Tietokonetta ostamassa

[Pata4win]

On aivan järkyttävä ero. Joku excel ja wordi ovat vielä ihan perus koulu juttuja ja toisessa mahtuu ruudulle aivan järkyttävän vähän materiaalia.

Minä olen yrittänyt tehdä töitä tuollaisella halppiksella missä 1366*768 ja se on aivan helvettiä. En suosittelisi pahimmalle vihamiehellenikään.

No en mäkään vaihtaisi esim. 17" läppärin full hd näyttöä enää millään resoluution osalta alaspäin, että kai tuo totta on.

Itsellä on ollut 10,1" Samsung galaxy tab 3 (1280 x 800) ja tällä hetkellä Samsung galaxy tab S2 ( 2048x1536 ) tabletit ja vaikka itsekin käytin molemmilla wordia ei mulle itselle tullut mitään ongelmaa vaikka jonkin verran eroa noilla olikin, mutta täytyy muistaa, että nämä on ihmiskohtaisia juttuja.

 

[KuumaaKamaa]

Kiitos hyvistä pointeista, en osannut edes ottaa huomioon näytön kuvanlaadun eroja. Tietokone olisi tosiaan tulossa luentojen muistiinpanodiojen tekemiseen sekä tottakai kaikkien muiden kurssitöiden tekemistä varten. Koneelle ja pilvipalveluun tiedostot saa helposti itseä miellyttävään järjestykseen. Muutenkin jos silmämääräinen arvio pitäisi heittää, niin ainakin oman tiedekunnan luennoilla tietokoneet ovat hyvinkin yleisessä käytössä vaikka kyllähän enemmistö vielä elää kynän ja paperin varassa elääkin.

Tablet osuutta pystyisi mukavasti sitten hyödyntämään illalla selatessa nettiä tai katsellessa elokuvia tai muuta vastaavaa.

Tämän investoinnin pitäisi kestää vähintään seuraavat neljä vuotta eteenpäin, ainakin opintorupeaman ajan. Sekä mahdollisesti valmistuksen jälkeisenä aikana sitten työkoneena, tosin silloin aika on jo varmaan niin eri että nykyisen malliset vehkeet ovat jo täyttä antiikkia. Sen yhden satasen merkitys varmaan sitten kokonaiskuvassa saattaa olla kannattava satsaus, nimenomaan tuon resoluutio eron takia. Pitäis vielä joku hyvä suojakotelo löytää, jotta kulkisi turvallisesti matkassa. Näillä spekseillä olen ehkä kallistumassa tuohon kalliimpaan versioon, toki saa heittää vielä vastaväitteitäkin! :)

EDIT: Kolmas vaihtoehto mitä tässä oon pohtinut löytyi Gigantin sivuilta:

https://www.gigantti.fi/product/tie...E80M1009AMX/lenovo-yoga-300-2-in-1-11-6-musta

Tästä minkäänlaista haastajaa verkkokauppa.comin vastaaville?

 

[BlackWolf]

No en mäkään vaihtaisi esim. 17" läppärin full hd näyttöä enää millään resoluution osalta alaspäin, että kai tuo totta on.

Itsellä on ollut 10,1" Samsung galaxy tab 3 (1280 x 800) ja tällä hetkellä Samsung galaxy tab S2 ( 2048x1536 ) tabletit ja vaikka itsekin käytin molemmilla wordia ei mulle itselle tullut mitään ongelmaa vaikka jonkin verran eroa noilla olikin, mutta täytyy muistaa, että nämä on ihmiskohtaisia juttuja.

Exceli on minulle pahin. Kyse ei ole etteikö sillä voisi tehdä samoja asioita. Kyse on siitä, että kun pitäisi tuottaa dataa, niin liian vähän mahtuu sitä pienellä resoluutiolla samaan aikaan silmien eteen. Tämä taas aiheutta ajatuskatkoksia, kun pitää rullailla sivua ylös ja alas. Samalla se aiheuttaa ongelmia kokonaisuuden hahmottamisessa. Sitten jos kauheasti zoomaa ulos, niin taas osumatarkkuus hiirellä laskee ja yksittäisten palkkien sisältö kapenee sellaiseksi ettei enää näe mitä ne sisältää.

Kyse on siis puhtaasti työtehon laskemisesta, kun helppoon asiaan tuhrautuu huomattavasti aikaa, se ärsyttää ja kokonaisuus kärsii. Samaan aikaan kunnon resoluutiolla voi tehdä asiat monta kertaa tehokkaammin.

 

[BileTooth]

[QUOTE="KuumaaKamaa, post: 7179197, member: 101465"Tämän investoinnin pitäisi kestää vähintään seuraavat neljä vuotta eteenpäin, ainakin opintorupeaman ajan. Sekä mahdollisesti valmistuksen jälkeisenä aikana sitten työkoneena, tosin silloin aika on jo varmaan niin eri että nykyisen malliset vehkeet ovat jo täyttä antiikkia. Sen yhden satasen merkitys varmaan sitten kokonaiskuvassa saattaa olla kannattava satsaus, nimenomaan tuon resoluutio eron takia. Pitäis vielä joku hyvä suojakotelo löytää, jotta kulkisi turvallisesti matkassa. Näillä spekseillä olen ehkä kallistumassa tuohon kalliimpaan versioon, toki saa heittää vielä vastaväitteitäkin! :)

EDIT: Kolmas vaihtoehto mitä tässä oon pohtinut löytyi Gigantin sivuilta:

https://www.gigantti.fi/product/tie...E80M1009AMX/lenovo-yoga-300-2-in-1-11-6-musta

Tästä minkäänlaista haastajaa verkkokauppa.comin vastaaville?[/QUOTE]
Muuten varmasti kaikki nuo vaihtoehdot sopivat tarpeisiisi hyvin, mutta tuossa hintaluokassa en kyllä lähtisi vannomaan 5 vuoden eliniän puolesta. Hyvällä säkällä toki, mutta noilla halvemmilla kannettavilla vehkeillä on tapana kuolla yllättävän nopeasti. Useimmiten hajoavat osat ovat kyllä kai vaihdettavia, kuten muoviset tuulettimet, akku tai kiintolevy. Yksi tapa pidentää elinikää on kiinnittää huomiota pölyyn ja sen kertymiseen läppärin sisälle. Lisäksi kannattaa avata ja putsata kone vaikka vuoden välein vähintään.

Tuossa gigantin vehkeessä on puolet vähemmän RAM:ia ja puolet pienempi kiintolevy. Myös näytön resoluutio vastaa sitä halvempaa verkkokaupan konetta, joten noista kolmesta itsekin ehkä kallistuisin sen kalliimman verkkokauppa.comin koneen puolelle. Kyllä se 100€ voi hyvinkin olla hyvä panostus siihen resoluutioon. Toki toivoisi, että sillä saisi vaikka suuremman kiintolevyn tai lisää muistia, mutta aina ei voi voittaa.

Tässä vähän ylimääräistä höpinää, jos tuntuukin, että budjetti saattaisi hiukan venyä tuosta ylöspäin:

Jos tarkoitus on todellakin pitkään tuota käyttää ja koneen nopeus kiinnostaa vähääkään, laittaisin itse satasen pari lisää ja kyttäilisin rauhassa jotain i5-prossuisia kevyitä läppäreitä, joissa olisi kunnon ssd-kiintolevy eikä mikään eMMC ja kehuttu elinikä. Välillä tuollaisia saa tarjouksissa jollain 500-600 eurolla, mutta se vaatii tosiaan kärsivällistä kyttäilyä. Mutta kyllähän tuollaisella halvemmallakin toisaalta pärjää, varsinkin jos sattuu kestämään. Jos budjetti ei veny, niin varmasti tuollainen Lenovo on ihan hyvä vaihtoehto.

Siihen 2in1:iin ei myöskään kannata välttämättä jäädä täysin 100 % kiinni, sillä se rajottaa vaihtoehtoja melko huomattavasti. Itsekin ostin aikanaan tuollaisen opintoja varten, mutta 99 % ajasta pidin näppäimistön kiinni, joten pieni tavallinen läppäri olisi mennyt ihan yhtä hyvin. Vain ulkomaanreissussa olen pitänyt tuota ilman näppäimistöä.

 

[sampio]

Jos ei koneella muuta tee opiskelujuttujen lisäksi kuin korkeintaan katselee Netflixiä, ottaisin ehdottomasti jonkun laadukkaan Chromebookin. Driven palvelut ovat sujuvampia kuin Officen vastaavat, kone on nopea kun sisällä ei ole tukkeena mitään ja kosketusnäyttöisenä 360-mallina toimii hyvin myös viihdekäytössä. Mulla on ollut nyt reilun kuukauden työkäytössä HP:n Chromebook 360 ja olen kyllä tykästynyt todella kovasti. On se jännää, kun Docs yms. tarpeellinen aukeaa parissa sekunnissa, samoin kone ylipäätään, ja pilvitallennus toimii myös nopeasti ja sujuvasti.

Edit. Oppilaitosten O365-lisenssit voi toki hyödyntää pilvestä myös, jos haluaa välttämättä vääntää takkuilevan Windows-skeidan kanssa.

 

[kiljander]

Tyhmä kysymys: lapsen opinahjossa tulee olemaan vaatimuksena MS Office tietokoneella. Jos tietokone on Apple niin eikös nuo ohjelmat (Word, Excel, PP...) saa ladattua appstoresta (ilmaiseksi?) vai pitääkö Office- paketti hankkia koneelle kokonaisena maksullisena lisenssinä?

Edit: no eipä niitä appstoressa ollutkaan kun macbookilla sinne menin. Muistelin vaan että joskus olemme iPAdille ne ladanneet... (onko läppärin ja iPadin MS appseissa joku ero?)

 

[Roger Moore]

Tyhmä kysymys: lapsen opinahjossa tulee olemaan vaatimuksena MS Office tietokoneella. Jos tietokone on Apple niin eikös nuo ohjelmat (Word, Excel, PP...) saa ladattua appstoresta (ilmaiseksi?) vai pitääkö Office- paketti hankkia koneelle kokonaisena maksullisena lisenssinä?

Edit: no eipä niitä appstoressa ollutkaan kun macbookilla sinne menin. Muistelin vaan että joskus olemme iPAdille ne ladanneet... (onko läppärin ja iPadin MS appseissa joku ero?)

En tiedä Appstoresta mitään, mutta kohtalaisen helposti noihin saa ns. opiskelijaversiot eli toisin sanottuna lataat vaan jonkun torrentin ja asentelet siitä koneelle. Varsinkin jos vaatimuksena ei ole pitää sitä viimeisintä Officen versiota, niin esim. jonkun vähän vanhemman version saat helposti netistä.

 

[Erkka Lapanen]

Tyhmä kysymys: lapsen opinahjossa tulee olemaan vaatimuksena MS Office tietokoneella. Jos tietokone on Apple niin eikös nuo ohjelmat (Word, Excel, PP...) saa ladattua appstoresta (ilmaiseksi?) vai pitääkö Office- paketti hankkia koneelle kokonaisena maksullisena lisenssinä?

Ihme jos ei Open office käy. Se on ilmainen ja tekee samat asiat. Mihinkään torrent -kikkailuun nyt ei ainakaan kannata lähteä. Vaikka lapsihan ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa..

 

[Roger Moore]

Mihinkään torrent -kikkailuun nyt ei ainakaan kannata lähteä.

Ihan mielenkiinnosta, miksi? Toki jos kokee moraalisena ongelmana tuon niin ei siinä mitään, mutta noin yleisesti.

Mutjoo Open Office on toki hyvä vaihtoehto, ja luulisi kyllä että sekin käy.

 

[Erkka Lapanen]

Ihan mielenkiinnosta, miksi? Toki jos kokee moraalisena ongelmana tuon niin ei siinä mitään, mutta noin yleisesti.

Ehkä vähän sitäkin kun on oma lapsi kyseessä mutta en ihan lapsen takia ottaisi riskiä että jää kiinni. Siitä saa varmasti kuulla koko loppuajan koulussa. Antaisitko lapsellesi väärennetyn bussikortin?

 

[Roger Moore]

Ehkä vähän sitäkin kun on oma lapsi kyseessä mutta en ihan lapsen takia ottaisi riskiä että jää kiinni. Siitä saa varmasti kuulla koko loppuajan koulussa. Antaisitko lapsellesi väärennetyn bussikortin?

No toki, vaikka pidänkin todennäköisyyttä kiinnijäämiselle melko pienenä. En antaisi väärennettyä bussikorttia, koska siitä jäisi varmaan todennäköisemmin kiinni.

 

[Erkka Lapanen]

No toki, vaikka pidänkin todennäköisyyttä kiinnijäämiselle melko pienenä. En antaisi väärennettyä bussikorttia, koska siitä jäisi varmaan todennäköisemmin kiinni.

Ihan mielenkiinnosta, pitäisitkö saavutetun taloudellisen hyödyn itselläsi vai jakaisitko sen lapsesi kanssa? :)

 

[Roger Moore]

Ihan mielenkiinnosta, pitäisitkö saavutetun taloudellisen hyödyn itselläsi vai jakaisitko sen lapsesi kanssa? :)

Tietysti tarjoaisin kierroksen hyvänä isänä.

Myönnetään toki että ehkä lapsen kohdalla nämä waretus-hommat olisi kyseenalaisia, mutta itse voin omasta opiskeluhistoriasta sen verran paljastaa että aika surutta minä ainakin waretin Officet sun muut ohjelmat koneelleni, eikä tuo kiinnijääminen kyllä rehellisesti sanottuna tullut mieleenikään. Siinä mielessä tuskin siis pelkäisin kiinnijäämistä lapsenkaan kohdalla.

 

[BaronFIN]

Oman lapsen koneelle kaikki torrentit ja ”ilmaiset” latailut ovat yksinkertaisesti kiellettyjä. Musiikkia ei tarvitse ladata, kun on helpompi striimata musiikkipalveluista tavaraa. Leffojen latailu on jotenkin ”ysäriä” kun Netflixit ja muut digitaaliset palvelut ovat tätä päivää. Urheilukanavista ei huvita maksaa lantin lanttia, mutta ei ne kyllä ketään kiinnosta ja Steam on helppokäyttöisyydessään tehnyt PirateBayt täysin turhiksi.

Kyllä uusimmista peleistä vingutaan, että tännenytheti, mutta arvostaapa sitten peliään enemmän kun sen säästöillään osaa/saa lahjaksi.

OpenOfficella pääsee pitkälle. Ongelmia tulee siinä vaiheessa, jos toisessa päässä on käytetty uusinta MS Officea ja tallennettu uusimmalla .docx formaatilla eikä .doc:lla. Valitettavasti näin saattaa olla hyvinkin suurella todennäköisyydellä, kun iso osa ihmisistä ei ymmärrä tuon taivaallista eri tiedostomuodoista.

 

[heavy]

OpenOfficella pääsee pitkälle. Ongelmia tulee siinä vaiheessa, jos toisessa päässä on käytetty uusinta MS Officea ja tallennettu uusimmalla .docx

LibreOfficen pitäisi kyllä ymmärtää myös nuo uudemmat MS formaatit... Muutenkin kannattaa valita se ennen OpenOfficea.

 

[Yx7]

Jos nyt jotain ostaa niin black friday:na ! Parhaat tarjoukset seuraavaan puoleen vuoteen?
Toki vain tietyistä tuotteista joten nirsot valkkaa muuta.

24.11.2017

 

[puuntakaa]

LibreOfficen pitäisi kyllä ymmärtää myös nuo uudemmat MS formaatit... Muutenkin kannattaa valita se ennen OpenOfficea.

Miksi?

 

[heavy]

Miksi?

Sen kehitystyö on nopeampaa eli siinä on parempia ominaisuuksia kuin esi-isässään. Siis muitakin kuin yhteensopivuus Microsoftin tuotteiden kanssa.

 

[sampio]

Tyhmä kysymys: lapsen opinahjossa tulee olemaan vaatimuksena MS Office tietokoneella. Jos tietokone on Apple niin eikös nuo ohjelmat (Word, Excel, PP...) saa ladattua appstoresta (ilmaiseksi?) vai pitääkö Office- paketti hankkia koneelle kokonaisena maksullisena lisenssinä?

Edit: no eipä niitä appstoressa ollutkaan kun macbookilla sinne menin. Muistelin vaan että joskus olemme iPAdille ne ladanneet... (onko läppärin ja iPadin MS appseissa joku ero?)

Ilmeisesti ollaan toisen asteen puolella, perusopetuksessahan tuollainen ei voi olla mahdollista. No, oli miten oli, ne iPadiin ladatut versiot ovat olleet varmaankin jotain oppilaitoslisenssejä, sovellukset löytyvät kyllä, mutta ilman tiliä niitä ei saa toimimaan. Jos pakotetaan operoimaan noin, tilaisin O365:n vuosi kerrallaan. Koneversio on toki hyvä, mutta pilvipalvelu OneDrive ei niinkään.

 

[BlackWolf]

Ilmeisesti ollaan toisen asteen puolella, perusopetuksessahan tuollainen ei voi olla mahdollista. No, oli miten oli, ne iPadiin ladatut versiot ovat olleet varmaankin jotain oppilaitoslisenssejä, sovellukset löytyvät kyllä, mutta ilman tiliä niitä ei saa toimimaan. Jos pakotetaan operoimaan noin, tilaisin O365:n vuosi kerrallaan. Koneversio on toki hyvä, mutta pilvipalvelu OneDrive ei niinkään.

En tiedä Apllen tuotteista, mutta tuota office365:sta en suosittele kenellekkään. Officen lisenssejä saa edullisesti mm. io-techin kautta tai muropaketista. Minä hommaisin paljon mieluummin sen vanhemman officen mihin saa elinikäisen lisenssin, kuin helvetin kalliin ja paskan 365 version mistä saa maksaa itsensä kipeäksi. Vanhempi versio officesta toimii edelleen kiitettävästi perus tekstinkäsittelyssä, powerpointeissa jne. mitään syytä ei ole tuohon vuosimaksulliseen koskea pitkällä tikullakaan.

 

[sampio]

En tiedä Apllen tuotteista, mutta tuota office365:sta en suosittele kenellekkään. Officen lisenssejä saa edullisesti mm. io-techin kautta tai muropaketista. Minä hommaisin paljon mieluummin sen vanhemman officen mihin saa elinikäisen lisenssin, kuin helvetin kalliin ja paskan 365 version mistä saa maksaa itsensä kipeäksi. Vanhempi versio officesta toimii edelleen kiitettävästi perus tekstinkäsittelyssä, powerpointeissa jne. mitään syytä ei ole tuohon vuosimaksulliseen koskea pitkällä tikullakaan.

O365 toimii pilvessä, joten sikäli se hiukan nuhaisempi on ymmärrettävästi pöytäversioon nähden. Tosin häviää se Googlen pilviversioillekin, joka toimii sulavasti, mutta on toki ominaisuuksiltaan toimisto-ohjelmissa vajavaisenpi kuin Officen pöytäversio. Ilmainen silti, eli mieluummin sen ottaisin kuin maksaisin miljardin Officesta, ellei sitten pakko ole sitä ottaa. Itse en kyllä käytä Officen tuotteita, pilvipalvelut Googlella rullaavat sen verran hyvin ja jakaminen oppilaille sekä kollegoilleni pelittää.

 

[calvin]

O365 toimii pilvessä, joten sikäli se hiukan nuhaisempi on ymmärrettävästi pöytäversioon nähden.

Kyllä noihin tilauksiin käsittääkseni kuuluu ihan asennettavat työpöytäversiot. Linkki MS:n O365-tilauksiin: https://products.office.com/fi-fi/compare-all-microsoft-office-products?tab=1

 

[sampio]

Kyllä noihin tilauksiin käsittääkseni kuuluu ihan asennettavat työpöytäversiot. Linkki MS:n O365-tilauksiin: https://products.office.com/fi-fi/compare-all-microsoft-office-products?tab=1

Niinpä taisi ollakin, kun nyt jonkin vuoden takaista tilaustani muistelen. Ja onhan tuo työn kautta edelleen olemassa, mutta en ole hetkeen käyttänyt, koska GSE. Nuo pöytäversiot ovat tietysti kilpailuvaltti, jos niitä tahtoo käyttää, onhan ne monipuolisempia kuin pilviversiot. Hauskaa silti, että meillä suurin osa opettajista käyttää O365:ttä GSE:n sijaan vain sen vuoksi, että seiellä on tuttu ja turvallinen Word ja PP, vaikka siis karsittuja nekin. GSE on kuitenkin sujuvampi, monipuolisempi ja käytännöllisempi. Mutta molemmilla saa toki työnsä tehtyä.

 

[scholl]

Läppäreiden virtaliittimet on kyllä skeidaa. Toinen kone jo, jossa alkanut heilua se, mihin piuha menee. En ole pudotellut konetta tai mitään muutakaan tapahtunut, mutta kai se vain ajankanssa hajoaa. No joka tapauksessa, kun lataaminen on ns. herran hallussa, niin päätin, että on aika vaihtaa kone. Olen fanittanut pitkään Dellin XPS 13 -konetta, mutta niitä on vähän heikosti täällä saatavilla, joten muutaman kymmenen minuutin surffailun perusteella tein heräteostoksen ja ostin Asusin Zenbook UX430:n. Ohut, kevyt, ei liian iso (13,3") ja pitkä akunkesto. Lisäksi positiivista oli koneen kohtuuhinta (about tonnin) ja se, että sinne ei ole asennettu mitään ylimääräistä roskaa, vaan pelkkä windows 10. Kun Officen saan asennettua, niin kone on ns. toimintakunnossa ja taas voi spämmätä ilman pelkoa, että sähkö loppuu kesken. Toki kyllähän minä osan JA-kirjoituksistanikin kännykällä kirjoitan, mutta kyllä se skidillä läppärillä on kätevämpää ja nopeampaa. Word on sitten toinen, mitä internetselaimen lisäksi tietokoneessani päivittäin tarvitsen. Olisi vaikea kirjoittaa, jos ei olisi tekstinkäsittelyohjelmaa.

Koneissa pätee itelläni se, että pitää hommata riittävän hyvä laite, mutta sinänsä se on ihan sama onko se kuinka kallis. Käyttöikää överikalliit eivät juurikaan lisää. Mulla on 500 euron miniläppäri ja 2000+ euron yrityskannettavat kestäneet kaikki 3 vuotta. Nykyinen Lenovon ultrabook meni toki 4,5 vuotta kunnes tuo virtaliitin hajosi, joten se on enkka kyllä. Edelliset kolme konetta kestivät jokainen sen kolme vuotta. Jokaisessa koneessa on ollut joku vika takuun aikana. Tässä vaihdettiin kannet kun sarana hajosi, kalleimmissa koneissa meni molemmissa emolevy lentokoneessa jne. Aina on siis jotain pientä, mutta kyllä silloin voi olla tyytyväinen, jos kone kestää sen 3v. Kaikki siitä yli on plussaa.

 

[scholl]

OpenOfficella pääsee pitkälle. Ongelmia tulee siinä vaiheessa, jos toisessa päässä on käytetty uusinta MS Officea ja tallennettu uusimmalla .docx formaatilla eikä .doc:lla. Valitettavasti näin saattaa olla hyvinkin suurella todennäköisyydellä, kun iso osa ihmisistä ei ymmärrä tuon taivaallista eri tiedostomuodoista.

uusinta? .docx tuli varmaan jo 2007 versiossa. Sen jälkeen on ollut 2010, 2013 ja 2016. Se .docx on niin paljon parempi tiedostomuoto, ettei tulisi mieleenkään tallentaa mitään .docia jonkun standardin mukaan, minkä uusin versio oli varmaan office 2003. Siitähän on saakeli kohta 15 vuotta. Jos tallentaa filen vanhemman version mukaan niin kaikki ei välttämättä tule oikein. Joku fontti ei ehkä toimi ja taulukoissa tms. saattaa muuttua joku. Ei kannata.

Jos jollain ei ole nykyaikaista ATK:ta, niin hänelle kannattaa lähettää vain .pdf.