Mainos

To 6.10.2016 SaiPa - TPS

  • 4 602
  • 23

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Availlaas ketjua huomiselle matsille jo hyvissä ajoin.

TPS matkaa kenties jo tänään Lappeenrantaan kohtaamaa idän sputnikit, joiden alkukausi on ollut ailahtelevainen ja sitä kertoo sarjasijoituskin nimittäin SaiPa on kerännyt 7 pelistä vain 7 pistettä. Toisaalta mitä nyt eilistä SaiPan CHL-kamppailua ehdin sivusilmällä seurata, niin joukkue oli hyvin pirteä ja pelivalmis ja näin ollen kaatoikon etten sanoisi vakuuttavasti löysäilevän Tapparan. Etenkin Olkinuora maalilla pelasi varmasti itsensä nyt kiekkoseuraajien tietoisuuteen.

Tepsin käyrä on mielestäni juuri päinvastainen, vaikka liigan sarjataulukossa homma näyttää hyvältä. Vaikka voitosta voittoon ollaan hienosti menty, niin eilinen CHL-peli oli todella vaivaannuttavaa märehtimistä ja oikeastaan Setänen pelasti Tepsin häviöltä hyvillä torjunnoilla ja ei HIFK myöskään parhaassa vedossa ollut. Nyt olisikin syytä kaivaa sitä KooKoo-matsin tai JYP-matsinkin virettä esille, sillä eilisen kaltaisella seisoskelulla tulee huomenna varmasti käkättimeen.

Ihan laadukasta ja värikästä jääkiekkoa ovat nämä joukkueet pystyneet tarjoilemaan viime vuosina, kun ovat keskenään kohdanneet. Välillä matsit ovat olleet hyvinkin lämpimiä, etenkin Turussa ja häkkikin on heilunut melko kiitettävästi kummassakin päässä. Lappeenrannassa TPS on saanut selkäänsä välillä niin armottomasti, että on hirvittänyt sekä kummallisia sulamisia on TPS saanut aikaan Kisapuiston kaukalossa, toivottavasti siis huomenna ei tuollaisia nähdä. Selin varmasti ex-saipalaisena tietää Kisapuiston hankaluuden, joten uskon Tepsin olevan valmis huomenna pelaamaan kovallakin intensiteetillä, sillä kotijoukkueen liikkeeseen pitää pystyä vastaamaan, jota se pitää varmasti yllä aina kotikaukalossaan, pelkästään selviytymisellä tulee noutaja. Viime vuonna koettiin sekin harvinaisuus, että TPS voitti syksyllä Kisapuistossa harvinaisen ylivoimaisella esityksellä Spinan tehdessä peräti kolme häkkiä vanhan kotikatsomon edessä ja tuo varmasti vitutti syvästi lappeenrantalaisia. Tuota peliä oli hieno olla katsomassa.

Tärkeät pisteet jälleen jaossa huomenna. SaiPan alun rynnistys tulee kestää ja rauhassa sen jälkeen rakentaa omaa kiekollista peliä ja sitä kautta varmasti SaiPan pakistosta niitä aukkoja löytyy. Patrik Virta on ollut hirmuisessa iskussa ja luulen tutkaparin toisen osapuolen Dave Spinan syttyvän pelaamaan taas Kisapuistossa. Papat ovat olleet vähän syyskohmeessa alkukauden, mutta heidän panos peliin on muutakin kuin pisteet eli paljon on Kallion, Ekin ja Tallenin varassa taas huomenna. Huomenna vaaditaan myös hyvää maalivahtipeliä jälleen, koska maalintekokisaan tässä ei kannata lähteä, siispä Setäseltä/Georgievilta vaaditaan voittoon tärkeitä koppeja jälleen. Bono Heikkinen voisi myös kiskaista viivalta yhden kudin yläpesään ihan vain näyttääkseen laukausaan.

Laittaako SaiPa Olkinuoran maaliin vai tyrkätäänkö Markkanen askiin? Saako Sonkajärven Sonni hiillostettua idän jättiläisiä? Pelaako SaiPan uusin vahvistus Trotter jo huomenna? Alkaako Backmanin Simon jo taantumaan liigatasolla, sellaisia viitteitä on jo tällä kaudella ollut ilmassa, vaikka kelpo uran on Backman pystynyt Lappeenrannassa jo tekemään.

Jatkoille mennään 4-4 lukemissa. Toisaalta joku 5,6-0,1 ei jotenkin jaksaisi yllättää yhtään. Let`s see.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SaiPan Trotter saapuu Suomeen perjantaina joten huomenna ainakaan ei ole kokoonpanossa. Suurempi kysymys onkin palaako joku/jotkut joukosta McFarland, Kaksonen, Jääskeläinen, Markkanen vai nähdäänkö nelosen laidalla huomennakin kaksi pakkia. Olkinuora on kyllä pelannut ihan asiallisesti että sinänsä mitään kiirettä Markkasella ei takaisin ole mutta hyökkääjiä toki mielellään näkisi askissa.

SaiPa vie.
 

Rote Sau

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS + länsirannikko
Voi luoja mikä sentteristö Tepsillä heittää jäälle... Vapise Saipa!! Jos tästä pelistä Tepsi ottaa pisteitä, on se jo aika temppu. Toisaalta Saipa ei ole mua vielä vakuuttanut.

Ei keltään mitään pois, mutta nyt viimeistään niitä nuoria saa nousta esiin.

Laitetaan 4-2 Saipalle, pessimisti ei pety..
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
SaiPa tänään

Hamilton-Koskiranta-Kuronen
Strömberg-Koski-Leivo
Virkkunen-Salminen-Vainikainen
Mäkinen(pakki)-Kettunen-Jääskeläinen
Piironen (ihan tuntematon junnu, tekee debyytin)

Sneck-Carson
Maalahti-Lappalainen
Backman-Savilahti

Olkinuora
Ruokonen

Poissaolijat tuossa yllä nimimerkki @Asbury Park jo ansiokkaasti luettelekin. Tai no, tietysti Tuohimaa myös poissaolijoiden listalla noiden lisäksi. Edistystä tiistaille sentään on, että nelosketjussa ei ole kuin yksi pakki.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Edit. Ja nyt kun tarkemmin katsoin, niin SaiPalta näyttää puuttuvan myös Matti Järvinen, Elmeri Kaksonen ja Lauri Taipalus eli SaiPahan on kovin varamiehisenä liikkeellä tänään.

Joo mullekin tuli yllätyksenä miten reservillä SaiPa tänään joutuu peliin lähtemään. Veskarikaksikkokin on sellainen, että ennen kautta monelle liigan seuraajalle tuo duo olisi herättänyt vain kysymysmerkkejä ja tekee sitä edelleen. Olkinuoralla kuitenkin nollapeli alla, joten itseluottamusta on, jota Palloseuran pitää nyt horjuttaa.

TPS lähtenee kuitenkin ennakkosuosikkina, mutta mitään ei tule ilmaiseksi ja pelistähän nyt tulee kaikkea muuta kuin helppo. Kyllä tästä SaiPan junnujoukkueesta silti pitäisi voitto pystyä kairaamaan. Jonne pimentäkööt vaikka Koskirannan, niin ei Tero innostu vanhaa seuraansa vastaan....
 
Suosikkijoukkue
HC TPS
Voi luoja mikä sentteristö Tepsillä heittää jäälle... Vapise Saipa!! Jos tästä pelistä Tepsi ottaa pisteitä, on se jo aika temppu.
:D Ei pidä toki koskaan vastustajaa aliarvioida, mutta nämä on aina yhtä hauskoja ranteet auki -tekstejä. Tepsiltä on pudonnut Perrin, mikä on toki iso kolahdus, mutta tepsin alkukauden pelit ovat pääosin ollut sen verran hyvällä tolalla, että eikai yksi pelaaja koko pakkaa kaada varsinkaan, kun Saipa on myös aika vajaavaisella miehistöllä liikenteessä?

Nyky-Liiga on sen verrainen tasainen sarja, että kenellä tahansa on mahdollisuus voittaa jokaisena pelipäivänä. Kärkijoukkueita vastaan ei tarvita täydellistä nappisuoritusta, vaikka se onkin yleinen harhaluulo täällä, vaan riittää että pelataan napsun paremmin kuin kaveri.
 

Starbuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kummalla on parempi ykkössentteri? Tero Koskiranta vs. Jerry Ahtola?

Monta vuotta molempia seuranneena minulla ei ole harmainta aavistusta. Molemmat sysipaskoja, mutta Paskaranta ehkä vähemmän paskempi kun omaa sentään jonkunlaisen pelisilmän.
 

Cornelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hyvät asiat illan peliin on ne, että meillä on edellisessä pelissä nollat pelannut veskari ja että nelosessa on vain yksi puolustaja edellisen pelin kahteen verrattuna.

Huonot asiat illan peliin on se että meillä on loukkaantuneena ykkösveskari, kakkosveskari, ykkössena ja pari muuta ihan merkittävän runkopelaajan poissaoloa. Tämän lisäksi peli ei ole toiminut liigassa juuri ollenkaan. Odotukset ovat siis jälleen kerran melkolailla alhaiset.
Eli kotivoittoa puskee tänään.
 

Rote Sau

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS + länsirannikko
:D Ei pidä toki koskaan vastustajaa aliarvioida, mutta nämä on aina yhtä hauskoja ranteet auki -tekstejä. Tepsiltä on pudonnut Perrin, mikä on toki iso kolahdus, mutta tepsin alkukauden pelit ovat pääosin ollut sen verran hyvällä tolalla, että eikai yksi pelaaja koko pakkaa kaada varsinkaan, kun Saipa on myös aika vajaavaisella miehistöllä liikenteessä?

Juu, ei paljon naurata Tepsin keskikaista, mutta ei SaiPallakaan näytä sen ihmeellisempi olevan: Koskiranta, Koski, Salminen ja Kettunen...

Edit. Ja nyt kun tarkemmin katsoin, niin SaiPalta näyttää puuttuvan myös Matti Järvinen, Elmeri Kaksonen ja Lauri Taipalus eli SaiPahan on kovin varamiehisenä liikkeellä tänään.

Joo, näköjään on poissaoloja myös Saipalla. Silloin kun kommentoin, ei näkynyt vielä Saipan kokoonpanoja.. On kyllä melkosta settiä laittaa kentälle "Paskis""Koskis""Kossu"Koskiranta. Pidetyllä pelaajalla monta lempinimeä. :)

Koskiranta vs. Ahtola, voi elämän kevät.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
SaiPan edellisen CHL-visiitin aikaan SaiPaa muistaakseni kiinnosti ainoastaan ne CHL-pelit. Ensin pelattiin Liigassa jokunen peli ihan puolivaloilla, sitten käytiin jossain kivassa Sveitsissä pelaamassa syksyn parasta kiekkoa, ja sitten palattiin rämpimään kotoiseen Liigaan sen näköisenä, ettei kiinnosta taas tippaakaan. Toivotaan ettei näin käy tällä kertaa, vaikka Keski-Euroopan sijaan kyseessä olikin Tampere.
 

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci
Todella kiimainen suurten sentterien kohtaaminen tiedossa.

Ahtola antaa kaikkensa ja tekee 1+1, mutta Paimion prinssi, Paskaranta, kyykyttää koko Turkua 100-0 tänään. Ennustan Paskikselle hat-trickkiä ja Olkinuora tekee tyhjään rysään viimeisellä minuutilla.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Todella kiimainen suurten sentterien kohtaaminen tiedossa.

Ahtola antaa kaikkensa ja tekee 1+1, mutta Paimion prinssi, Paskaranta, kyykyttää koko Turkua 100-0 tänään.

Iha vitu hyvi veikattu
 

Cornelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eka erä oli todellista höntsäkiekkoa. Veskarit ei saanu edes silmiä kiinni, puolustaminen ei kiinnostanut ketään, yhtään taklausta ei ollut ja vauhti oli noin kolmosdivarin luokkaa. Tietenkin se lisää viihtyvyyttä kun erässä tehdään neljä maalia, mutta noin tasollisesti ajateltuna oli erittäin heikkotasoinen erä. Koski sai hakata kolme kertaa omaa ripariansa sisään kun TPS:n pakit koomailee jotain siellä etutolpalla. Mutta taas se nähtiin, että jos ei mitään muuta fiksua ole hyökkäyspäässä tehtävissä, niin kannattaa vaikka laukoa se kiekko maalille ennemmin kuin kulmaan. Hamiltonille se kiintiömaali, kahdeksas tällä kaudella. Oikeaoppisesti se Georgiev sen etukulman olevinaan peitti musta jostain terän kautta se vissiin liru sisään tolpan kautta. TPS:n lahjamaalissa taas laukaus oli oikein hyvälaatuinen, mutta eihän b-pisteen yläkaarelta saa veskarit päästää vetoja sisään. Varsinkaan kun siinä ei ketään ollut edessäkään.
Kummatkaan veskarit ei joutunu ihan älyttömiin urotekoihin venymään. Georgieviltä pari ihan hyvää koppia, kun taas Olkinuora teki lähinnä sellasia perustorjuntoja. Ei me veskariin hävitty, mutta ei tuolla pelillä tulla pisteitä ryöväämään. Ihan ok hätävaraveskari, kun melko nopeasti piti jostain Tuomenoksan etiskellä jengille veskari kun molemmat vakkarit on telakalla. Markkanen oletettavasti on ihan just terve, mikä on ihan kiva juttu.
TPS tiivisti puolustusta toiseen erään huomattavasti ja saman tien SaiPan maalit ja maalipaikat tyrehtyivät kokonaan. Pari ihan hyvää paikkaa, joista kädelliset pelaajat olisivat saattaneet tehdäkin maalin. TPS oli oikeastaan kaikessa tänään parempi, joten pisteet meni ihan oikeaan osoitteeseen. Toivottavasti toi uusi vahvistus toisi vähän käsiä tuohon joukkueeseen, kun ei siellä kukaan muu kuin ykkönen saanu tänään aikaiseksi organisoituja hyökkäyksiä. Samoja virheitä tänäänkin kuin aiemmissa peleissä, paskoja syöttöjä ja ihmellisiä nukahduksia omalla alueella. Kallion maali oli oikein valioesimerkki tästä kaudesta. Mitään hätää ei ollut missään vaiheessa, mutta sitten nukutaan hetki ja ukko on yhtäkkiä maalin edessä ja kiekko maalissa. Tyylikäs viimeistely, yhtään mitään Kalliolta pois ottamatta. Tosta olis kädettömämpi jätkä hakkanut sen kiekon veskarin patjoihin tai katsomoon.
Spina on ihan älyttömän nopea. Ihan unohtunutkin kuinka nopea se on. Peli tuntuu maittavan niin tulosta tulee ja kansa tykkää. Harmi kun täällä tapahtui jotain missä meni valmennuksen kanssa sukset ristiin. Kyllähän tollaselle jätkälle on käyttöä missä jengissä vaan. Ylivoimalla varsinkin on erittäin hyvä tuomaan kiekon alueelle. Muuten TPS:n ylivoima oli tänään todella passiivista. Kiekko liikkui viivalla ja pisteiden välissä oikein mallikaasti, mutta muuten miehet seisoivat lähes paikallaan. Tuossa on pelaajamateriaalin puolesta mahkut saada todella pelottavan tehokas ylivoima. En tiedä miten aiemmissa peleissä se on toiminut, mutta tänään se oli tosi passiivista.
Yleisöä oli todella vähän, ollaan joku tonnin verran vissiin jäljessä tavotetta. Ei tuo peli ole millään tavalla ollut yleisöystävällistä tällä kaudella, enkä ihmettele ettei siellä tungokseksi asti ole porukkaa varsinkaan arkisin. TPS ei myöskään ole Lappeenrannassa päin mitenkään erityisesti sytyttävä joukkuekaan, joten tuskin sinne mitään ryntäystä oli odotettavissakaan.
 

Rote Sau

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS + länsirannikko
Laitetaan 4-2 Saipalle, pessimisti ei pety..

Ei uskois mutta kiva olla väärässä! Nyt ne nuoret nousi sitten esiin, vaikkei esitys sinänsä ollut kaksinen. Onneksi sekin riittää. 4 tehtyä maalia vieraissa (tyhjiin en laske) on kyllä aina hyvä suoritus. Tästä on hyvä jatkaa!
 

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
SaiPan edellisen CHL-visiitin aikaan SaiPaa muistaakseni kiinnosti ainoastaan ne CHL-pelit. Ensin pelattiin Liigassa jokunen peli ihan puolivaloilla, sitten käytiin jossain kivassa Sveitsissä pelaamassa syksyn parasta kiekkoa, ja sitten palattiin rämpimään kotoiseen Liigaan sen näköisenä, ettei kiinnosta taas tippaakaan. Toivotaan ettei näin käy tällä kertaa, vaikka Keski-Euroopan sijaan kyseessä olikin Tampere.

Kyllähän se vähän tältä näytti ajoittain. Aikamoinen ero Tappara-peliin intensiteetissä.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
SaiPa kaipaa pikaisesti kyllä lasaretista runkopelaajiaan. Vaikka TPS oli joka osa-alueella parempi, niin olihan tuo varamiehisen SaiPan esitys luokatonta siinä vaiheessa varsinkin, kun olisi kiriä pitänyt alkaa kehittelemään. Viime vuosien SaiPasta ehti tulla kuva laadukkaammastakin kiekosta kuin siitä karjalan kusipäähokista, mutta tuo eilinen oli jotain 90-luvun lopun sellaista joelsalonenjoniylitorkkomikaskyttä-tyylistä roiskimista, kun siellä Sneck tarjoili Hamiltonille polven korkuisia avauksia läpi keskialueen. Hyvä toki näin Palloseuralle.
 

Cornelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
SaiPa kaipaa pikaisesti kyllä lasaretista runkopelaajiaan. Vaikka TPS oli joka osa-alueella parempi, niin olihan tuo varamiehisen SaiPan esitys luokatonta siinä vaiheessa varsinkin, kun olisi kiriä pitänyt alkaa kehittelemään. Viime vuosien SaiPasta ehti tulla kuva laadukkaammastakin kiekosta kuin siitä karjalan kusipäähokista, mutta tuo eilinen oli jotain 90-luvun lopun sellaista joelsalonenjoniylitorkkomikaskyttä-tyylistä roiskimista, kun siellä Sneck tarjoili Hamiltonille polven korkuisia avauksia läpi keskialueen. Hyvä toki näin Palloseuralle.
Hyvin sanottu. Kyllä tuosta tuli aika ajoin juurikin nuo ajat mieleen. Nyt vaan ei ollut jalkojakaan mukana pelisssä. Silloin sentään luisteltiin niin perkeleesti, nyt ei vauhtia pahemmin ollut. Kyllähän tuo miehistö eilen oli melkosen duunaripitoinen. Yli 30 pistettä liigassa tehneitä pelureita oli jopa yksi kappale, Koskiranta. Katotaan jos JSP tyhjenis ja uusi ulkkarihaku osoittautuisi vahvistukseksi.
Ei saanut SaiPa minkäänlaista kiriä aikaiseksi, paitsi vasta 4-2 tilanteessa kun TPS keskittyi lähinnä kiekon pois heittämiseen. Ei tuonkaan kirin aikana oikeita maalipaikkoja ollut yhtäkään. Fiksua pelaamista vierailta.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Naurattaa Petri Skrikon antamat alumnitähdet:

1. Tähti: Curtis Hamilton
2. Tähti: Eetu Koski
3. Tähti: Dave Spina

Mikä järki näissä hassuttelutähdissä on? Mitäköhän matsia Skriko on katsellut, kun tuollaiseen lopputulokseen päätyi?
En katsonut peliä mutta Skriko vetää aina kotiinpäin ja muutenkin valitsee miten sattuu:D
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tepsin YV oli kyllä kummallisen tahmeaa ja tämä koski molempia YV-miehityksiä, joten pelkällä Perrinin puuttumisella sitä ei voi selittää, vaikka Perrin tietysti sen luokan pelimies onkin, että totta kai hänen puuttumisensa näkyy.

Sellainen huomio on pakko kirjoittaa, että Tepsin kolmannen erän alkuvaiheessa olleen aikalisän jälkeen Tepsin peli muuttui suorastaan vittumaisen kliiniseksi, toki hyvä näin, kannattajalasien läpi katsottuna se oli suorastaan ihanan kliinistä. Tepsi antoi kiekkokontrollin SaiPalle, antoi näiden nousta kiekon kanssa rauhassa, mutta ohjasi lähes kaikki nousut kulmiin, josta sitten rauhallisia purkuja = kiekko omalta alueelta pois ja ei kun sama uusiksi, kunhan pelattiin sekunteja pois kellosta. Erittäin kypsää ja kokonaisvaltaista pelaamista kolmannessa erässä koko joukkueelta, ei pelkästään pakeilta.

Mitäpä tässä muuta, Liigan piikkipaikka hei, maistuu!
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Tepsin YV oli kyllä kummallisen tahmeaa ja tämä koski molempia YV-miehityksiä, joten pelkällä Perrinin puuttumisella sitä ei voi selittää, vaikka Perrin tietysti sen luokan pelimies onkin, että totta kai hänen puuttumisensa näkyy.

Ainakin omiin silmiin (katsomossa kun satuin olemaan) ylivoima oli hyvin staattista ja seisovaa. Siitä puuttui kaikki dynaamisuus ja paikkojen vaihdot ja näin ollen se oli hyvin ennalta-arvattavaa. Koska SaiPan neliö oli myös hyvin passiivinen, niin jotenkin siihen lähdettiin mukaan ja siirreltiin pikkunätisti kiekkoa ja aina haettiin viivan kautta Heikkisen laukausta. Joku aktiivisemmin prässännyt alivoimaneliö olisi joka kerta tuon yv-aihion tuhonnut, mutta onneksi lappeenrantalaiset tyytyivät itsekin peittämään lähinnä syöttölinjoja.

Tuohon on korjausta saatava kuitenkin jatkossa .
 

Meiken

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Naurattaa Petri Skrikon antamat alumnitähdet:

1. Tähti: Curtis Hamilton
2. Tähti: Eetu Koski
3. Tähti: Dave Spina

Mikä järki näissä hassuttelutähdissä on? Mitäköhän matsia Skriko on katsellut, kun tuollaiseen lopputulokseen päätyi?

Kyllähän näitä sai nauraa jo viime kaudella useammallakin paikkakunnalla. Eihän noissa tähtien jakamisessa ole mitään järkeä, kun niitä jaetaan miten sattuu.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kyllähän näitä sai nauraa jo viime kaudella useammallakin paikkakunnalla. Eihän noissa tähtien jakamisessa ole mitään järkeä, kun niitä jaetaan miten sattuu.

Sehän tuossa tökkii että noita jakelee aina joku kotijoukkueen ex-peluri joka jostain mystisestä syystä vetelee yleensä surutta kotiinpäin valinnat, eipä tuohon tehtävään ole kai annettu mitään puolueettomuusvaadetta, mikä tekee nuo valinnat melko naurettaviksi. Joskus tuntuu siltä että valitsija on keskittynyt pelin sijasta vip-aition antimiin ja jakaa nuo vain katselemalla äkkiä pisteidentekijät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös