Tuomo Karjalainen Ässien maalilla

[Jack Ace]

Juu, kyllä uutisoitiin niin kuin nimim. ässäfanikin totesi. Ei silti ole siirrot -osioon ja Ässien pelaajalistaan Karjalaista lisätty.

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=siirrot

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=%C4ss%E4t&sivu=pelaajat

Jaajuu. Ei näköjään riitä, että lukee kahteen kertaan oman viestinsä. Pitänee siirtyä "kännissä jatkoajassa" -ketjuun.

Kiitos ja anteeks. =D

 

[Zeta03]

Otetaan tämä nyt vain yhtenä lainauksena. Mikä teille iloisille velikullille oikein kelpaisi nyt? Dominik Hasek?

Arvasin, että yltiöpositiivinen Enska tarttuu hieman mollivoittoiseen viestiini. Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin tässä tilanteessa on ihan OK, ettei hommata enää mitään kalliita staroja. Karjalainen tuskin on kallis ja aukoo siinä luukkua missä muutkin maalivahdit. Pahin virhe jonka Ässäjohto tässä tilanteessa voisi tehdä, olisi hommata 2-3 150te nimimiestä rosteriin. Tuon hintaluokan pelimannet ovat tottuneet menestymään ja koska hyvin suurella todennäköisyydellä sitä menestystä joudutaan ainakin vuodella lykkäämään niin kiukutteluvaara kyseisillä pelaajilla on liian suuri. Vedetään nyt ensi kausi vaan tälläisellä porukalla sormet ristissä, JOS vaikka se ihme taas tapahtuisi ja saataisiin ns. Mestisjengillä säälipleijaripaikka.

 

[ensio]

Arvasin, että yltiöpositiivinen Enska tarttuu hieman mollivoittoiseen viestiini.

Tuon hintaluokan pelimannet ovat tottuneet menestymään ja koska hyvin suurella todennäköisyydellä sitä menestystä joudutaan ainakin vuodella lykkäämään niin kiukutteluvaara kyseisillä pelaajilla on liian suuri. Vedetään nyt ensi kausi vaan tälläisellä porukalla sormet ristissä, JOS vaikka se ihme taas tapahtuisi ja saataisiin ns. Mestisjengillä säälipleijaripaikka.

Jos allekirjoittanut on näillä viesteillä yltiöpositiivinen, niin mitä Zetasta pitäisi sanoa näiden kahden viestin perusteella? "Suo mulle hauta pohjassa meren", niin kuin Aku Ankassa runoiltiin? Porihan on merenrantakaupunki ja kaikkea...

Mainittu hintaluokka selittyy monella ukkelilla muullakin kuin menestyksellä. Esimerkiksi jo pienikin NHL-tausta tahtoo nostaa hintaa joillakin sen verran, että siinä saa agentti kyllä tosissaan tehdä hommia että sillä palkkiolla menee kaupaksi mihinkään.

Sinä et muuten vastannut siihen mikä teille kelpaisi -kysymykseen, mutta ehkä sitten seuraavassa viestissä. On kyllä koko ajan jännempi odottaa syksyä, jos käykin niin että peli kulkee. Mahtaisivat "fanit" olla siinä kohtaa oikein kovasti ja perin juurin järkyttyneitä.

 

[Zeta03]

Sinä et muuten vastannut siihen mikä teille kelpaisi -kysymykseen, mutta ehkä sitten seuraavassa viestissä. On kyllä koko ajan jännempi odottaa syksyä, jos käykin niin että peli kulkee. Mahtaisivat "fanit" olla siinä kohtaa oikein kovasti ja perin juurin järkyttyneitä.

Tuossahan tuon jo vastasin:

Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin tässä tilanteessa on ihan OK, ettei hommata enää mitään kalliita staroja. Karjalainen tuskin on kallis ja aukoo siinä luukkua missä muutkin maalivahdit.

Eli Karjalainenkin kelpaa tässä tilanteessa siinä kuin kuka tahansa muukin.


Kirjoitin jo 24.5. tälläisen kysymyksen mm. sinulle, muttet ole kiireiltäsi kerennyt kommentoimaan.

Tähän väliin on pakko kysyä Teiltä, hyvät yltiöpositiiviset Ässäfani-kumppanit (Ensio,TF yms), oletteko oikeasti tyytyväisiä nykyisiin hankintoihin (lähinnä siis Uusitalo,Luomala,Keinänen,Pellinen)? Sillä kuten moneen kertaan on todettua, tuohon nippuun on tulossa enään 2-4 hankintaa, joista yksi varmuudella maalivahti. Eli pahimmillaan tulee enää maalivahti,pakki ja hyökkääjä ja niillä mennään.

 

[Zeta03]

On kyllä koko ajan jännempi odottaa syksyä, jos käykin niin että peli kulkee. Mahtaisivat "fanit" olla siinä kohtaa oikein kovasti ja perin juurin järkyttyneitä.

Niin ja jos käykin niin (mikä on enemmän kuin todennäköistä), että pelit eivät kuljekaan niin ei varmasti näy Enskaa missään... hyvähän se on puukkoa selkään lyödä, jos MOI 2009 tapahtuu. Siinä ihmeellisessä tilassa otan mielelläni vastaan kaikki vtuilut: kuinka olinkaan kesällä 2008 väärässä Ässien tilanteesta ja kuinka Enska oli kristallipallostaan "nähnyt" Ässien voittavan runkosarjan Karjalaisen ollessa sarjan paras maalivahti ja Luomalan voittavan pistepörssin suvereenisesti :)

 

[TosiFani]

...Kirjoitin jo 24.5. tälläisen kysymyksen mm. sinulle, muttet ole kiireiltäsi kerennyt kommentoimaan.

Ilmeisesti TF viittaa minuun.

Luomalan hankintaa en ymmärrä, koska hänet ja hänen luonteensa tunnetaan jo Porissa. Toisaalta ns. kokeneena SM liigapelaajana hänen hinta-laatusuhteensa ei ole kohdallaan.

Muut hankinnat ovat seuran linjan mukaisia eli pelaajia, joilla on ominaisuuksia ja potentiaalia, hinta-laatusuhde on mielestäni kohdallaan. Näistä pelaajista pari nousee ensi kaudella liigatason pelaajaksi, tämä tapahtuu vastuun ja peliajan kautta. Se, nouseeko kukaan huippupelaaksi, onkin sitten jo eri juttu.

Minun kutsuminen yltiöpositiiviksesi on ehkä liiottelua, mutta mielummin pyrin näkemään asiat positiivisesti kuin negatiivisesti. En ymmärrä, miksi joku viitsii ruoskia itseään jääkiekon takia, kuten täällä tapahtuu.

 

[ensio]

Niin ja jos käykin niin (mikä on enemmän kuin todennäköistä), että pelit eivät kuljekaan niin ei varmasti näy Enskaa missään... hyvähän se on puukkoa selkään lyödä, jos MOI 2009 tapahtuu.

Kuten aiemminkin olen kirjoittanut (jos en peräti jopa luvannut), Enska on täällä ihan taatusti avautumassa, jos homma ei kulje. Pelataan nyt kuitenkin ensin ennen joukkoitsaria.

kuinka Enska oli kristallipallostaan "nähnyt" Ässien voittavan runkosarjan Karjalaisen ollessa sarjan paras maalivahti ja Luomalan voittavan pistepörssin suvereenisesti :)

Näin juuri, ja tolpat ovat maalivahdin parhaat kaverit. Tärkeä maali tärkeään paikkaan. Jos "keskustelu" menee tälle tasolle, sen voi huoletta päättääkin tähän vaiheeseen. Synkistellään rauhassa, peace.

 

[ensio]

Tuossahan tuon jo vastasin:

Juu, niin vastasit. Kovastihan siinä oli tuommoista apokalyptistä sarkasmiakin mausteena. Tämän huomion lisäksi tyydyn siteeraamaan palstakollegaa, jolta tuli erinomainen huomio tähän synkistelyyn liittyen.

En ymmärrä, miksi joku viitsii ruoskia itseään jääkiekon takia, kuten täällä tapahtuu.

Tähän väliin on pakko kysyä Teiltä, hyvät yltiöpositiiviset Ässäfani-kumppanit (Ensio,TF yms), oletteko oikeasti tyytyväisiä nykyisiin hankintoihin (lähinnä siis Uusitalo,Luomala,Keinänen,Pellinen)?

Lähinnä kaikista herroista tulee mieleen sellaiset perustason SM-liigapelaajat. Kyllähän tuossa riski on aina siihen, että homma menee HMV-tasolle, mutta kuten sanottu jo aiemmin: odotetaan nyt niitä pelejäkin ensin, ja sitä ennen harjoituskauden kuulumisia. Ainakin Ässät tarjoaa kunnon sauman ottaa sitä roolia ja kehittyä, jos pelaaja näin haluaa. Eikä HMV:ssäkään ole vikaa siinä tilanteessa, jos pelaaja hoitaa ruutunsa virheettömästi. Ja jos tuosta nostetaan joitain nimiä erikseen, uskoisin että etenkin Keinäsellä ja Pellisellä on hyvä sauma lyödä itsensä läpi ja kunnon rooliin tulevalla kaudella. Luomala noista on arveluttavin kortti, ans kattoo sitten mitä tapahtuu. Tässäkin kohtaa odottelisin mieluusti niitä harjoitusotteluita ja SM-liigakauden alkua. (Asia kerrallaan -ajattelusta paras esimerkki on eittämättä Nykäsen "p**luhan se on aina mielessä mutta hypätään nyt ensin!")

Lohduttaisiko sinua sitten, jos tuohon laitettaisiin tiskiin kauhea liuta kovia nimiä? Nehän eivät harjoittelua edes kaipaa, kun häkkejä tulee jo pelkällä pelipaidan nimellä sellaiset 20 per kausi. Ja mitä enemmän palkkaa, sitä enemmän maaleja. Kiss kiss, sanoisi Aurinkokuningas. Annetaan 100 tonnia niin kaveri juoksee 3500 metriä Cooperissa, 200 niin neljä kilsaa paukkuu rikki. Näinhän se menee, joo.

Ja nimistä: voisit viimein vastata, keitä sinä Ässiin haluaisit jotta ei olisi niin surullinen olo. Viime vuonnahan tuli tosiaan nimiä.

 

[Vteich]

Lohduttaisiko sinua sitten, jos tuohon laitettaisiin tiskiin kauhea liuta kovia nimiä? Nehän eivät harjoittelua edes kaipaa, kun häkkejä tulee jo pelkällä pelipaidan nimellä sellaiset 20 per kausi. Ja mitä enemmän palkkaa, sitä enemmän maaleja. Kiss kiss, sanoisi Aurinkokuningas. Annetaan 100 tonnia niin kaveri juoksee 3500 metriä Cooperissa, 200 niin neljä kilsaa paukkuu rikki. Näinhän se menee, joo.

Voi luoja mitä logiikkaa. Tällä periaatteella ei kannata ikinä hankkia nimimiehiä tai kalliita pelaajia, vaan hankitaan jatkossakin muiden joukkueiden jämämiehet ja Mestis-raakileet. Voidaan sitten joka kesä vetää Jatkiksessa samaa "liigan alkuun on vielä x kuukautta, pelataan nyt ne pelit ensin" -mantraa ja ihmetellä, miksi joukkue on joka vuosi sijoilla 11-14.

Ja nimistä: voisit viimein vastata, keitä sinä Ässiin haluaisit jotta ei olisi niin surullinen olo. Viime vuonnahan tuli tosiaan nimiä.

Jotka nekin oli täysin ilman harkintaa, näkemystä ja scouttausta hankittu, joten turha niihin vedota. Ässissä tehtiin viime kautenakin kaikki päin helvettiä, vaikka rahaa oli käytössä ennätysmäärä. Raha ei tuo onnea yksistään, vaan sen lisäksi tarvitaan osaamista, ja sitä Ässistä puuttuu tällä hetkellä valitettavan paljon.

Ei kai se nyt jumalauta ole fanien tehtävä listata pelaajia, joita Ässiin pitäisi palkata. Kyllä siellä pitäisi olla ihan muut ihmiset hommaa hoitamassa. Karjalainen, Luomala, Pellinen, Keinänen, Uusitalo jne. kuulostavat enemmän Mestis-joukkueen kuin liigajoukkueen hankinnoilta. Olen pahoillani, jos tämän sanominen sinua häiritsee, mutta tätä mieltä taitavat olla lähes kaikki. Palataan toki asiaan, jos jotain ihan oikeasti laadukkaita hankintoja vielä kesän aikana nähdään, mutta siihen asti ei ole mielestäni mitään positiivista kirjoitettavaa Ässien hankinnoista.

Tuskin täällä kukaan ranteitaan auki vetelee lätkäjoukkueen rämpimisen takia, mutta vituttaahan se, että suosikkijoukkueen tila on tällainen kuin se on ja on sitä ollut jo aivan liian pitkään. Miksi asioihin ei saisi toivoa ja vaatia mitään parannusta ikinä?

 

[Zeta03]

Ja nimistä: voisit viimein vastata, keitä sinä Ässiin haluaisit jotta ei olisi niin surullinen olo. Viime vuonnahan tuli tosiaan nimiä.

Tää alkaa kyllä mennä ihan överiksi mutta vastataan nyt vielä kerran, jotta Enskakin saa mielenrauhan.

Nimiä on turhaa alkaa listaamaan, koska Ässät on jo hankkinut lähes kaikki ensi kauden pelurit (2-3 uupuu). Hankituilla mennään ja turhaa spekuloida ketä olisi pitänyt hankkia, koska ei konttorilla rivifanin toiveita missään nimessä kuunnella tai edes pitäisikään kuunnella.

Faktoista sen sijaan voidaan nähdä paljonkin. Jos on päässyt jo unohtumaan niin täältä asian voi tarkistaa http://www.sm-liiga.fi/tilastot/sarjataulukko.html

Eli Ässät on paskin jengi joka suhteessa. Vähiten tehtyjä maaleja ja eniten päästettyjä ---> oikeutettu sijoitus J-U-M-B-O. Se on fakta, asiasta turhaa edes kenenkään kiistellä. Piste.

Tästä joukkueesta jatkaa ensi kaudellakin 15 pelimiestä. Tämä olisi hyvä suoritus, jos oltaisiin oltu esim. Top-6. Sen sijaan sijalla 14. olevan joukkueen olisi pitänyt vaihtaa lähes kaikki ukot, korkeintaan 8-9 olisi voitu pitää. Nyt näin ei tehty ja se on tietenkin edullisin vaihtoehto Ässätoimiston kannalta.

Ainakin yksi asia on kuitenkin tehty tänä keväänä toimistolla oikein: päästiin eroon kalliista Kapasesta. Siis Ässien mittapuulla kalliista. Tosin kipurahat täytyi maksaa, toivottavasti Kimmo ei kupannut kunnolla vaan antoi vähän armoa...

Jatketaan tässä ketjussa, kunhan niitä CHL/WHL/ECHL vahvistuksia saadaan arvioitavaksi.

 

[ensio]

Voi luoja mitä logiikkaa. Tällä periaatteella ei kannata ikinä hankkia nimimiehiä tai kalliita pelaajia, vaan hankitaan jatkossakin muiden joukkueiden jämämiehet ja Mestis-raakileet. Voidaan sitten joka kesä vetää Jatkiksessa samaa "liigan alkuun on vielä x kuukautta, pelataan nyt ne pelit ensin" -mantraa ja ihmetellä, miksi joukkue on joka vuosi sijoilla 11-14.

Tuossa harrastettiin taholtani pientä, tietoista provosointia. Provon taustalla oli se, että kallis hinta ei korreloi pelaajan taitotason kanssa. Jos näin olisi, niin kyllähän se rekrytointi olisi hirveän yksinkertaista. Ilmalassa eräskin entinen toimitusjohtaja on saanut huomata asian 2000-luvullakin monta, monta kertaa. Tämä siis noin ihan omana mielipiteenäni.
Miten muuten saat esimerkiksi Aki Keinäsestä "Mestis-raakileen" tai "jämämiehen"? Melkein 50 tehopistettä viime kaudella Mestiksen voittaneen joukkueen riveissä. Ei sellaista määrää tee yksikään raakile, edes Mestiksessä. No, nythän ensi kaudelle on hyvä vertailukohta kun kokenut SM-liigajyrä Tasku on saman seuran riveissä.

Jotka nekin oli täysin ilman harkintaa, näkemystä ja scouttausta hankittu, joten turha niihin vedota. Ässissä tehtiin viime kautenakin kaikki päin helvettiä, vaikka rahaa oli käytössä ennätysmäärä.

Ei viitsi nyt tähän viestiin kaivaa kaikkea Hiseystä ja Marjamäestä kirjoitettua. Tai "Super-Sniper" Saarelasta. Totta, vastaavasti Tähtistä kritisoitiin runsaasti. Nyt voin olla hyvinkin väärässä, mutta muistelisin ettei viime kesänä sitten ketään muuta hankintaa kritisoitukaan kuin "Aarre-Markkua".

Ei kai se nyt jumalauta ole fanien tehtävä listata pelaajia, joita Ässiin pitäisi palkata. Kyllä siellä pitäisi olla ihan muut ihmiset hommaa hoitamassa.

Taitavasti väistelty. Jos se on noin vaikeata vastata niistä nimistä, niin antaa sitten olla. Mielipidepalstastahan tässä on kysymys, eikä mistään Hirsimäen kauppalistasta. Ja hyvä niin.
Toisaalta tuntuisi ihan selvältä, että jos osaa arvottaa tähänastiset pelaajahankinnat jämäksi, pystyisi samalla myös määrittelemään sen, mitkä pelaajat vastaavasti miellyttäisivät. Sen takia oletan, että arvon kanssakirjoittajilla niitä nimiäkin olisi mielessä, eikä vain mentäisi kriteerillä "kun se maksaa 200k niin se on varmana hyvä, ja jos 20k niin se on taatusti sysipaska".

Tuskin täällä kukaan ranteitaan auki vetelee lätkäjoukkueen rämpimisen takia, mutta vituttaahan se, että suosikkijoukkueen tila on tällainen kuin se on ja on sitä ollut jo aivan liian pitkään. Miksi asioihin ei saisi toivoa ja vaatia mitään parannusta ikinä?

Se on hyvä että elämä jatkuu. Jotain konkreettisia parannuksiakin voisi toki esittää, kun kovasti tuntuu olevan valitettavaa.

 

[ensio]

Nimiä on turhaa alkaa listaamaan, koska Ässät on jo hankkinut lähes kaikki ensi kauden pelurit (2-3 uupuu).

Jep, näinhän se Suomessa on kautta historian mennyt. Valitus lähtee kuin apteekin hyllyltä, mutta kun kysyy, mitä henkilö nyt oikeasti haluaisi tapahtuvan asioiden parantumiseksi, sitten menee sormi suuhun.

Eli Ässät on paskin jengi joka suhteessa. Vähiten tehtyjä maaleja ja eniten päästettyjä ---> oikeutettu sijoitus J-U-M-B-O. Se on fakta, asiasta turhaa edes kenenkään kiistellä. Piste.

Hmmm... en enää jaksa kaivaa esille sitä aiempaa viestiäni, jossa totesin että näinpä tosiaan on. Ja jokainen lukutaitoinen ja näkökykyinen pystyy todentamaan, että näin tosiaan on. Jokainen ässäfani voi istua kotonaan kesäkuumalla toteamassa tunnin välein, että näin on. Ja jos ensi kaudella tuleekin pari voittoa, löytyy oikea fiilis katsomalla että näin tosiaan oli. Ässät oli sarjajumbo kaudella 2007-2008. Vautsivau. Päästettyjen maalien sarake kaudella 2007-2008 saa leveän hymyn kasvoille.

Oltiin jumboja. Paskin jengi. Tuntuu niin hyvältä. Toistetaan sata kertaa niin taas kelpaa mennä parvekkeelle auringonottoon.

Ihan noin vinkkiluontoisesti suosittelen näin vanhempana valtiomiehenä, että katsokaapa välillä päästettyjen maalien sarake kaudelta 1988-1989. Sieltäkin löytyy paljon takaiskumaaleja, joiden kanssa voi fiilistellä vielä kaksi vuosikymmentä myöhemminkin. En yhtäkkiä muista, oliko niitä enemmän kuin viime kaudella, mutta paljon kuitenkin. Kausikin päättyi mukavasti, kun sarjataso vaihtui.

Tosin, jos haluaa, katseet voi kääntää myös kauteen 2008-2009. Siitä on plakkarissa tähän mennessä nolla pistettä, mikä nyt tietty on hieno asia. Vähän fiilistä kieltämättä latistaa se, että pelattu on sama, pyöreähkö ottelumäärä, mutta silti. Pisteitä on kuitenkin se nolla ja se on fakta, jota yltiöpositiivinen naminami-Ensiokaan ei voi kiistää.

Tästä joukkueesta jatkaa ensi kaudellakin 15 pelimiestä. Tämä olisi hyvä suoritus, jos oltaisiin oltu esim. Top-6. Sen sijaan sijalla 14. olevan joukkueen olisi pitänyt vaihtaa lähes kaikki ukot, korkeintaan 8-9 olisi voitu pitää. Nyt näin ei tehty ja se on tietenkin edullisin vaihtoehto Ässätoimiston kannalta.

Eli pelaajien taso siis pysyy vakiona kaudesta toiseen? Tämä mullisti käsitykseni kesäharjoittelusta ja urheilun luonteesta noin yleensä.

 

[Vteich]

Miten muuten saat esimerkiksi Aki Keinäsestä "Mestis-raakileen" tai "jämämiehen"? Melkein 50 tehopistettä viime kaudella Mestiksen voittaneen joukkueen riveissä.

Mestispelaaja on aina mestispelaaja, eli täysi kysymysmerkki liigatasolla. On Porissa käynyt ennenkin mestistähtiä kääntymässä laihoin tuloksin. Keinänen on sinällään ihan hyvä haku, mutta kun muutkin pelaajahankinnat ovat samaa tasoa olevia "katellaan, jos onnistuisi" -miehiä, niin Keinäsenkin hankinta näyttäytyy vain listan jatkeena. Toki olen iloinen, jos onnistuu liigassakin, mutta odotusarvoisesti lähtökohta on ihan yhtä heikko kuin muillakin Mestiksestä tulleilla kysymysmerkeillä.

Ei viitsi nyt tähän viestiin kaivaa kaikkea Hiseystä ja Marjamäestäkirjoitettua. Tai "Super-Sniper" Saarelasta. Totta, vastaavasti Tähtistä kritisoitiin runsaasti. Nyt voin olla hyvinkin väärässä, mutta muistelisin ettei viime kesänä sitten ketään muuta hankintaa kritisoitukaan kuin "Aarre-Markkua".

Ei kai tässä kukaan ole väittänytkään, että oikea tie rakentaa liigajengiä on kuunnella fanien huutoäänestystä? Työstään palkkaa saavilla liigajoukkueen johdossa työskentelevillä ammattilaisilla pitäisi olla enemmän näkemystä kuin keskivertofanilla. Hisey, Saarela, Tähtinen, Virkkunen ja Kapanen olivat täysin surkeita hankintoja viime kaudelle, vaikka jokaisella nimeä onkin. Harmi vaan, että kukaan ei jaksanut hankintoja tehdessään miettiä Hiseyn liikakiloja, Saarelan asennetta ja uran laskusuuntaa tai Tähtisen, Virkkusen ja Kapasen terveydentilanteita. Marjamäki, Nickerson ja Petré olivat kyllä hyviä hankintoja viime kaudelle, sitä en kiistä. Joka tapauksessa lopputuloksena oli 14. sija, joten jonkun siitäkin pitäisi vastuu kantaa. Kaikki paska ilmeisesti saatiin lakaistua maton alle antamalla Härkälälle monoa.

Taitavasti väistelty. Jos se on noin vaikeata vastata niistä nimistä, niin antaa sitten olla. Mielipidepalstastahan tässä on kysymys, eikä mistään Hirsimäen kauppalistasta. Ja hyvä niin.
Toisaalta tuntuisi ihan selvältä, että jos osaa arvottaa tähänastiset pelaajahankinnat jämäksi, pystyisi samalla myös määrittelemään sen, mitkä pelaajat vastaavasti miellyttäisivät. Sen takia oletan, että arvon kanssakirjoittajilla niitä nimiäkin olisi mielessä, eikä vain mentäisi kriteerillä "kun se maksaa 200k niin se on varmana hyvä, ja jos 20k niin se on taatusti sysipaska".

Oletin, ettei tuo mitään lisäarvoa palstalle, jos alan listaamaan muiden liigajengien hankintoja, ja kertoisin, keitä niistä olisin Ässiin halunnut. Voit ihan itse sen tehdä. Kyse ei ole mistään "olisin halunnut Pellisen tilalle Tenuten" -tason jutusta, vaan voit ihan itsekin katsoa Ässien hankintojen listaa ja verrata sitä muiden liigajengien vastaaviin nimiin. Väitän, että Ässien lista jää kaikista muista jälkeen todella pahasti ja tätä en haluaisi. Joko sinä et näe tässä mitään ongelmaa tai sitten et ole samaa mieltä asiasta. Jos et ole samaa mieltä, niin listaa sinä sitten vastavuoroisesti ne liigajengit, joilla on a) ollut huonommat hankinnat ensi kaudeksi kuin Ässillä ja b) huonompi rosteri tällä hetkellä kuin Ässillä. Melkoiset värilasit saa olla päässä, jos kumpaankaan kohtaan saat yhtään vastausta aikaiseksi. Ja jos tilanne ei edelleenkään sinusta noihin vastattuasi ole hälyyttävä, niin sitten ei voi mitään.

Se on hyvä että elämä jatkuu. Jotain konkreettisia parannuksiakin voisi toki esittää, kun kovasti tuntuu olevan valitettavaa.

Tälle nyt voisi perustaa jo kokonaan uuden ketjun, mutta eiköhän kaikki nämä puutteet Ässissä ole huomannut. Ammattitaidotonta johtoa lähtisin remontoimaan aivan ensimmäiseksi. Voiko kaikki olla seurassa hyvin, jos (hopeakautta lukuunottamatta) Ässät on 1990-luvun lopulta lähtien ollut liigan selvästi huonoin joukkue?

 

[TosiFani]

Mestispelaaja on aina mestispelaaja, eli täysi kysymysmerkki liigatasolla. On Porissa käynyt ennenkin mestistähtiä kääntymässä laihoin tuloksin. Keinänen on sinällään ihan hyvä haku, mutta kun muutkin pelaajahankinnat ovat samaa tasoa olevia "katellaan, jos onnistuisi" -miehiä, niin Keinäsenkin hankinta näyttäytyy vain listan jatkeena. Toki olen iloinen, jos onnistuu liigassakin, mutta odotusarvoisesti lähtökohta on ihan yhtä heikko kuin muillakin Mestiksestä tulleilla kysymysmerkeillä...

Tämä on se ajatusjuoksu mitä en ymmärrä. Itse haluan vahvistukselta ominaisuuksia sekä fyysisiä että henkisiä. Joukkue tarvitsee tietyn tyyppisiä ominaisuuksia ja näistä jalostuu joukkue. Se, että pelaaja on pelannut Mestiksessä, ECHL:ssä tai A -junnuissa, ei ole se ratkaiseva vaan ne pelaajan ominaisuudet.

 

[Vteich]

Tämä on se ajatusjuoksu mitä en ymmärrä. Itse haluan vahvistukselta ominaisuuksia sekä fyysisiä että henkisiä. Joukkue tarvitsee tietyn tyyppisiä ominaisuuksia ja näistä jalostuu joukkue. Se, että pelaaja on pelannut Mestiksessä, ECHL:ssä tai A -junnuissa, ei ole se ratkaiseva vaan ne pelaajan ominaisuudet.

Niin? Tietysti voidaan olettaa, että joku Ässistäkin on nähnyt Keinäsen pelejä ja tietää hänen vahvuutensa pelaajana. Itse en ole nähnyt, joten en asiaan osaa ottaa kantaa. Mutta miten tuo nyt poistaa sitä, että parhaat pelaajat pelaavat parhailla seuratasoilla? Liigassa pisteitä latonut pelaaja on lähtökohtaisesti parempi kuin Mestiksessä pisteitä latonut pelaaja ja niin edelleen. Sarjatason hyppäys on kuitenkin niin suuri, että on vaikea ennustaa, miten mestispelaaja tulee liigassa pärjäämään - varsinkin, kun kyseessä ei ole kuitenkaan mikään Mestistä dominoinut selkeä tulevaisuuden tähti.

 

[TosiFani]

... Mutta miten tuo nyt poistaa sitä, että parhaat pelaajat pelaavat parhailla seuratasoilla? Liigassa pisteitä latonut pelaaja on lähtökohtaisesti parempi kuin Mestiksessä pisteitä latonut pelaaja ja niin edelleen. ...

Tiettyyn rajaan asti tämä pitää paikkansa, mutta tämä on huono lähtökohta pelaajahankinnalle. Tästä on monia esimerkkejä ja meidän Mave tietysti kaikista paras.

Pelaajat kehittyvät eritahtiin ja vierastankin ajatusta, jossa 24 vuotias pelaaja on vanha "mestispelaaja". Ässien tyylisen joukkueen, joka ei pysty ostamaan joukkueellista valmiita pelaajia, pitää etsiä tämän tyyppisiä pelaajia. Keinäsellä on monia hyviä ominaisuuksia, mutta joku, ilmeisesti henkinen, puuttuu. Nyt on valmennukset/ joukkueen tehtävä kaivaa tämä esiin.

 

[Daenboudian]

Mitä itse muistan Tuomoa Tepsissä niin on sellainen ihan perusvarma ja nopea pelaaja. Ei ole mikään tähti ja turha odottaa mitään Hasek-torjuntoja mutta ei helppojakaan mene kovin usein. Jos pakit löysäilevät niin Tuomosta ei ole paljoa hyötyä, ei oikein pysty pitämään yksin joukkuetta pystyssä. Mutta luoja tietää miten on kehittynyt ja mitä tulevalta kaudelta sopii odottaa. Halpa Karjalainen kyllä lienee, se on iso plussa. Ja mitä olen ymmärtänyt niin ei taida olla mikään kovin tempperamenttinen sytyttäjä, vaan lienee hiljaisempi kaveri. Ihan mielenkiintoista nähdä Tuomo taas Suomessa. TPS-Ässät-peliä odotellessa...

 

[Zauli]

. Mutta luoja tietää miten on kehittynyt ja mitä tulevalta kaudelta sopii odottaa. Halpa Karjalainen kyllä lienee, se on iso plussa.

Sm-liigan kakkosmolarista Allsvenskanin kakkosmolariks ei oikee ainakaa viittaisi mihkään jäätävään kehitykseen. Jos kehittynyt olisi, nii varmasti olisi viide kaudella ollut ykkönen. Joo, pelaa varmaan puoli ilmatteeks ku ei mihinkää kelpaa muutaku tänne.

 

[Daenboudian]

Sm-liigan kakkosmolarista Allsvenskanin kakkosmolariks ei oikee ainakaa viittaisi mihkään jäätävään kehitykseen. Jos kehittynyt olisi, nii varmasti olisi viide kaudella ollut ykkönen. Joo, pelaa varmaan puoli ilmatteeks ku ei mihinkää kelpaa muutaku tänne.

Oli muuten Sm-liigasta lähdettäessä ykkösmaalivahti... ...tosin Tepsillä oli heittää kilpailijaksi ainoastaan Juho Santanen

 

[Zauli]

Oli muuten Sm-liigasta lähdettäessä ykkösmaalivahti... ...tosin Tepsillä oli heittää kilpailijaksi ainoastaan Juho Santanen

Joo, tais se sen yhden kauden Tepsis olla ykkösenä, mutta tulos ei tainnu jäätävää olla. Sm-liigan ykkösestä allsvenskanin kakkoseksi. Toki olihan Riksmanki ollut ties misä puulaakisarjois, mutta tuskin täs nyt mitä ihmeitä tapahtuu.

 

[ensio]

Keinänen on sinällään ihan hyvä haku, mutta kun muutkin pelaajahankinnat ovat samaa tasoa olevia "katellaan, jos onnistuisi" -miehiä, niin Keinäsenkin hankinta näyttäytyy vain listan jatkeena.

Niin, sehän olisi hienoa jos pelaajahankinnan yhteydessä voisi varmaksi sanoa että tämäpä kaveri muuten nakuttaa sitten vähintään tämän verran pisteitä. Tästä ei oikeastaan tarvitsisi kuin hiukan kärjistää, niin päästään lopputulokseen jossa mikään pelaajahankinta maailmassa ei miellytä.

Ei kai tässä kukaan ole väittänytkään, että oikea tie rakentaa liigajengiä on kuunnella fanien huutoäänestystä? Työstään palkkaa saavilla liigajoukkueen johdossa työskentelevillä ammattilaisilla pitäisi olla enemmän näkemystä kuin keskivertofanilla.

Ei ole väittänyt, ei, mutta asia tuntuu paikoin olevan luettavissa rivien välistä. Molemmista olen kanssasi samaa mieltä, siitä huolimatta synkkyytesi on jotenkin mahdottomassa ristiriidassa tuon jälkimmäisen lauseen kanssa. Miksi et sitten itse voi uskoa, että sitä näkemystä löytyy nykyiseltä seurajohdolta?

Oletin, ettei tuo mitään lisäarvoa palstalle, jos alan listaamaan muiden liigajengien hankintoja, ja kertoisin, keitä niistä olisin Ässiin halunnut.

Luettele ihmeessä. Se antaisi kuitenkin osviittaa, minkälaisia pelaajia arvostat. Mitä noihin muiden joukkueiden hankintoihin tulee, niin ainakin ulkomaalaispelaajat lienevät aina vieraalle mantereelle tullessaan kysymysmerkkejä. Sopeutuminenkin ratkaisee runsaasti. Ihan hakuammuntana otetaan nyt vaikka KalPasta Vince Bellissimo, joka oli entuudestaan ihan vieras nimi. No, onhan tuo nakutellut Keski-Euroopassa pisteitä, mutta... no, jää nähtäväksi, miten kaveri pärjäilee kun kausi alkaa. Täysi kysymysmerkki kyseinen herra minulle ainakin on tässä vaiheessa vuotta; toivon mukaan tekee itsensä tunnetuksi. Samasta joukkueesta kotimaisista hankinnoista voisi nostaa esille Kalle Sahlstedtin. Kokenut kaveri, mutta ei enää mikään nuorukainen. Nähtäväksi jää, toivon mukaan Kuopiossa ei kuitenkaan käy samaa kuin Porissa viime kaudella.

Tälle nyt voisi perustaa jo kokonaan uuden ketjun, mutta eiköhän kaikki nämä puutteet Ässissä ole huomannut. Ammattitaidotonta johtoa lähtisin remontoimaan aivan ensimmäiseksi. Voiko kaikki olla seurassa hyvin, jos (hopeakautta lukuunottamatta) Ässät on 1990-luvun lopulta lähtien ollut liigan selvästi huonoin joukkue?

Kalpa? Saipa?
Porin 1990-luvun lopun kuviot ja 2000-luvun alkukin lienee jo monissa yhteyksissä käsitelty teema. Tosin sille ajalle nyt on tässä vaiheessa vaikea mitään tehdä, mutta jospa siitä nyt olisi jotain kuitenkin opittu sentään. Tietysti, jos tästäkin haluaa synkistellä vielä 2008 Anno Domini, niin mikäs siinä. Tähän voisin vielä suositella lukemistoksi kertauksen kaudesta 1988-1989 ja sitten historiafriikit voisivat vielä etsiä, milloin Porissa viimeksi pelattiin kiekkoa luonnonjäillä. Vuodesta riippumatta voidaan yhdessä synkistellä sitten sitä, kuinka porilaiskiekon rappion syynä on oikeastaan Porin kaupunki, joka ei rakennuttanut sisähallia riittävän ajoissa...

 

[Vteich]

Niin, sehän olisi hienoa jos pelaajahankinnan yhteydessä voisi varmaksi sanoa että tämäpä kaveri muuten nakuttaa sitten vähintään tämän verran pisteitä. Tästä ei oikeastaan tarvitsisi kuin hiukan kärjistää, niin päästään lopputulokseen jossa mikään pelaajahankinta maailmassa ei miellytä.

Niin, ei kenestäkään voi sanoa, että varmasti menestyy, mutta tähän sama, mitä TosiFanillekin jo vastasin, että kyllähän pelaajia nyt täytyy pystyä lähtökohtaisesti jotenkin arvottamaan. Varmasti löytyy iso liuta pelaajia, joita on onnistuneesti tuotu Mestiksestä tai Norjasta tms. liigaan, mutta vielä isompi liuta niitä, joille tuo tasonhyppäys on ollut liian suuri. Jos Keinänen onnistuu, niin ok, mutta kun joka hemmetin vahvistus on samaa pienestä roolista tai Mestiksestä -kategoriaa, niin en jaksa uskoa, että onnistumisprosentti kovin korkea tulee kaikkien kohdalla olemaan.

Miksi et sitten itse voi uskoa, että sitä näkemystä löytyy nykyiseltä seurajohdolta?

Koska mikään ei tällä hetkellä viittaa, että Ässissä juuri urheilullista näkemystä ja osaamista hirveästi johdossa olisi. Tämän suhteen ei mielestäni tarvitse edes juurikaan pessimistinen olla, että näkee asian noin. Todella omituisia urheilullisia päätöksiä (Härkälän sopimus, Suhosen sopimus) ja surkeita pelaajahankintoja viime vuosina, paljon enemmän epäonnistumisia kuin onnistumisia. Mikä mielestäsi viittaa siihen, että Ässissä oltaisiin ammattitaidossa muiden liigajoukkueiden tasolla? Myös sarjataulukosta voidaan asiaa tarkastella: viime kaudella 14. ja sitä ennen 13. Kun tähän lisätään hopeakautta lukuunottamatta tasaisen paskat sijoitukset, niin ei kovin hyvää tulosta ole Ässissä tehty.

Luettele ihmeessä. Se antaisi kuitenkin osviittaa, minkälaisia pelaajia arvostat.

Jatkiksen siirtolistasta poimittuna liigajengien hankintoja, sellaisia realistisia, joita tai joiden tasoisia olisi Ässienkin resursseilla ollut hankittavissa, tai olisivat muuten vaan olleet mahdollisia (ei siis esim. kasvattiseuraansa palaavia seuraikoneja): Troy Milam, Hannu Toivonen, Jamie Johnson, Joey Tenute, Kari Haakana, Tommi Nikkilä, Jussi Tarvainen, Jari Kauppila, Ville Viitaluoma, Ville Vahalahti, Sami Ryhänen, Jari Tolsa, Joonas Rönnberg, Olli Malmivaara, O-P Grönholm, Juuso Riksman, Jyrki Välivaara, Tomi Mustonen, Mika Strömberg, Juha Pitkämäki, Kalle Sahlstedt, Toni Häppölä, Tomi Pettinen, Jani Tuppurainen, Kalle Koskinen, Tommi Hannus, Ilari Filppula, Sami Venäläinen, Janne Laakkonen, Ville Hämäläinen, Tommi Kovanen, Markus Seikola, Shayne Toporowski.

Toki tuossa listassa on sellaisiakin nimiä, joita ei realistisesti ajatellen Ässiin olisi ollut saatavilla kilpailusta ym. johtuen, mutta jotain ehkä tuosta listasta nyt saat irti kuitenkin. Vaikka joukossa on Ässiä isompienkin seurojen hakintoja, niin kyllä tuolta silti löytyy SaiPaa, KalPaa, Pelicansia, Jypiä, Ilvestä, TPS:ää ym., joiden kuitenkin pitäisi suht koht Ässien kanssa samoilla resursseilla liikkua. Ulkomaalaisten suhteen Ässillä on vielä jotain saumoja, mutta kotimaisten suhteen on aika karulla tavalla näkynyt Ässien johdon aikaansaavuus, Ässien ja Suhosen vetovoima ja ties mitkä tekijät, jotka estävät Ässiin saamasta yhtään hyvää liigatasoa olevia kotimaisia hankintoja. Enkä laske siis "hyvälle liigatasolle" pelaajia, kuten Karjalainen, Luomala, Uusitalo tai Pellinen, joilla vaihtoehdot taitavat olla lähinnä Ässät, Mestis tai ulkomaat.

Kalpa? Saipa?

Nojoo, KalPa on vetänyt 2000-luvun vielä surkeammin kuin Ässät. SaiPan sijoitukset taitavat keskimäärin olla parempia tai suunnilleen samaa luokkaa kuin Ässienkin. Mutta vastaa nyt sinä, että voitko oikeasti väittää olevasi tyytyväinen Ässien sijoituksiin viimeisen ~10 kauden ajan? Ja jos et, onko jotain mielestäsi tehty väärin? Jos on, pitäisikö jollain suunnalla kantaa asiasta vastuu? Vastaukseksi ei kelpaa, että joskus on puduttu divariinkin. Miten ihmeessä sen nyt pitäisi lohduttaa?

Kai tässä voisi ajatella, että sentään Ässät ei ole mennyt vaikeinakaan vuosina konkurssiin ja saadaan seurata suosikkijengin pelaamaa liigakiekkoa, mutta itse ajattelen asiaa niin, että jos kerran liigassa pelataan, niin sitten jumalauta yritetään siellä myös pärjätä. Resursseista ja pikkuseuran vaikeuksista vinkuminen on vain oman osaamattomuuden peittelyä. HPK:kin pärjää ja Jyväskylässä on ainakin viimeaikoina tehty hienoa työtä. Jypistä on liian aikaista sanoa vielä, mutta ainakin HPK:n on muista pikkuseuroista erottanut todella ammattitaitoinen ja osaava johto.

 

[Jyty]

Hieman kyllä tuli ihmeteltyä tätä Karjalaisen hankintaa, mutta ilmeisestikin siihen sitten hyvä syy löytyy. Vanhempi kaveri Kilpeläisen henkiseksi tueksi ja suurimpaa pelikuormaa purkamaan, tai jotain vastaava sen täytyy olla.

Nimittäin muutamia viime aikojen Ässien otteluita nähneenä ei voi kuin ihmetellä sitä, etteikö Kilpeläinen voisi olla puhdas ykkösmaalivahti. Äärettömän nopeat liikkeet yhdistettynä hyvään liikkeeseen. Voisi melkein sanoa, että kyseessä on "Vesa Toskala 2"

Mutta ei Eero yksin pärjää, vaan paalua tiskiin rohkeasti, ja ammattilainen valmentaja maalivahdeille, niinkuin olisi jo, jolloin tämä osasto tulee kerralla kuntoon. Karjalaisen palkan olisi voinut aivan huoletta pistää suoraan valmentajan palkkaan, ellei sitä muuten saada kiinnitettyä.

Miten se projekti muuten etenee, jossa puhuttiin Tapparassa olleen mv-valmentajan siirtymisestä Poriin?

 

[Jeppe_68]

Jos tämä herra Karjalainen ei pelaa käytännössä ilmaiseksi en voi taaskaan mitenkään käsittää tätä hankintaa. Mitä ihmettä Ässäjohto hakee näillä värväyksillä? Kakkoseksiko tuo hankittiin? Vai ykköseksi? En vaan voi ymmärtää!!!

Rauman Saabisti tossa kyseli tamperelaisen mv-valmentajan tilanteesta. Itse kuulin jo pari kuukautta sitten, että Näckel olisi ollut tulossa yhdessä Nikkilän kanssa, mutta Näckelin sopimuskäsitys oli niin erilainen Ässien käsitykseen verrattuna, ettei sopimusta syntynyt. Sitten kun Antti Niemi teki NHL-sopimuksen, tuli Nikkilälle hyvä sopparitarjous Lahdesta ja hän käytti sen. Ilman Nikkilää Näckel lakkasi kiinnostamasta Ässiä. Huhuja tietysti nämäkin, joten uskoo kuka tahtoo.

 

[San Jose Shark #50]

Miten se projekti muuten etenee, jossa puhuttiin Tapparassa olleen mv-valmentajan siirtymisestä Poriin?

Tietääkseni ei tule, kun ei tullut Nikkiläkään maalin suulle. Nämä asiat olivat enemmän tai vähemmän sidoksissa toisiinsa.