kolme osavaltiota menivät kaikki Bidenille. Kalifornia näistä suurimpana 55 valitsijamiehellä.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä Pelosi on tässä ollut tulilinjalla. Hän hylkäsi ehdotuksen, jotta Trump ei saisi siitä etua vaaleihin. Tietenkin se oli myös Trumpilta vaalipeliä, mutta oliko ratkaisu oikea tilanteessa, missä tukipaketti on kuitenkin saatava aikaiseksi. Alla olevan CNN:n haastattelun kommentit varmaan kertovat kansalaisten tunteista tämän asian tiimoilta.










Toki ratkaisevaa on se, miten nämä veronmaksajien rahat käytetään, ja tätähän Pelosi yrittää selittää, kuitenkaan suoraan kertomatta miksi 908 miljardia on parempi kuin ehdotettu 1,8 biljoonaa dollaria. On hyvä kuitenkin muistaa, että CARES Act hyväksyttiin keväällä senaatissa äänin 96-0. Kansalaisille jaettiin tämän johdosta 1200$ kertakorvaus, ja samalla toteutettiin massiivinen varallisuudensiirto rikkaille (AOC puhuu 4 biljoonasta). Koronan vuoksi suljetuista pienyrityksistä 60% on nyt joutunut sulkemaan liikkeensä lopullisesti. Ja CARES Actia äänestettiin kaikkine vikoineen, koska oli pakko. Ja nyt on on taas pakko viedä uusi paketti maaliin, sillä miljoonia kansalaisia odottaa häätö ja köyhyys. Erona on vain se, että keväällä yhteiskunnan pysähtyessä, paketin sisällöstä ei keskusteltu vaikka selkeästi tarvetta olisi ollut, ja nyt vaalien alla tukipaketti hylättiin liian pienenä, mutta hyväksyttiin kuitenkin vielä tästä puolet pienempi kompromissi.








Onhan tämä surullista kuultavaa ja alleviivaa sitä, että vaikka Trumpin äänestämistä on vaikea nähdä järkevänä, on ymmärrettävää että ihmiset halveksuvat "establishmentia" ja etsivät vaihtoehtoja. Tällä hetkellä akuutein mätä on republikaanien puolella, mutta paljon löytyy vikaa toiseltakin puolelta. Tuntuuhan tuo melko absurdilta ja jopa hälyttävältä että Pelosi syyttää toistuvasti CNN:n toimittajaa "republican apologist" -nimityksellä kun tämä esitti hänelle täysin aiheellisia kysymyksiä vieläpä tunnettuja demokraattivaikuttajia lainaten. Tämä kun on se "hyvä puoli", niin ei ole tilanne kaksinen...

Onneksi demokraateilta löytyy myös näitä Ro Khanna -tyyppisiä kavereita:



CNN:ltä hyvää journalismia. Varmaan olisi hyvä sakeimpien "Clinton News Network" -fakenewshörhöjenkin se huomioida ja tarkistaa ajatuksiaan todellisuudesta.
 

ijuka

Jäsen
Kyllä Pelosi on tässä ollut tulilinjalla. Hän hylkäsi ehdotuksen, jotta Trump ei saisi siitä etua vaaleihin. Tietenkin se oli myös Trumpilta vaalipeliä, mutta oliko ratkaisu oikea tilanteessa, missä tukipaketti on kuitenkin saatava aikaiseksi. Alla olevan CNN:n haastattelun kommentit varmaan kertovat kansalaisten tunteista tämän asian tiimoilta.










Toki ratkaisevaa on se, miten nämä veronmaksajien rahat käytetään, ja tätähän Pelosi yrittää selittää, kuitenkaan suoraan kertomatta miksi 908 miljardia on parempi kuin ehdotettu 1,8 biljoonaa dollaria. On hyvä kuitenkin muistaa, että CARES Act hyväksyttiin keväällä senaatissa äänin 96-0. Kansalaisille jaettiin tämän johdosta 1200$ kertakorvaus, ja samalla toteutettiin massiivinen varallisuudensiirto rikkaille (AOC puhuu 4 biljoonasta). Koronan vuoksi suljetuista pienyrityksistä 60% on nyt joutunut sulkemaan liikkeensä lopullisesti. Ja CARES Actia äänestettiin kaikkine vikoineen, koska oli pakko. Ja nyt on on taas pakko viedä uusi paketti maaliin, sillä miljoonia kansalaisia odottaa häätö ja köyhyys. Erona on vain se, että keväällä yhteiskunnan pysähtyessä, paketin sisällöstä ei keskusteltu vaikka selkeästi tarvetta olisi ollut, ja nyt vaalien alla tukipaketti hylättiin liian pienenä, mutta hyväksyttiin kuitenkin vielä tästä puolet pienempi kompromissi.






1.8 biljoonaa ei olisi mennyt läpi senaatista, koska Republikaanit vastustivat sitä.

Sen suuruus ei myöskään ollut se syy miksi se hylättiin. Mutta en tajua miksi intät tätä, vaikka tukipaketti ei olisi mennyt 1.8 biljoonana läpi senaatista(republikaanien yläraja 1biljoona).

Trump ei olisi kuitenkaan saanut mitään saavutusta siitä, sillä GOP olisi hylännyt sen senaatissa. En tajua miksi jankkaat jotain näin virheellistä.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
1.8 biljoonaa ei olisi mennyt läpi senaatista, koska Republikaanit vastustivat sitä.

Sen suuruus ei myöskään ollut se syy miksi se hylättiin. Mutta en tajua miksi intät tätä, vaikka tukipaketti ei olisi mennyt 1.8 biljoonana läpi senaatista(republikaanien yläraja 1biljoona).

Trump ei olisi kuitenkaan saanut mitään saavutusta siitä, sillä GOP olisi hylännyt sen senaatissa. En tajua miksi jankkaat jotain näin virheellistä.

Koska on tärkeää, miltä asiat näyttää ulospäin. Nyt se näyttää isolle yleisölle siltä, että Pelosi torppasi paketin - ja tästä on saatu mm. Dan Crenshawilta tunteikkaita puheenvuoroja kongressin podiumilla. Mikäli Pelosi olisi siirtänyt pallon GOP:lle, olisi DNC:llä huuteluoikeus. Pelosi on jopa ääneen myöntänyt, että jälkimmäisen paketin hyväksymisen syy oli "uusi presidentti", vahvistaen sen että kyseessä on vain poliittisesta pelistä eikä kansan auttamisesta. Karmaisevaa touhua joka tapauksessa molemmilta puolilta, tilanteessa missä kansa tarvitsee henkensä pitimiksi kipeästi apua. Tarvitsi jo kuukausia sitten.
 
1.8 biljoonaa ei olisi mennyt läpi senaatista, koska Republikaanit vastustivat sitä.

Sen suuruus ei myöskään ollut se syy miksi se hylättiin. Mutta en tajua miksi intät tätä, vaikka tukipaketti ei olisi mennyt 1.8 biljoonana läpi senaatista(republikaanien yläraja 1biljoona).

Trump ei olisi kuitenkaan saanut mitään saavutusta siitä, sillä GOP olisi hylännyt sen senaatissa. En tajua miksi jankkaat jotain näin virheellistä.
Stimulus-paketista tuli osa vaalipeliä, ja siksi sen asian toin mukaan tähän vaaliketjuun. Jos Pelosi olisi ottanut tämän paketin edustajainhuoneen äänestykseen, ja se olisi edennyt senaattiin, mutta senaatti olisi sen kaatanut, miten tämä olisi kääntynyt DNC:tä vastaan? Nyt näyttää ainakin siltä, että yleinen mielipide on Pelosia vastaan. 43% pitää Pelosia vastuullisena tukipaketin viivästymisestä, ja puolueista vastuulliseksi koetaan demokraatit (38% vastanneista). Liitteenä kuvakaappaus Data For Progressin joulukuun alun kyselyraportista.

Kun sanoit toiseksi pääongelmaksi tukipaketin varsinaisen sisällön, voisitko avata miten tämä nyt hyväksytty paketti olisi edellistä ehdotusta parempi? Viikottainen jaettava työttömyysturva pudotettiin 400 dollarista 300 dollariin, eikä niitä korvata takautuvasti. Lisäksi ehdotuksesta pudotettiin 1200$ stimulus-shekki pois. Ainakin näiltä osin tuo saavutettu kompromissi vei pakettia vain huonompaan suuntaan.
 

Liitteet

  • DataForProgress.jpg
    DataForProgress.jpg
    228,2 KB · kertaa luettu: 113

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Onnittelut nyt Joe Bidenille virallisesti USA:n presidentinvaalien voitosta!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös