Tobias Salmelainen IFK:n urheilujohtajana

  • 1 361 175
  • 8 103

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Näin muuten hallilla kaveria, joka tietää oikeasti HIFKn asioista. On yksi HIFKn sponsoreista. Ensi kauden joukkue on kuulemma jo valmis ja yhtä kova kuin tänä vuonna. Ei suostunut avaamaan enempää. Mutta kuulemma lähtijöitä olisi yllättävän vähän ja ensi kauden joukkue on ollut yksi helpoimmin kasattavista pitkään aikaan.

Ja taso tulee pitämään. Eli mahdolliset yllärilähtijät paikataan kesällä-syksyllä tänä vuonna nähdyllä tasolla eli "Leskisen tasoisia ukkoja".

En epäile kyllä hetkeäkään, kun hankintojen osumatarkkuus (Dehneriä lukuunottamatta) on tänä vuonna ollut perhanan hyvä.

Edit. Itse luen tän niin, että vain Turunen ja Sallinen lähtisivät. Ja tietenkin Lundell selviää vasta kesällä.

Puhui "Lähtijöistä". Ei siitä, että kenelle näytetään ovea.

Viime keväänä, varmaan pari viikkoa myöhemmin Salmelainen totesi Kollien playoff matsissa tämän nykyisen kauden jengin olevan yhtä palasta vaille valmis. Järvinen oli se palanen. Toki yllättäen tuli Keränen ja Leskinens sisään mutta veikkaan että toinen tuli ennalta jo Kangasniemen lähtöä silmällä pitäen.

Hyvä juttu jos saa jengin ajoissa kasattua ja juuri sellaisilla pelaajilla kuin haluaa. Veikkaan että Lundell ja Turunen ovat isoimmat kysymysmerkit ensi kautta ajatellen jatkonsa osalta. Koska Lindbohm ja Melart pärjäävät ulkomailla hyvin niin varmaan Järvisellä on jatkosopimus ensi kaudelle.

Mielenkiintoista nähdä, saada Salmelainen pidettyä Paajasen ja Sallisen sekä mikä on Teräväisen ja Nordgrenin tilanne. En yllättyisi myöskään jos M. Keränen olisi jatkamassa.

Toivotaan kuitenkin että Salmelainen saa pysyvyyttä jengiin ja sitoutettua esim. Jääskän, Sallisen, Saarisen yms. ukot pidemmäksi aikaa meille. Mielelläni lukisin toukokuussa uutisen jossa tiedotetaan em. ukkojen ja Pakarisen 3-vuoden sopimuksista.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Viime keväänä, varmaan pari viikkoa myöhemmin Salmelainen totesi Kollien playoff matsissa tämän nykyisen kauden jengin olevan yhtä palasta vaille valmis. Järvinen oli se palanen. Toki yllättäen tuli Keränen ja Leskinens sisään mutta veikkaan että toinen tuli ennalta jo Kangasniemen lähtöä silmällä pitäen.

Hyvä juttu jos saa jengin ajoissa kasattua ja juuri sellaisilla pelaajilla kuin haluaa. Veikkaan että Lundell ja Turunen ovat isoimmat kysymysmerkit ensi kautta ajatellen jatkonsa osalta. Koska Lindbohm ja Melart pärjäävät ulkomailla hyvin niin varmaan Järvisellä on jatkosopimus ensi kaudelle.

Mielenkiintoista nähdä, saada Salmelainen pidettyä Paajasen ja Sallisen sekä mikä on Teräväisen ja Nordgrenin tilanne. En yllättyisi myöskään jos M. Keränen olisi jatkamassa.

Toivotaan kuitenkin että Salmelainen saa pysyvyyttä jengiin ja sitoutettua esim. Jääskän, Sallisen, Saarisen yms. ukot pidemmäksi aikaa meille. Mielelläni lukisin toukokuussa uutisen jossa tiedotetaan em. ukkojen ja Pakarisen 3-vuoden sopimuksista.

Niin jenginhän pitää olla "valmis" ja sitten hankitaan kuitenkin se 3 pelaaja lisää. Montas ukkoa ne Kärpät on tänä vuonna hommanneet kesken kauden? Junttila, Aaltonen, Teppo. Oliko muita?

Tuohon pitäisi päästä. Eli joukkue on "valmis" ja sitten se joku 3-4 täydennysukkoa sisään kauden aikana.

Kaveri puhui siis lähtijöistä ja viittasi näihin optioukkoihin/NHL-vaaran omaaviin. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin Järvisellä ja M.Keräsellä on ollut koko ajan suunnitelmissa ulkomaat. Sehän ei toki tarkoita sitä, etteikö Tobbari ole voinut iskeä hyvää diiliä kundeille eteen ensi kaudesta.

Mutta paikkaako esimerkiksi M.Keränen Turusta? Tuskin. Eli eiköhän sieltä sitten joku "Pakarinen" tule Tumban tilalle.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Koronaviruksesta ja kauden kohtalosta huolimatta niin nyt Salmelainen kaivattaisiin sitä peräänkuuluttamaasi johtamista edestä. Valitsemasi täysin ilman meriittejä oleva valmentaja on luotsaamassa kaikilla mittareilla helvetin kovaa materiaalia kautta aikojen flopiksi runkosarjan osalta niin nyt varmaan pitäisi tehdä jotain?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Vanha sanonta että jokin asia on niin vahva kuin sen heikoin lenkki. Ei tarvitse paljon miettiä mikä on tuon joukkueen heikoin lenkki.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Vanha sanonta että jokin asia on niin vahva kuin sen heikoin lenkki. Ei tarvitse paljon miettiä mikä on tuon joukkueen heikoin lenkki.
Mitähän se vaatisi että urheilujohtajakin sen näkisi? Ehkä se menee niin, jos itse jotain löydät tai oivallat, on irti päästäminen todella vaikeaa, joillekin mahdotonta. Jonkun pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja vähän ohjailla tilannetta oikeaan suuntaan. Ratkaisu on kuitenkin hyvin yksinkertainen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Näin muuten hallilla kaveria, joka tietää oikeasti HIFKn asioista. On yksi HIFKn sponsoreista. Ensi kauden joukkue on kuulemma jo valmis ja yhtä kova kuin tänä vuonna.
Kuulostaa IFK:lta. Halli puheet, lehdistötilaisuudet, haastikset ja mitä niitä onkaan, kertovat mitä eurooppalaisen huippujoukkueen fanit haluavat kuulla. Enää puuttuu pieniä viilauksia; puheiden realisoituminen kentälle, sarjasijoitus kymmenkunta napsua ylemmäs ja pelillinen identiteetti. Olen sen verran kunnianhimoinen kaveri, että voin sanoa suoraan: yhtä kova kuin tänä vuonna ei riitä. Sillä valmentaja on osa joukkuetta.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaveri puhui siis lähtijöistä ja viittasi näihin optioukkoihin/NHL-vaaran omaaviin. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin Järvisellä ja M.Keräsellä on ollut koko ajan suunnitelmissa ulkomaat. Sehän ei toki tarkoita sitä, etteikö Tobbari ole voinut iskeä hyvää diiliä kundeille eteen ensi kaudesta.

Sattuiko hän mainitsemaan mitään ensi kaudelle tavoiteltavasta, Liigan ulkopuolelta tulevasta kovan luokan kärkihyökkääjästä ja tällä en tarkoita Pakarista (joka on siis erinomainen pelaaja)?
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Sattuiko hän mainitsemaan mitään ensi kaudelle tavoiteltavasta, Liigan ulkopuolelta tulevasta kovan luokan kärkihyökkääjästä ja tällä en tarkoita Pakarista (joka on siis erinomainen pelaaja)?

Ei. Mutta kertoi, että joukkue on ollut valmis jo jonkun aikaa ja jatkuvuus on aika iso. Ja joukkue tulee olemaan kallis. Kuulosti melkein siltä, että ensi joukkue on ”the” joukkue. Ei suostunut antamaan nimiä.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Näin muuten hallilla kaveria, joka tietää oikeasti HIFKn asioista. On yksi HIFKn sponsoreista. Ensi kauden joukkue on kuulemma jo valmis ja yhtä kova kuin tänä vuonna. Ei suostunut avaamaan enempää. Mutta kuulemma lähtijöitä olisi yllättävän vähän ja ensi kauden joukkue on ollut yksi helpoimmin kasattavista pitkään aikaan.

Ja taso tulee pitämään. Eli mahdolliset yllärilähtijät paikataan kesällä-syksyllä tänä vuonna nähdyllä tasolla eli "Leskisen tasoisia ukkoja".

En epäile kyllä hetkeäkään, kun hankintojen osumatarkkuus (Dehneriä lukuunottamatta) on tänä vuonna ollut perhanan hyvä.

Edit. Itse luen tän niin, että vain Turunen ja Sallinen lähtisivät. Ja tietenkin Lundell selviää vasta kesällä.

Puhui "Lähtijöistä". Ei siitä, että kenelle näytetään ovea.

Yhtä kova kun tänä vuonna eli ensi kaudellakin säälipleijarit kutsuu? Kyllähän se nyt paljon kovempi pitäisi ensi kaudella olla, että oltaisiin suorassa pelijaripaikassa kiinni.
 

Theosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oli nyt koronat tai ei niin vaadin Salmelaiselta avoimempaa ulostuloa tähän hirvittävään paskaan mitä olemme joutuneet seuraamaan varsinkin viime aikoina. Varsinkin jos nykyinen valmennustiimi jatkaa.
Eihän nyt tuolla kokoonpanolla ja resuilla voi hävitä muutoin kuin että jokin kusee ja on kussut jo pidempään valmennuksessa ja pahemman kerran. Miksi materiaaliltaan heikommat joukkueet porhaltavat vikassa erässä viimeistään rinnalle ja ohi?! Miksi meidän voimahyökkääjät pelaavat kuin ringetteä? Miksei meillä ole voittavaa maalivahtia? Miksi niin paljon loukkaantumisia vaikka pelaajat hyvässä kunnossa lähtökohtaisesti? Miksi ei muka löydy oikeita ketjukoostumuksia? Miksi niin vaikea voittaa kotona? Miksi Tobias... Miksi Pikkarainen saisi jatkaa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pahinta, mitä Salmelainen voisi nyt tehdä on, että tekisi päätöksiä tunteen vallassa. Myöskään ulkopuolisten mielipiteille tai mielensä pahoittamisen pelkäämisille ei pidä antaa yhtään merkitystä. Fanien itkut ei tästä maailmasta lopu koskaan. Jos joku jää kotiin ja katkoo siteet seuraan, se on hänen valintansa. Mihinkään kiristyshommiin ei pidä lähteä mukaan, koska nekään ei lopu koskaan. Salmelainen on seurannut touhua koko kauden läheltä ja tietää realiteetit. Pelaajien kanssa kannattaa keskustella myös, mutta ei valmentajien (tai muidenkaan) sopimusasioita tule antaa pelaajien päätettäväksi. Nukutaan ja mennään eteenpäin. Oli ratkaisu mikä tahansa, sen takana pitää seistä.

Tobias, toivotan sinulle viisautta ja kylmiä hermoja.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Bändillä pitää olla munat. Jonkun on oikeasti liidattava, eikä pyörittävä muiden mielen mukaan. Tiimityö on kaiken avain, mutta johtavien toimijoiden pitää pysyä järkkymättä niitten tiimin päätösten takana, ja vietävä firmaa siihen suuntaan, mikä sen suunnaksi on päätetty. IFK on brändi-kiekon kuoleman jälkeen etsinyt sitä omaa identiteettiään aika monesta suunnasta. Ikan jälkeen on ollut kaikkien tyylisuuntien valmentajat, pelaajat ja joukkueen rakentajat edustettuina. Nyt ensimmäistä kertaa pitkään aikaan tuntuu seurassa olevan joku selkeä punainen lanka, jonka johtoajatuksena on nopeasti hyökkäävä ja viihdyttävä lätkä. Minulla ei siitä ole mitään pahaa sanottavaa.

Aina on mahdollista, että toimijoiden joukossa on huono omena. Se on tietenkin poistettava. Olipa kyse toimarista, uj:stä, valmentajasta, pelaajasta, huollosta, fyssasta, mistä tahansa. Muta mikä on huono omena?
Tj voidaan varmaankin jättää rauhaan, hän on tonttinsa hoitanut. Tietysti voidaan itkeä sitä, että onko hän vaatinut riittävästi urheilupuolelta, mutta jos hänen roolinsa on vaatia uj:n pysyvän budjetissa, ja uj vastaa urheilupuolesta hallitukselle, kuten haastatteluista ilmenee, niin mikä nyt on mennyt väärin?

Onko uj epäonnistunut siinä, mitä hänen pitää tehdä?
Onko seuran urheilupuoli menossa parempaan vai huonompaan suuntaan?
Joukkue jäi kuulema vajaaksi syksyllä. Kuka sen syksyllä oikeasti tiesi, että pakiston muutaman pelaajan alisuorittaminen tulee olemaan noin merkittävä? Kyllä minulle ainakin silloinen nimilista oli ihan ok. Ei Liigan jäätävin, mutta riittävä.

Valmennustiimin hyviä näyttöjä on viime vuoden kevät ja syksy. Keväällä peli saatiin kuosiin juuri silloin, kun sen piti olla kuosissa.
Syksyllä kausi aloitettiin loistavalla lätkällä, mutta pelit hävittiin. Kaadetaanko syy tappioista valmentajien niskaan, joiden pelitapa luo pelaajille yhdessä ottelussa 77 laukaisupaikkaa vastustajan 25 vastaan? Täällä on väitetty, että IFK laukoo huonoista paikoista vastustajan häirinnän vuoksi epätasapainosta huonoja laukauksia. Miksi vastustajalle riittää murto-osa IFK:n maalipaikoista maalin tekemiseen? Onko heidän maalintekijänsä tasapainoisempia? Parempia? Paremmin valmennettuja? Paremmilla paikoilla eivät taatusti ole. Miten voi hallita peliä suvereenisti, laukoa 77 kertaa vastustajan 25 vastaan, ja hävitä 2-4? Millä ihmeen tavalla valmennus voi vetää tuon vihkoon? Tai kun voitetaan laukakset 51-23, mutta hävitään peli 2-3 Noista paikoista olisi tehtävä puolet enemmän maaleja, koska paikkoja on ollut vähintään puolet enemmän vastustajaan nähden. Se on vaan niin saatanan yksinkertaista.
Omaan silmääni maalintekijöittemme suorituskyky on ollut tämän kauden pahinta alisuorittamista.

Peli saatiin loppusyksystä paremmin viimeistelevään kuosiin, mutta hajosi uudellen sairasteluihin, loukkaantumisiin, ja muihin poissaoloihin. Noiden painoarvo ei ole mitätön. Pahimmillaan ei ole saatu pelipäivänä kaikkia pelipaikkoja täyteen.
Runkosarjan sija, mikä se tulee olemaankaan, on itselleni lievä pettymys. Odotin Top4 sijaa. Oleellista itselleni on se, että onko pelattu lätkä ollut sellaista, mitä IFK lätkän pitää olla? Minun mielestäni on. Se on agressiivisesti karvaavaa, nopeasti peliä kääntävää, vauhdikasta lätkää, jota parhaimmillaan on todella viihdyttävää katsoa. Puheet väsyttävästä tai pelaajia rasittavasta pelitavasta työnnän roskiin. Peliminuutit ja luistelumatkat on aivan linjassa muiden kärkijoukkueiden kanssa, niin mistä se rasittavuus muutoin syntyisi? Muutamalla pelaajalla piiputti, mutta toipilaita kun olivat, niin onko ihme?

Nyt jää playoffit suurella tod.näk. pelaamatta, eli valmennuksen todellinen näytön paikka jää näkemättä. Sopimukset on voimassa, mitään katastrofia valmennuksellisesti ei ole nähty, mitä pitäisi tehdä? No vittu - kaikille kenkää tietenkin. Mutta kun sekin tie on mielestäni kuljettu. Eikö viimeisen 20 vuoden aikana ole nähty riittävän monta kenkimistä, ja saldo on ollut?
Niin mikä?

Olisiko vihdoin aika alkaa kulkea samaa tietä, kuin Liigan kärkijoukkueet ovat kulkeneet. Seuralla on oltava linja, munat, ja munaa pitää linjansa. Kokeiltaisiinko sitä, kun se tuntuu toimivan ympäri maailmaa kaikessa urheilussa kaikkein parhaiten pitkässä juoksussa? Oma arvioni on, että Salmelainen on mies paikallaan. Sillä on munat.
 

Liitteet

  • IFK_HPK 2-4.gif
    IFK_HPK 2-4.gif
    102,9 KB · kertaa luettu: 249
  • IFK-HPK 2-3.png
    IFK-HPK 2-3.png
    95,2 KB · kertaa luettu: 196
Viimeksi muokattu:

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Sallisella kova veto ollut eilen. Siitä propsit.
Itse en myöskään Tobbea suolaisi. Valmennus uusiksi jos jotain hätiköityä isoa muuvia halutaan tehdä.

Nyt voi sanoa että pelaajahankinnoissa mentiin metsään pakkien osalta ainakin osittain.
Kousan harteilla liikaa pelin ja pisteiden tekeminen. Teräväinen on ensi kaudesta eteenpäin ihan potentiaalinen Liiga-pakki. Tälläisiä tarvitaan muutama lisää.

Motin ja Ahonen on hyviä stay at home -pakkeja.

Järvinen ja Varakas vaihtoon, sillä rahalla pitää saada parempaa markkinoilta.
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Intoa herättäneen kesän jälkeen, niin onhan tämä kausi ollut melkoinen mahalasku. Lähtökohtaisesti kaikki sijat alle top 3:n ovat sukeltamista tällä rosterille. Tämä on fakta, jonka yli ei pääse mitenkään. Salmelainen on antanut kaikki tarvittavat työkalut noiden sijojen tavoitteluun, joten kyllä tämä auttamatta ensisijaisesti kaatuu valmennuksen syliin. Jonkun on kannettava vastuu, ja vastuuvalmentajalla on tuo raskauttava etuliite tittelissään.

Salmelainen saa suht puhtaat paperit. Kankaanperän, Petrellin ja Dehnerin sopparit virheitä, mutta samalla suht marginaalisia. Enemmän voisi kysyä, että oliko Leskinen ja Keränen oikeita vetoja Pikkaraisen joukkueeseen. Piku tosin varmasti miehet halusi, mutta Salmelaisen pitäisi nähdä ulkoa käsin tilanne paremmin. Silti nämäkin hankinnat kallistuvat positiivisen puolelle, sillä vaikea tuollaisille hankinnoille on sanoa ei. Ja kuitenkin hyvä todiste siitä, että Tobias on valmis reagoimaan ja panostamaan rajustikin jos tilanne sitä vaatii.

Luultavasti korona pelastaa nyt HIFK:n monelta osalta, kun aina voidaan käyttää sitä korttia miten pudotuspeleissä oltaisiin menty ihan varmaan finaaleihin asti. Väite jota on vaikea todistaa tai kaataa.

Loukkaantimisten taakse en menisi yhtään. Hyödyllisempää olisi selvittää, että miksi tämä koskee kaudesta toiseen kovimmin juuri IFK:ta. Ja kannattaa muistaa, että aika usein loukkaantumistenkin kohdalla ollaan oltu jalkeilla aika paljon kovemmalla rosterilla kuin vastustaja. Valmentajan pitää luoda pelisysteemi, joka ei kaadu muutamaan poissaoloon. Ja itseasiassa, HIFK pärjäsi usein paremmin junnupitoisella miehistöllä kuin parhaalla rosterillaan.

Eli summattuna: Salmelaiseen riittää luottoa, mutta valmennuksella on todella paljon todistettavaa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Loukkaantimisten taakse en menisi yhtään. Hyödyllisempää olisi selvittää, että miksi tämä koskee kaudesta toiseen kovimmin juuri IFK:ta. Ja kannattaa muistaa, että aika usein loukkaantumistenkin kohdalla ollaan oltu jalkeilla aika paljon kovemmalla rosterilla kuin vastustaja. Valmentajan pitää luoda pelisysteemi, joka ei kaadu muutamaan poissaoloon. Ja itseasiassa, HIFK pärjäsi usein paremmin junnupitoisella miehistöllä kuin parhaalla rosterillaan.

Eli summattuna: Salmelaiseen riittää luottoa, mutta valmennuksella on todella paljon todistettavaa.


Jääkiekko on Joukkuepeli. Kirjaimellisesti. Jos joukkueen kokoonpano käytännössä jokaisella jäällä olo kerralla peleissä ja harkoissa on erilainen, niin aika vaikea on kenenkään siitä Joukkuepeliä rakentaa. Pelkät nimet, mestaruudet, pistepörssivoitot kertoo potentionaalista jotain, mutta lätkässä vaikkapa rankkareissa nähdään sitten se todellinen maalin tekemisen kyky. Ja peleissä se, kuinka Joukkue pelaa. Ja Joukkue pelaa silloin hyvin, kun maalintekopaikoilla ollaan vastustajaa useammin. Sitten vastuu siirtyykin yksilölle. Teenkö maalin vai en. Onnistunko vai epäonnistunko. Se on kaikkien joukkuepelien ratkaisevin hetki. Onnistuuko yksilö suorituksessaan vai ei.
Ja jos parhaat suorittajat saikuttavat tai muuten ovat poissa pelipaikoilta, niin kyllä sillä vaan vaikutuksensa pelin lopputulokseen on.

IFK.lla on ollut peleissä 46 pelaajaa.
Kärpillä 36
Lukolla 34
KooKoolla 34

Mitäpä veikkaat Joukkuepelaamisen kannalta, missä joukkueissa sen hiominen on ollut helpointa?
Jos verrataan Lukon ja KooKoon pelaajalistan nimiä Kärppiin tai IFK:hon, niin voisiko sillä Joukkuepelillä olla jotain tekemistä noiden seurojen pärjäämisen kanssa?
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jääkiekko on Joukkuepeli. Kirjaimellisesti. Jos joukkueen kokoonpano käytännössä jokaisella jäällä olo kerralla peleissä ja harkoissa on erilainen, niin aika vaikea on kenenkään siitä Joukkuepeliä rakentaa. Pelkät nimet, mestaruudet, pistepörssivoitot kertoo potentionaalista jotain, mutta lätkässä vaikkapa rankkareissa nähdään sitten se todellinen maalin tekemisen kyky. Ja peleissä se, kuinka Joukkue pelaa. Ja Joukkue pelaa silloin hyvin, kun maalintekopaikoilla ollaan vastustajaa useammin. Sitten vastuu siirtyykin yksilölle. Teenkö maalin vai en. Onnistunko vai epäonnistunko. Se on kaikkien joukkuepelien ratkaisevin hetki. Onnistuuko yksilö suorituksessaan vai ei.
Ja jos parhaat suorittajat saikuttavat tai muuten ovat poissa pelipaikoilta, niin kyllä sillä vaan vaikutuksensa pelin lopputulokseen on.

IFK.lla on ollut peleissä 46 pelaajaa.
Kärpillä 36
Lukolla 34
KooKoolla 34

Mitäpä veikkaat Joukkuepelaamisen kannalta, missä joukkueissa sen hiominen on ollut helpointa?
Jos verrataan Lukon ja KooKoon pelaajalistan nimiä Kärppiin tai IFK:hon, niin voisiko sillä Joukkuepelillä olla jotain tekemistä noiden seurojen pärjäämisen kanssa?
Periaatteessa juuri näin, mutta vastaat nyt eri asiaan kuin mistä kirjoitin. Totta kai on hankalampi saada isosta ringistä yhtenäisesti pelaava joukkua. Oman kirjoitukseni kärki oli siinä, että miksi juuri HIFK on vuodesta toiseen se nippu, joka joutuu kierrättämään valtavan määrän porukkaa rosterinsa läpi. Tämähän sen ongelman synnyttää.

Siinä on totuus mukana, että toki myös joukkueurheilussa on yksilön vastuu mukana.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Jääkiekko on Joukkuepeli. Kirjaimellisesti. Jos joukkueen kokoonpano käytännössä jokaisella jäällä olo kerralla peleissä ja harkoissa on erilainen, niin aika vaikea on kenenkään siitä Joukkuepeliä rakentaa. Pelkät nimet, mestaruudet, pistepörssivoitot kertoo potentionaalista jotain, mutta lätkässä vaikkapa rankkareissa nähdään sitten se todellinen maalin tekemisen kyky. Ja peleissä se, kuinka Joukkue pelaa. Ja Joukkue pelaa silloin hyvin, kun maalintekopaikoilla ollaan vastustajaa useammin. Sitten vastuu siirtyykin yksilölle. Teenkö maalin vai en. Onnistunko vai epäonnistunko. Se on kaikkien joukkuepelien ratkaisevin hetki. Onnistuuko yksilö suorituksessaan vai ei.
Ja jos parhaat suorittajat saikuttavat tai muuten ovat poissa pelipaikoilta, niin kyllä sillä vaan vaikutuksensa pelin lopputulokseen on.

IFK.lla on ollut peleissä 46 pelaajaa.
Kärpillä 36
Lukolla 34
KooKoolla 34

Mitäpä veikkaat Joukkuepelaamisen kannalta, missä joukkueissa sen hiominen on ollut helpointa?
Jos verrataan Lukon ja KooKoon pelaajalistan nimiä Kärppiin tai IFK:hon, niin voisiko sillä Joukkuepelillä olla jotain tekemistä noiden seurojen pärjäämisen kanssa?
Sohin vähän nyt muurahaiskekoon, mutta en voi olla enempää eri mieltä.
Jos valmentaja ei saa luotua sellaista pelisysteemiä, jossa päästään riittävän hyviin maalipaikkoihin, niin voi voi.
Ei voi syyttää pelaajia yrittämisestä.
Kyllä noista meidän kärkipelaajista suuri osa on osannut tehdä maaleja aiempina kausina, mutta yletön raastaminen ja pörrääminen ja päätykiekot eivät edesauta maalien tekoa.
Sen sijaan hyviä syöttölinjoja löytävät pelintekijät, vaihteleva peli, jossa on porrastusta ja lyhytsyöttöjä jo hyökkäykseen lähdöissä sekä hyökkäysaluen pokittaiset one-timeriin, jolloin molari on jäljessä auttavat, samoin järkevä maalille meno ja maskipelaaminen.
Meillä tuossa olisi paljon parantamista, samoin puolustuspelissä.
En tiedä onko järkeä pistää kentälle yv:hen Åstenia, J Kerästä... Kuitenkin sitä on tapahtunut.
Päävalmentaja on vastuussa kaikesta tästä.
Saikkujen taakse voi mennä piiloon, mutta meillä on ollut niin suuri määrä pelaajia joukkueessa, että paikkaaminen on koko ajan ollut mahdollista.
Muilla, pienen pelaajamäärän takia ei se ole ollut yhtä helppoa.
Tosin meillä itsepäisesti vältettiin junnujen käyttämistä vaikka täällä on tuuletettu jopa Myllylän, Kukan ja Janhosen puolesta.
Sitten kun niitä vihdoin alettiin käyttämään, näkivät jopa heikkonäköiset, että jotkut heistä ohittavat kokeneemmat pelaajat ja niitä olisi useampia, jos syksyllä olisi vuoron perään annettu muutama tilaisuus.
Enempää en nyt jaksa tähän kirjoittaa, vaikka olisi paljon lisää.
LISÄYS: oikealla pelityylillä voi säästyä suurilta loukkaantumismääriltä. Siitä löytyy varmaan aika paljon kirjallisuutta ja muistan nähneeni muutamia ohjelmadokumentteja aiheesta telkussa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: PPK

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bändillä pitää olla munat.
Bändi on tunnetusti myös aina juuri niin huono kuin sen huonoin jäsen. Kuka se tässä bändissä oli, sen voi sitten jokainen ihan itse päässään miettiä. Itse sanoisin että meni jotenkin 60/40 Pike/Salmelainen.

Jonkun on oikeasti liidattava, eikä pyörittävä muiden mielen mukaan. Tiimityö on kaiken avain, mutta johtavien toimijoiden pitää pysyä järkkymättä niitten tiimin päätösten takana, ja vietävä firmaa siihen suuntaan, mikä sen suunnaksi on päätetty.
Varmastikin on seisottava päätöstensä ja toimiensa takana, mutta sitten myös kannettava vastuunsa sen "tiimin" liiderinä jos ja kun homma menee puihin, ja nyt meni.

IFK on brändi-kiekon kuoleman jälkeen etsinyt sitä omaa identiteettiään aika monesta suunnasta.
En tiedä miksi Brändikiekko sulle on kuollut, ja itse ainakaan en löydä sill emitään muutta syytä kuin että on tehty valinta se tappaa, tai sitten vaan nähdään se "brändikiekko" eri tavalla. Mulle kun se ei koskana ole edustanut vain sitä Lalli Partisen tuulimyllyhanduja, joten ei sen tappamiselle mitään syytä ole ollut kuin vain se ettei ole kyetty pitämään siitä kiinni.

Ikan jälkeen on ollut kaikkien tyylisuuntien valmentajat, pelaajat ja joukkueen rakentajat edustettuina. Nyt ensimmäistä kertaa pitkään aikaan tuntuu seurassa olevan joku selkeä punainen lanka, jonka johtoajatuksena on nopeasti hyökkäävä ja viihdyttävä lätkä. Minulla ei siitä ole mitään pahaa sanottavaa.
Eittämättä kaikenlaista paskaa on tarjottu, ja Piken aikakausi ei varmastikaan ole ollut siitä suurinta itseään, mutta siitä onko jokin selkeä punainen lanka edelleenkään mukana, voikin sitten jo olla vähän erikin mieltä. Mä en meinaan näe ihan niin nopeana ja ketteränä tota peliä kuin ehkä sinä, sillä jos se johtoajatuksena on ollut, niin melko huonostihan se keskimäärin toimi ja kyllä suurimmaksi osaksi itse näin sellaista melkoisen tehotonta "pörräämiskiekkoa", jonka juurisyiden ainkain osin näen olevan myös Salmelaisen ansioita, ja osin ehkä myös senhallituksenkin, joka on vähän halli-innossaan tuntunut unohtavan itsekin sen, mitä IFK:n pitäisi siellä kentällä olla. Viittaan vaikka nyt siihen "brändiin", jonka olet jo omassa mielessäsi haudannut honkanummen multiin, vaikka osinhan juuri sellaista kuitenkin kaiketi pyrittiin hakemaan vaikkei siihen ihan kaikkien kyvyt riittäneetkään.

Aina on mahdollista, että toimijoiden joukossa on huono omena. Se on tietenkin poistettava. Olipa kyse toimarista, uj:stä, valmentajasta, pelaajasta, huollosta, fyssasta, mistä tahansa. Muta mikä on huono omena?
Tj voidaan varmaankin jättää rauhaan, hän on tonttinsa hoitanut. Tietysti voidaan itkeä sitä, että onko hän vaatinut riittävästi urheilupuolelta, mutta jos hänen roolinsa on vaatia uj:n pysyvän budjetissa, ja uj vastaa urheilupuolesta hallitukselle, kuten haastatteluista ilmenee, niin mikä nyt on mennyt väärin?.
Huono omena on tässä yhtälössä sellainen, joka jättää työnsä tulokset jollakin tavalla puolitiehen, joko ylimielisyyttään tai sitten vaan laiskuuttaan. Se onko itse kenenkin mielestä seurassa tällaisia "omenoita" ei lienen ihan yksittäisellä mielipiteellä ratkottavissa, sillä sun mielestä niitä ei ollut ja mun mielestä taas oli ja useampiakin. IFK on ollut -edelleenkin- vähän sellainen puolivaloilla kulkeva ja viallisella kaasuttimella tiellä puksutteleva auto jonka omistaja ja sen kaverit on sitä mieltä, että koska se nyt kuitenkin kulkee melko luotettavasti, niin mitä hemmettiä sitä korjaamaan suotta.

En siis anna edes toimarille -jonka mielipiteistä olen kaikesta huolimmatta (henkilökohtaisesti) saanut kuvan että virheiden tunnustaminen ei ole ihan helpointa vaikka nöyrää ajoittain julkisuudessa esittääkin. Kumpi lienee todellinen itse, en osaa snoa, muta molemmat puolet olen saanut kokea ja nähdä.

Joo kyllä, ihan hyvin vedetty IFK pois konkasta (kaikkea en sen tuastoista tiedä) ja siitä ehdottomasti respectit. Liiketoiminnan yleisestä kehittymisestä sekä tulevaisuuden visioista en sitten taas niinkään hihkuisi kun ei niitä nööyttöjä tunnu tulevan siltä puolelta, halliproggiksenkin ollessa vähintäänkin hämärän peitossa sitlä osin, miten tulee vaikuttamaan joukkueen tulevaisuuteen. Tj:n ja Uj:n välillä asiat varmaankin menneet mainitsemmallasi tavalla asiat oikein (ehkä), mutta ei sillä vielä kuuhun mennä kuitenkaan.
Salmelaisen osalta näen kuitenkin pientä puusilmäisyyttä joukkueen kokoamisessa, ja sen uskon myös olleen yksi osasyy kauden esityksille. Eli joukkue oli varmastikin kohtuullisen nimivahva, joka loi korkeita odotuksi aja uskoa, mutta kaikesta huolimatta ei ollut näkyvissä konsesnsusta siitä,e ttä joukkue olisi ollut täysin tasapainoinen kauden alkaessa, eikä näemmä myöskään sen päättyessä. Tämä ei kuitenkaan tee (vielä) Salmelaisesta huonoa työssään. Ja ei ainkaan pitkässä juoksussa, sillä kaikesta huolimatta haluan uskoa hänen kehittyvän edelleen työssään ja olevan kykenevä muuttamaan myös oman tiiminsä sellaiseksi joka tulee joukkuetta kehittämään. Hirttäytyminen Pikkaraiseen ei kuitenkaan ole perusteltua, eikä Pikestä luopuminenkaan vielä vie pohjaa tulevaisuuden rakentamiselta.

Ja ei varsinkaan jos visio siitä, mitä IFK on ja pitää olla sekä tulla olemaan, ovat selkeänä koko hallituksen ja salmelaisen kuupassa, niin osannee myös tehdä oikeat liikkeet sen suhteen kuka laivaa siellä kentällä ohjailee. En siis usko ajatukseen jossa Piken pitää kasvaa 10-vuotta IFK:ssa ennenkuin tulosta alkaa olemaan lupa odottaa, ja liigassa ei edelleenkään pelata oikeastaan muusta kuin mestaruudesta

Onko uj epäonnistunut siinä, mitä hänen pitää tehdä?.
No eipä ole ihan onnistunutkaan.
Onko seuran urheilupuoli menossa parempaan vai huonompaan suuntaan?.
Se on pysynyt ihan yhtä keskinkertaisena kuin jokikinen kausi. Siis ainakin mitä tulee tulokseen kauden osalta. Eli ei pysty vastaamaan tuohon. Sä olet sitä mieltä on menossa parempaan suuntaan. Mä taas näen että sinnevarmaankin pyritään, mutta ihan ei nyt onnistunut. Mutta niin oletan kaikkien pyrkineen, tosin totuus onkin sitten ollut pääosin ihan muuta. Uskon kuitenkin vielä (ainakin hetken) Salmelaiseen, enkä siis häntä olisi vaihtamassa, mutta Piken ehkä voisin laittaa kiertoon vaikka pelissä jo ihan hyviä aihioita on ollutkin. siis ellaisia, joista on hyvä lähteä kehittämään eteenpäin ja kohti sitä brändiä 2.01. Se vaatisi mm parempaa silmää peluuttamisen suhteen, sekä pelaajia -erityisesti nuoria- paremmin kehittävää valmmenusta, johon en siis näkemäni perusteella usko Piken kohdalla, vaikka en tietenkään voi kiistää sitäkään etteikö hänkin voisi virheistään oppia. Hirveästi ei kuitenkaan oppinut 59-ottelun aikana, joten ymmärtänet että luotoo ei ihan niin kova ole kuin teikäläisellä vaikka oikeassa lopulta olisitkin.

Joukkue jäi kuulema vajaaksi syksyllä. Kuka sen syksyllä oikeasti tiesi, että pakiston muutaman pelaajan alisuorittaminen tulee olemaan noin merkittävä? Kyllä minulle ainakin silloinen nimilista oli ihan ok. Ei Liigan jäätävin, mutta riittävä.
Ymmärrän pointin, mutta ainkain osin näen tämänkin valmennuksillisena ongelmana, sillä siellä on kovasti porukkaa liigassa ylisuorittamassakin, joten en ihan kollektiiviseen alisuorittamsieen usko, ellei pelin rakenteessa tai kiekkolijan päässä ole jommassa kummassa jotakin vikaa.

Valmennustiimin hyviä näyttöjä on viime vuoden kevät ja syksy. Keväällä peli saatiin kuosiin juuri silloin, kun sen piti olla kuosissa.
Niinpä oli yhdellä törmäselläkin, vaan niin vaan lähti. Voittoon ei kuitenkaan riittänyt, eikä -kuten jo todettua- ollut oikeastaan edes lähelläkään, eikä tälläkään kaudella juuri paremmalt avaikuttanut, vaikka ei nyt koskaan saadakaan tietää olisiko IFK ollu tmestari kaudne päätteeksi. Itse en usko, mutta en voi myöskään kiistää.

Syksyllä kausi aloitettiin loistavalla lätkällä, mutta pelit hävittiin. Kaadetaanko syy tappioista valmentajien niskaan, joiden pelitapa luo pelaajille yhdessä ottelussa 77 laukaisupaikkaa vastustajan 25 vastaan? Täällä on väitetty, että IFK laukoo huonoista paikoista vastustajan häirinnän vuoksi epätasapainosta huonoja laukauksia. Miksi vastustajalle riittää murto-osa IFK:n maalipaikoista maalin tekemiseen? Onko heidän maalintekijänsä tasapainoisempia? Parempia? Paremmin valmennettuja? Paremmilla paikoilla eivät taatusti ole. Miten voi hallita peliä suvereenisti, laukoa 77 kertaa vastustajan 25 vastaan, ja hävitä 2-4? Millä ihmeen tavalla valmennus voi vetää tuon vihkoon? Tai kun voitetaan laukakset 51-23, mutta hävitään peli 2-3 Noista paikoista olisi tehtävä puolet enemmän maaleja, koska paikkoja on ollut vähintään puolet enemmän vastustajaan nähden. Se on vaan niin saatanan yksinkertaista.
Omaan silmääni maalintekijöittemme suorituskyky on ollut tämän kauden pahinta alisuorittamista.
Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Mä en nähnyt sitä erinomaista lätkää kuin ehkä parissa matsissa, ja tämä ennenkuin kaikki osasivat lukea tuon pelin ja antoi IFK:lle suosiolla kiekonhallinnan, koska todellista vaaraa hyvää maalivahtipeliä vastaan oli todella vähän. Se loi kiistatta vision siitä että IFK lentää jäällä ja tekee ihan mitä tykkää ja vastustaja vaan vikisee, mutta todellisuus siitä oli ihan kaikkea muuta. eli oli huikeaa corsilätkää, mutta vailla kovaakaan pelotetta vastustajan silmissä. Tämä tosin on vaikea asia, koska mä arvioin tätä ihan omien silmien kautta ja sää taas omiesi tai tilastojen, Mikä tai kuka valehtelee, sitä en tiedä, sillä ainakin osin tämäkin on empiiristä.

Ja jotainhan sekin toki kertoo, että vastustaja merkittävästi pienemmällä työllä sai aikaiseksi maalit kuin IFK, joten jokinhan tuossa pelin rakenteessa on pielessä ollut vaikka ne "edistyneet" tilastothan jakoi mestaruuden IFK:lle jo kauden ensimmäisen pelin jälkeen.

Peli saatiin loppusyksystä paremmin viimeistelevään kuosiin, mutta hajosi uudellen sairasteluihin, loukkaantumisiin, ja muihin poissaoloihin. Noiden painoarvo ei ole mitätön. Pahimmillaan ei ole saatu pelipäivänä kaikkia pelipaikkoja täyteen.
Runkosarjan sija, mikä se tulee olemaankaan, on itselleni lievä pettymys. Odotin Top4 sijaa. Oleellista itselleni on se, että onko pelattu lätkä ollut sellaista, mitä IFK lätkän pitää olla? Minun mielestäni on. Se on agressiivisesti karvaavaa, nopeasti peliä kääntävää, vauhdikasta lätkää, jota parhaimmillaan on todella viihdyttävää katsoa. Puheet väsyttävästä tai pelaajia rasittavasta pelitavasta työnnän roskiin. Peliminuutit ja luistelumatkat on aivan linjassa muiden kärkijoukkueiden kanssa, niin mistä se rasittavuus muutoin syntyisi? Muutamalla pelaajalla piiputti, mutta toipilaita kun olivat, niin onko ihme?

Nyt jää playoffit suurella tod.näk. pelaamatta, eli valmennuksen todellinen näytön paikka jää näkemättä. Sopimukset on voimassa, mitään katastrofia valmennuksellisesti ei ole nähty, mitä pitäisi tehdä? No vittu - kaikille kenkää tietenkin. Mutta kun sekin tie on mielestäni kuljettu. Eikö viimeisen 20 vuoden aikana ole nähty riittävän monta kenkimistä, ja saldo on ollut?
Niin mikä?

Olisiko vihdoin aika alkaa kulkea samaa tietä, kuin Liigan kärkijoukkueet ovat kulkeneet. Seuralla on oltava linja, munat, ja munaa pitää linjansa. Kokeiltaisiinko sitä, kun se tuntuu toimivan ympäri maailmaa kaikessa urheilussa kaikkein parhaiten pitkässä juoksussa? Oma arvioni on, että Salmelainen on mies paikallaan. Sillä on munat.
Paljon voidaan jossitella toki noiden sairastumisten ja loukkaantumisten vuoksi, ja siksi on varmaankin vaikea miettiä päätöksiä sen suhteen, että onko valmennus tässä muodossaan kuitenkaan toimiva sekä tuloksellinen tulevaisuuden suhteen,

Mutta se on kyllä aivan pakko miettiä ja pikaisesti.

Jos tarjolla kuitenkin olisi ns "varmempi" kortti, niin olisi kyllä ehkä pakko reagoida siihen. Mutta jos taas ei, niin kai se pitää mennä ensi kausikin tällä, ja sitten arvioida uudestaan tilannetta. Se lienee selvä, että IFK:n tapauksessa ei satavarmaa tapausta ole olemassakaan, mutta jos vaikka se Nokka hinkuisikin suomeen hommiin, niin en kauheasti miettisi. Ja toki, jos Ahokkaan sopimus olisi mahdollista saada vaikkapa päittäin, niin piru vie mää sattaisin tarttua tarjoukseen vaikka hänkin (Ahokas siis) varmaan arvoitus olisikin. Sopisi vaan todella hyvin yhteen sen ajatuksen kanssa, josaa nuoria pitäisi kehitäää vakaiksi liigapelaajiksi, koska siihen uskon (en siis tiedä) Ahokkaan näytöillä olevan enemmän mahdollisuuksia kuin nykyisen valmennutroikan kanssa.

Salmelaisen munista taas ei mulla ole mitään tietoa, mutta en toki laske sellaiseksi myöskään valmentajaan hirttäytymistä jos tulos suhteessa joukkueeen rakenteeseeen ei vastaa odotuksia. Munat astuu siinä kohtaan esiin kun pystyy tekemään -tarvittaessa nopeastikin- joukkueen menestymistä edistäviä ratkaisuita, vaikka se sitten olisikin valkuille monoa.

Kestävyyttääkin valmennuksen suhteen on helpompaa rakentaa sitten kun on löydetty takuulla oikeat miehet (henkilöt) oikeille paikoille ja aletaan heidän kauttaan rakentamaan jatkumoa, Siitä en siis ole täysin -jos ollenkaan- vakuuttunut, että nykyinen valmennusryhmä olisi tähän oikea poppoo, mutta tokihan se voi olla. Se on nyt niiden mainitsemiesi Salmelaisen munien varassa tehdä ratkaisuita sen suhteen miten ja kenen kanssahommaa jatketaan.

Mutta toinen kausi näennäistä puuhailua kentällä miljuuna joukkueella, voi kyllä sitten pistää myös UJ:n pestin harkintaan jatkossa Salmelaisen osalta, joten ne munat täytyy löytyä sitten sen vastuunkin muodossa jos homma taas menee reisille.

Nyt se meni, ja on turha jossitella enää, että miten olisi käynyt, koska nyt kävi näin. Hyvä opetus tosiaankin, että runkosarjakin pitää pelata, sillä senkin varassa vedään tavoitetta eurooppalaisesta huippuseurasta eteenpäin. Ja jos ei muuten, niin sillä jo voi turvata itselleen sen CHL-paikan. Joten yhteenvetona, näennäisestä puolinopeasta kiekkoluista corsineen huolimatta pettymykseen päättynyt kausi josta jäi mieleen tehottomuus, sekä vähän sellainen kyvytön peluutus, joka loi vision joukkueesta joka menestyi valmentajastaan riippumatta yksilöidensä voimalla. Pientä kivaa pelitavallista aihiota, joka ei kuitenkaan ollut ihan niin tehokasta, nopeaa ja suoraviivaista kuin olisi voinut olla, sekä pelinavaaminen melko kehnossa jamassa liki koko kauden ajan. Karvauspeli parhamillaan upeaa, mutta ei kykyä muuttaa juurikaan peliä jos vastustaja sai taktisen yliotteen.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Sohin vähän nyt muurahaiskekoon, mutta en voi olla enempää eri mieltä.
Jos valmentaja ei saa luotua sellaista pelisysteemiä, jossa päästään riittävän hyviin maalipaikkoihin, niin voi voi.
Ei voi syyttää pelaajia yrittämisestä.
Kyllä noista meidän kärkipelaajista suuri osa on osannut tehdä maaleja aiempina kausina, mutta yletön raastaminen ja pörrääminen ja päätykiekot eivät edesauta maalien tekoa.
Sen sijaan hyviä syöttölinjoja löytävät pelintekijät, vaihteleva peli, jossa on porrastusta ja lyhytsyöttöjä jo hyökkäykseen lähdöissä sekä hyökkäysaluen pokittaiset one-timeriin, jolloin molari on jäljessä auttavat, samoin järkevä maalille meno ja maskipelaaminen.
Meillä tuossa olisi paljon parantamista, samoin puolustuspelissä.
En tiedä onko järkeä pistää kentälle yv:hen Åstenia, J Kerästä... Kuitenkin sitä on tapahtunut.
Päävalmentaja on vastuussa kaikesta tästä.
Saikkujen taakse voi mennä piiloon, mutta meillä on ollut niin suuri määrä pelaajia joukkueessa, että paikkaaminen on koko ajan ollut mahdollista.
Muilla, pienen pelaajamäärän takia ei se ole ollut yhtä helppoa.
Tosin meillä itsepäisesti vältettiin junnujen käyttämistä vaikka täällä on tuuletettu jopa Myllylän, Kukan ja Janhosen puolesta.
Sitten kun niitä vihdoin alettiin käyttämään, näkivät jopa heikkonäköiset, että jotkut heistä ohittavat kokeneemmat pelaajat ja niitä olisi useampia, jos syksyllä olisi vuoron perään annettu muutama tilaisuus.
Enempää en nyt jaksa tähän kirjoittaa, vaikka olisi paljon lisää.
LISÄYS: oikealla pelityylillä voi säästyä suurilta loukkaantumismääriltä. Siitä löytyy varmaan aika paljon kirjallisuutta ja muistan nähneeni muutamia ohjelmadokumentteja aiheesta telkussa.

Missä peleissä IFK:n pelaajat eivät päässeet riittävän hyville maalipaikoille?
Itse näin yhden, eli Ässät-IFK 13.12.
Kaikissa muissa peleissä IFK:lla oli riittävästi maalipaikkoja pelin voittamiseen.
Mikä sitten on riittävän _hyvä_ maalipaikka maalin tekemiseen? Onko rankkari riittävän hyvä?
Miksi Lyytinen on pistettävä laukomaan, kun hyökkääjät ei saa niitäkään sisään?

Sun mielestä pelaajia ei voi syyttää siitä, ettei maaleja tehdä paikoista, mutta sitten listaat poikittaissyötöt, maskipelaamisen, maalille menemiset, eli juuri ne tekijät, jotka pelaajan on ihan itse tehtävä. Ei fläppitaulu tai valmentaja noita hoida, vaan pelaajat.
Lappeenrannassa Åsten pistettiin jäälle juuri noihin tukitoimiin, joita pelaajilta on vaadittu pitkin kautta.
Sallisen saatua jämät, hän on sitä maalinedustyötä tehnyt, mutta kaikissa peleissä hänenkään pelihuumori ei ole sinne riittänyt. Tuosta voi katsoa maalineduspelaamisen merkitystä, ja arvioida vaikkapa Åstenin hyötyä/hyödyttömyyttä:

Ei IFK:n rosteri määräänsä enempää sekään veny. Ei noi mestislainat tai junnu-rosterit ole mikään plani, vaan pula-ajan pakkotoimi. Saipa ei saanut kaikkiin peleihin jokaiselle pelipaikalle pelaajaa, mutta ei saanut IFK:kaan.

Miljoonajoukkueen nimimiehet poppareille ja junnut kehiin. Oikeasti? Lähtökohtaisesti peliin lähdetään parhaalla mahdollisella joukkueella. Junnut on nostanut tasoaan pelimäärien lisääntyessä, mutta voin hyvin kuvitella, miltä meno on harjoituksissa näyttänyt, kun on niitä päätöksiä illan kokoonpanosta pitänyt tehdä.
Junnut on mun IFK:hon erittäin tervetulleita, ja jos Salmelaisen sanoin 2/3 joukkueesta on oltava omaa tuotantoa, niin sitä suuremmalla syyllä odotan heitä mielenkiinnolla. Mutta mieluummin muutama peli myöhemmin, kuin yhtä ainutta vaihtoa liian aikaisin. Aikuisen Liigajyrän ja ensikertalaisen ihmeteinin asetelma on niin absurdi, että niitä junnuja on ihan oikeasti muiden suojeltava, kun kaikilla ei vaan oma pää vielä heitä suojaa.

Oikea pelityyli suojaa taatusti loukkaantumisilta, jos jääkiekkoa halutaan pelata loukkaantumatta:
-vältetään kaikin tavoin kontaktit muihin pelaajiin, sekä kaukalon ja maalin rakenteisiin
-vältetään kaikin tavoin nopeiden fyysisten liikkeiden suorittamista, jolloin vältetään revähtymät
-väistetään kiekko
-suojataan kuulo katsomon kritiikiltä, jottei henkisesti loukkaannuta

Ei ole mun IFK.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kyllähän tuo sentteri-osasto jäi vajaaksi tälläkin kaudella eli on jo monta kautta ollut vajaa. Kaikki nämä laituri-sentterit ovat parempia laidalla kuin keskellä aina Sallista myöden. Joukkueessa ei ollut yhtään taidokasta peliä rakentavaa sentteriä. Ei ainuttakaan. Paajanen ja Lundell ovat senttereitä mutta ei tähtiä vielä ainakaan. Nykopp jatkuvasti telakalla ja puolikuntoisena. Keränen tai Jääskä ei ole senttereitä eikä niistä sellaista koskaan tulekaan. Nelosen keskellä peluutettiin kaikkia mahdollisia. Paljon annettiin tasoitusa kun jatkuvasti se osasto oli vajaa ja ketjuja sekoitettiin. MKeräsellekään ei oikein löytynyt paikkaa koko kaudella. Kävi tuuraamassa aina missä tarvittiin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
En tiedä miksi Brändikiekko sulle on kuollut, ja itse ainakaan en löydä sill emitään muutta syytä kuin että on tehty valinta se tappaa, tai sitten vaan nähdään se "brändikiekko" eri tavalla. Mulle kun se ei koskana ole edustanut vain sitä Lalli Partisen tuulimyllyhanduja, joten ei sen tappamiselle mitään syytä ole ollut kuin vain se ettei ole kyetty pitämään siitä kiinni.

Tuossa oli mun mielestäni tarkka hetki, kun brändi-kiekko kuoli:

Kuolema vahvistettiin kohua seuranneessa poliisitutkinnassa. Poliisitutkintoja toimistaan ei taatusti halua yksikään urheiluseura.

Brändi-kiekon hautajaiset oli sitten tuossa:

Valmentajalle annettiin kenkää joukkueen ollessa sijalla 4 aivan naurettavin perustein, koska oikeita perusteita ei voitu ääneen sanoa. Uskon seuran halunneen jyrkästi eroon väkivaltaan, tai siihen kehottamisen kulttuurista. Syyksi uskon, että omistajiin saakka ulottunut poliisitutkinta antoi aihetta miettiä sitä, miten he voivat jatkossa välttyä seuranneelta negatiiviselta julkisuudelta.
Yhteiskunta muuttui, peli muuttui, Liigan linjaukset muuttuivat. Olen itse nähnyt -70 luvun alussa pelejä, jolloin IFK:lle riitti voittoon kaukaloon tuleminen vastustajien oikeasti pelätessä IFK:n pelitapaa. Pieni osa minusta suree sitä mennyttä aikaa, mutta suurin osa todellakaan ei. Nykykiekko vauhdillaan, taidollaan, ja taktiikallaan pesee museolätkän 100-0
Nykyisin ei Liigaan löydy mistään sellaisia pelaajia, jotka oikeasti pelottaisivat vastustajia junnuja lukuunottamatta. Kukaan Liiga-pelaaja ei kaukalossa pelkää kovia taklauksia, saati turpaansa saamista, vaan polvitaklauksia, tai ihan muita asioita, kuin mitään kuittailuja. Jos joku joukkue yrittäisi palata brändiin, niin Liiga lätkisi pelikieltoja tarpeellisen määrän sen typeryyden lopettamiseksi.

Kaiholla voidaan sitä brändiä tietenkin muistella, mutta siellä samassa paikassa se on eläköityneenä porilaisen hulluuden kanssa. Aika ajoi ohi.

R.I.P
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oikea pelityyli suojaa taatusti loukkaantumisilta, jos jääkiekkoa halutaan pelata loukkaantumatta:
-vältetään kaikin tavoin kontaktit muihin pelaajiin, sekä kaukalon ja maalin rakenteisiin
-vältetään kaikin tavoin nopeiden fyysisten liikkeiden suorittamista, jolloin vältetään revähtymät
-väistetään kiekko
-suojataan kuulo katsomon kritiikiltä, jottei henkisesti loukkaannuta
Pelaako HIFK:ta paremmin pärjäävät ja vähemmän loukkaantumisista kärsivät jengit tällä tavalla? Vai oliko tämä pikemminkin aika horjuva yritys perustella omaa näkemystä?

Asioita voi tehdä fysiikan kannalta väärin myös kaukalon ulkopuolella.

Edit. Rosterin määrää olisi voinut pienentää sillä, että olisi valittu keneen junnuun panostetaan. Nyt haluttiin antaa vähän jokaiselle se 1-2 matsia liigassa. Parempi olisi ollut, että olisi annettu kunnolla vastuuta niille muutamalle tarkkaan seulotulle yksilölle.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa oli mun mielestäni tarkka hetki, kun brändi-kiekko kuoli:

Kuolema vahvistettiin kohua seuranneessa poliisitutkinnassa. Poliisitutkintoja toimistaan ei taatusti halua yksikään urheiluseura.

Brändi-kiekon hautajaiset oli sitten tuossa:

Valmentajalle annettiin kenkää joukkueen ollessa sijalla 4 aivan naurettavin perustein, koska oikeita perusteita ei voitu ääneen sanoa. Uskon seuran halunneen jyrkästi eroon väkivaltaan, tai siihen kehottamisen kulttuurista. Syyksi uskon, että omistajiin saakka ulottunut poliisitutkinta antoi aihetta miettiä sitä, miten he voivat jatkossa välttyä seuranneelta negatiiviselta julkisuudelta.
Yhteiskunta muuttui, peli muuttui, Liigan linjaukset muuttuivat. Olen itse nähnyt -70 luvun alussa pelejä, jolloin IFK:lle riitti voittoon kaukaloon tuleminen vastustajien oikeasti pelätessä IFK:n pelitapaa. Pieni osa minusta suree sitä mennyttä aikaa, mutta suurin osa todellakaan ei. Nykykiekko vauhdillaan, taidollaan, ja taktiikallaan pesee museolätkän 100-0
Nykyisin ei Liigaan löydy mistään sellaisia pelaajia, jotka oikeasti pelottaisivat vastustajia junnuja lukuunottamatta. Kukaan Liiga-pelaaja ei kaukalossa pelkää kovia taklauksia, saati turpaansa saamista, vaan polvitaklauksia, tai ihan muita asioita, kuin mitään kuittailuja. Jos joku joukkue yrittäisi palata brändiin, niin Liiga lätkisi pelikieltoja tarpeellisen määrän sen typeryyden lopettamiseksi.

Kaiholla voidaan sitä brändiä tietenkin muistella, mutta siellä samassa paikassa se on eläköityneenä porilaisen hulluuden kanssa. Aika ajoi ohi.

R.I.P
No mä en miellä "brändikiekkoa" itse tällä tavalla, joten ehkä siksi esitin eriävän mielipiteeni. Tokihan ymmärrän,e ttä se mitä moni kaiholla muistelee "brändikiekkona" on mahdollisesti koostuva hyvinkin näistä kaikenlaisista ylilyönneistä, mutta minulle ne - Ison Kolmosen komediastakaan huolimatta, ei ole koskaan edustanut sitä, vaikka kovuus (oikeanlainen toki) onkin ehdottomasti yksi kulmakivistä.

Itse näen sen "brändikiekon" olevan yhdistelmä taitoa, nopeutta, kovuutta (oikeassa paikassa oikealla tavalla, ei pyrkimyksenä vahingoittaa vastustajaa) jolla viedään vastustajan peli-ilo sekä halu tunkea ns "sota-alueelle". Se on periksiantamatonta eikä siinä siis ole sijaa sellaiselle "tulin tänne pelailelemaan kun pyydettiin ja maksetaan isoa liksaa" mentaliteetille. Se tietenkin tarkoittaa UJ:lle haastetta löytää juuri ne pelaajat, jotka haluavat olla pelaamassa IFK:lle, ja joita todella kiinnostaa olla osana sitä.
Se tarkoittaa toki myös sellaista valmennusta, joka saa pelaajat kuuntelemaan sekä uskomaan sekä toteuttamaan, ja jota ei nukuta vaihtoaitiossa,

En tiedä oliko tämän kauden IFK kuitenkaan ihan sitä, mutta kyllä siellä ihan aihoita joidenkin kohdalla sellaiseen näkyi.

Se on selvä, että kaikki muuttuu ja siten siitä "brändistä" pitää osata lukea ne osat jotka ovat ns. "muuttumattomia" ja muut pitää sitten osata updeitata tähän päivään.

Tähän kaikkeen kuuluu tulenpalava himo, joka näkyy jokaisessa pelaajassa, mutta se näkyy myös valmentajasta. Ja ei, se ei tarkoita vittuilua ja haukkumista, mutta varmasti sellaista joka hetki muurahaiset housuissa mukana elämistä, jok avälittyy tavalla tai toisella myös katsomoonkin asti. Ja ei, siihen ei tarvita munia ja moottorisahaakaan, sillä asit voi kyllä hoitaa myös tyylillä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Eittämättä kaikenlaista paskaa on tarjottu, ja Piken aikakausi ei varmastikaan ole ollut siitä suurinta itseään, mutta siitä onko jokin selkeä punainen lanka edelleenkään mukana, voikin sitten jo olla vähän erikin mieltä. Mä en meinaan näe ihan niin nopeana ja ketteränä tota peliä kuin ehkä sinä, sillä jos se johtoajatuksena on ollut, niin melko huonostihan se keskimäärin toimi ja kyllä suurimmaksi osaksi itse näin sellaista melkoisen tehotonta "pörräämiskiekkoa", jonka juurisyiden ainkain osin näen olevan myös Salmelaisen ansioita, ja osin ehkä myös senhallituksenkin, joka on vähän halli-innossaan tuntunut unohtavan itsekin sen, mitä IFK:n pitäisi siellä kentällä olla. Viittaan vaikka nyt siihen "brändiin", jonka olet jo omassa mielessäsi haudannut honkanummen multiin, vaikka osinhan juuri sellaista kuitenkin kaiketi pyrittiin hakemaan vaikkei siihen ihan kaikkien kyvyt riittäneetkään.

Mulle seuran punainen lanka on sitä, että tavoitteet on sanottu ääneen (eurooppalainen suurseura) tavoite on määritelty (pelaajatuotanto) toimintatatavat on läpi seuran samat (arvot pelitapa) ja toimintaympäristöön halutaan päivitys, joka on muiden tavoitteiden tasalla (halli). Tuo kokonaisuus on minulle se punainen lanka, joka seuralla pitää olla. Siihen ei yhden kauden ongelmat saa vaikuttaa, niistä otetaan oppia, mutta iso kuva pysyy.

IFK:n pelitavan arviointi tehottomaksi on mielenkiintoinen kysymys. Itselleni pelitapa tarkoittaa maalipaikkaan pääsyä, tai sen maalipaikan estämistä. Mutta se kriittisin h-hetki on yksin pelaajan vastuulla. Teenkö avopaikasta maalin vai en. Otanko kiekon vai taklaanko päähän. Surffaanko vai syönkö kiekon.
Omista lähtemistä on useampi kirjoittaja pitänyt suurena ongelmana, mutta niitä pelejä kysyessäni alkaa mutina.
Mitä pelitavallisesti pitäisi tehdä siniviivan jälkeen, kun mun silmään sinne vastustajan päätyyn on menty ilman ongelmia?
Jos ei suorahyökkäyksellä saada maalia, niin luovutaanko kiekosta ja tullaan keskialueelle träppäämään? Vai ruvetaanko pelaamaan pitkää hyökkäystä, ja odottamaan sitä jonkun puolustavan pelaajan aivopierua, joka avaa sen maalintekopaikan? Minkä takia kaikkien joukkueiden valmentajat korostavat pitkien hyökkäysten merkitystä?

Minulle pelitavallisesti suurin puute oli maalin edessä pelaaminen. Veskarit on niin hyviä, että maalilla on pakko olla joku maskimies, joka on ribaripelaamiseen erikoistunut kaveri. Onko yhdessäkään seurassa junnua tuossa roolissa? Ei taida olla. Se on kaukalossa aivan helvetin kova paikka pelata lätkää. Sille tontille ei ajauduta, tai pelitavalla mennä. Siihen meneminen vaatii oikeasti luonnetta ja fyysistä lujuutta. Sitä ei vain itse kokematta ole mitään mahdollisuutta ymmärtää, millä voimalla ikänsä treenannut pakki pamauttaa sen poikkarinsa kylkeen, se kipu on helvetillinen. Maalivahdin jälkeen joukkueen tärkein pelaaja, ja siksi heitä joukkueessa niin paljon arvostetaan. Mutta kun niitä kavereita ei pelitavoilla tai fläppitauluilla tehdä. Pelaaja itse tekee sen. Tai ei.

Puolustuspäähän pelitavassa ei mielestäni ongelmia ollut. Ajoittain aivan liikaa läpiajoja, mutta mun silmään kyse ei ollut pelitavan pettämisestä, vaan yksittäisen pelaajan hyökkäyskiimasta, jolloin oma ruutu jäi tyhjäksi. Isolla kysymysmerkillä voidaan kyseenalaistaa Kousan tekemisiä. Järvisestä piti saada se maalinedusisäntä, mutta saatiinko? Oliko nämä pelitavan ongelma, vai pelaajien alisuorittamista?

Peluutus on merkittävä osa valmentamista ja pelitapaa. Siinä syksyllä olisi ollut nopeamman reagoinnin paikka, sillä Kärpät ja Tappara karkasivat ensimmäisen 10 pelin aikana, eikä eroa saatu kiinni. Mutta miten korjata sitä ensimmäisten pelien ylivoimaa tasaviisikoin pelatessa, josta jäi vain tulos puuttumaan? Korjataanko ehjää vai odotetaanko ketsuppipullon avautumista. Mulla ei ainakaan syksyllä ollut mitään ideaa tai vastausta tuohon kysymykseen. Nyt mentiin odotellen, ja sitten Salmelainen toi M:Keräsen ja Sallisen kehiin. Ei pitänyt ainakaan jäädä tulivoimasta kiinni, eikä jäänyt. Mutta sitten alkoi saikutus...

Eli mikä siinä pelitavassa nyt sitten mätti? Sekö, että hallittiin kiekkoa, ja lauottiin lähes kaikissa peleissä vastustajaa enemmän?
Pitäisikö pelitapa muuttaa tuolla rosterilla vastaiskukilppariksi? Vai luottaa jatkossakin siihen, että maalintekijä tekee paikasta maalin? Ja että puolustaja puolustaa niin, että sitä maalintekopaikkaa ei tule?
Omasta mielestäni pelitapa antoi hyökkääjille riittävästi mahdollisuuksia, eikä estänyt puolustajia hoitamasta työtään.

Se on mun IFK.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös