Mainos

Ti 5.12.2006 Sport - TuTo

  • 2 666
  • 21

Stone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Tästä ei ollut vielä ketjua, joten avataan se nyt.

Tiukka ja tunteita herättävä ottelu tulossa. Sport sai ketsuppipullon auki ja latoi 10 maalia eli maalinteko-ongelma on jäänyt taakse. Sport lähtee otteluun siis ennakkosuosikkina. Jatkakaa

Jatkoajan otteluennakko
 
Viimeksi muokattu:

Shane Falco

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sunnydale Razorbacks, Washington Sentinels
Sportilla tosiaan ketsupit lensi rinnuksille asti, kun joukkue mätti Hekiä vastaan rumat lukemat. TuTolla maalinteko ei viime aikoina ole läheskään ollut yhtä maistuvaa. FPS -pelissä maaleja saatiin toki aikaiseksi, mutta Sporttia ja Fopsia ei tule tämän valossa sen enempää vertailla.

Pientä valoa TuTo on vilkuttanut saamalla ylivoimalla jo maalejakin aikaiseksi ja Keinäsen siirto kakkosketjuun oli toistaiseksi ainakin toimiva ratkaisu. Voisi Ika toisaalta kokeilla AK:ta ihan ykkösessäkin, Virpiökin on välillä ihan ok, mutta uskon että Keinänen olisi tehokkaampi.

Tosi tiukassa pointsit tulevat olemaan. Ei pisteen tai kahden hakeminen mahdotonta ole, mutta sitten pitää paikoista tehdä maalit ja puolustus ei saa uinua hetkeäkään.
 

puumaila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sport liigaan kaudelle 14-15
Näinhän se näyttää tällä kaudella menevän, että kun saadaan yksi tärkeä pelaaja takaisin, niin toinen menetetään. Harvassa taitavat tällä kaudella olla ne kerrat, kun TuTo parhaalla kokoonpanollaan jäälle pääsee. No ei auta itku, vaan näillä on mentävä.

Pisteenkin ottaminen tänään Vaasasta olisi hyvä suoritus. Tämä edellyttää Kuokkaselta samoja varmoja otteita, mitä hän on jo pidempään esittänyt. Maalinteko lepää nyt täysin ykkösen ja kakkosen varassa, kun Lehtisalo on poissa kolmosesta. Nämä ovat kuitenkin pelejä, joita TuTolla ei olisi enää varaa hävitä, jos se kärkipään sijoituksista haluaa tapella.

Mielenkiinnolla iltaa odotellen ja toiveissa olisi yllätysvoitto. Pitäisikö tulosvetoon lyödä 2-3.
 

Stone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Sport tänään:

[size=-2]9 Markus Jämsä - 8 Pete Suonpää - 19 Vesa Myllyaho
2 Pasi Kuusisto - 7 Markku Erholtz

22 Ian MacNeil - 45 Patrik Westerback - 17 Jukka-Pekka Koistinen
3 Risto Leppiniemi - 20 Markus Laine

29 Kristian Hjerpe - 13 Miro Laitinen - 15 Tommi Oksa
6 Mikael Hallbäck - 4 Jussi Pernaa

28 Ilpo Salmivirta - 24 Filip Riska - 11 Timo Pahkala
5 Ville Varakas - 71 Kim Nabb (h)

30 Matti Höylä
(25 Mikko Rossi)[/size]

Eli täsmälleen sama kokoonpano, kuin lauantaina HeKiä vastaan.
Loukkaantuneina sivussa Mattila sekä A-junnut Niemi ja Kiviniemi.
 

Devon

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Aika kapeaksi tuntuu TuTon materiaali taas käyvän. Ei se varmaan tänään vielä kovinkaan paljon vaikuta, mutta saa nähdä, miten potkua riittää esim. lauantain kotimatsissa. Toisaalta, esim. Forsell ja Laakso ovat koko syksyn pelanneet hirvittäviä minuuttimääriä, joten ei tässä varsinaisesti mitään uutta ole.

Jos jotain hyvää haluaa tilanteesta löytää, niin ainakin TuTolla on nyt kaksi maalintekoon pystyvää ketjua ja Kuokkanen on viime aikoina ollut pirun varma. Tuoreista sairastapauksista vain Lehtisalo on paha menetys; Virtasen ja Karlssonin merkitys joukkueelle on marginaalinen. Kolmosketjulla olisi ollut kaikki eväät nousta ykkösen ja kakkosen tasolle, mutta Lehtisalon polvivamma vesitti sen mahdollisuuden ainakin toistaiseksi. Toivotaan, että edessä ei ole pitkää sairaslomaa.

TuTo pystyy pelaamaan voitosta tai ainakin tasurista, mikäli Kuokkanen jatkaa hyviä esityksiään, ja mikäli pakistolle ei tapahdu niitä ns. perusmokia. Todennäköisesti niitä mokia kuitenkin tapahtuu, joten TuTo-hyökkäyksen on laitettava lähes jokaisesta omasta paikasta lätty pusiin. Veikkaus: Onnistunut puolustuspeli ja omista paikoista sisään: TuTolle 3-2.
 

Charlie Horse

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
No nämä kauden raskaimmassa vaiheessa pelattavat ottelut on aina vähän sellaisia, että paljon riippuu miten peli lähtee liikkeelle. Ei TuTon ja Sportin välillä kuitenkaan mitään sen ihmeellisempää extra-latausta ole, vaikka sitä aina silloin tällöin yritetäänkin puoliväkisin jostain loihtia ja tuossa ennakossakin puhutaan kestosuosikkien sähköisestä kohtaamisesta. Varsinkin tässä vaiheessa kautta se on yksi peli muiden joukossa ja kaksi pistettä jaossa, ei sen enempää. PO-pelien lähestyessä se alkaa sitten hieman enemmän merkitsemään.

TuTon kannalta oleellista tosiaan on se, että Kuokkanen pitää joukkueen pelissä kiinni, niin silloin on mahdollisuudet ottaa pisteitä, sillä ei se Sportin pelikään aina ole ihan ongelmitta näyttänyt sujuvan. Laukaustilastojen valossa Sportin peleissä on viime aikoina pelailtu melkoisen avointa peliä ja se saattaisi sopia kroonisista maalinteko-ongelmista kärsivälle TuTolle jopa paremmin, kuin sellainen keskialueen jäädyttäminen, jota esimerkiksi HeKi kävi Turussa esittämässä. Parasta, ettei lähde sen enempää lopputulosta arvailemaan, mutta eiköhän nuo Veikkauksen kertoimet (1.55-5.15-3.35) aika oikein ole. Tosin en kyllä 1.55 kertoimella menisi Sporttia laittamaan triplaan varmaksi...
 
Viimeksi muokattu:

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Charlie Horse kirjoitti:
Tosin en kyllä 1.55 kertoimella menisi Sporttia laittamaan triplaan varmaksi...
Itse menin laittamaan triplan varmaksi, no, saattaa olla omaa tyhmyyttä. Viime aikoina kun ei Sportiin ole voinut oikein luottaa kotikentällä. HeKi-pelin maalihanojen aukeaminen kumminkin rohkaisi minut kokeilemaan.

Kentällisiä ei nyt olla säädetty edellispelistä, oikeastaan hyvä näin. Ongelma on ollut vastuun siirtämisessä ja HeKi-pelissä sit lauottiin oikein olan takaa, tuloksena 10-3.

Jos jatketaan samaa rataa niin Sport vie 5-1.
 

Devon

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ei voi mitään. Ihan hyvä, mutta 0 pistettä. Torjuntojen perusteella siellä saatiin kuitenkin jonkinnäköinen loppukiri aikaiseksi, mutta sekään ei riittänyt tällä kertaa. Vai vääristelevätkö tilastot totuutta?
Jäädään odottelemaan paikalla olleiden kommentteja.
 

puumaila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sport liigaan kaudelle 14-15
Devon kirjoitti:
Ei voi mitään. Ihan hyvä, mutta 0 pistettä. Torjuntojen perusteella siellä saatiin kuitenkin jonkinnäköinen loppukiri aikaiseksi, mutta sekään ei riittänyt tällä kertaa. Vai vääristelevätkö tilastot totuutta?
Jäädään odottelemaan paikalla olleiden kommentteja.

Joo, ei tässä hirveän pettynyt voi olla. Säälihän se on noille kärkijoukkueille pisteitä antaa. Kyllähän se terävin kärki alkaa karkaamaan, mutta kotiedusta pelataan. Mutta kuten totesitkin, niin aika hyvää kiriä kolmannessa saatiin aikaiseksi. Siitä ei ikävä kyllä saa yhtään pistettä. Jotenkin vaan tuntuu siltä, että tässä joukkueessa on potentiaalia mihin vaan, kunhan koko joukkue saataisiin terveeksi.
 

Rocco

Jäsen
Devon kirjoitti:
Ei voi mitään. Ihan hyvä, mutta 0 pistettä. Torjuntojen perusteella siellä saatiin kuitenkin jonkinnäköinen loppukiri aikaiseksi, mutta sekään ei riittänyt tällä kertaa. Vai vääristelevätkö tilastot totuutta?
Jäädään odottelemaan paikalla olleiden kommentteja.

TuTo pelasi todella hyvin viimeisen erän, kun kaksi ensimmäistä se oli aika selkeästikin altavastaajana. Eipä tasapelikään olisi ollut sen viimeisen erän pelin jälkeen väärin ollut, mutta tällä kerralla ei TuTon nousu riittänyt.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
Jaa jaa. Vähän piti huokaista kun summeri soi, eikä pelkästään sen takia että Hjerpellä oli kaksikin paikkaa pistää tyhjiin viime sekunneilla. Kyllä TuTo vei selkeästi kolmatta erää, vaikkei aivan huippupaikkoja pystynytkään luomaan. Kovin vaikeaa oli purkaa tilanteet Sportin puolustusalueella, aina oli joku turkulaismaila-tai ruumiinosa viivalla tukkeena.

Kaksi erää TuTo oli vastaantulija, harmaata massaa mutta silloin tällöin kuitenkin jokin vaarallinen tilannekin luotiin kuin tyhjästä. Erityisesti piti ihailla Forsellin kykyä kääntää peliä oivaltavilla ja harkituilla syötöillä. Ei kiemuroita, ei kaarroksia vaan aina nopea syöttö vauhdissa olevalle pelaajalle. Joskus Patten kiemuroita katsellessa tulee mieleen että ehkä hieman suoraviivaisempi peli olisi paikallaan. Toisaalta, pelin alkupuoli oli Westerbackiltakin hyvä. Varsinkin avaus siniviivalla päivystävälle Suonpäälle oli hieno, harmi että kiekko vähän Peteltä karkasi.

Viime aikoina arvostelun kohteena ollut Pasi Kuusisto pelasi todella varman puolustuspelin, ja saipa vielä syöttöpinnan Pahkalan maaliin. 'Tyly' oli taas Sportin parhaimmistoa, jos jokainen pelaisi kaikki tilanteet samalla asenteella ja peräänantamattomuudella ei Sport häviäisi yhtään peliä. Hienoa Timo! Olet paikkasi ansainnut joukkueessa jos kuka.

Hienoa oli myös kahden 'viimeisen' ketjun onnistuminen maalinteossa, varsinkin kun tehoketjut eivät tänään siinä onnistuneet.

Illan suoritus: Törnströmin kobrakäsi Erholtzin parhaalta maalintekopaikalta lähteneeseen kovaan rannevetoon. Oli komea koppi.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Sport nukkui alussa ja TuTo pääsi ilmaiseksi johtoon. Sen jälkeen TuTo ei päässyt enää oikein mihinkään kahteen erään. Viimeistään keskialueelle pysähtyi TuTon hyökkäykset. Kolmannessa erässä Sport jäähyili ja tulihan se TuTo sieltä väkisin maalin päähän. Tasapelikään ei ollut kaukana.

TuTon hyökkäyksiin lähdöt oli melko hitaita ja sekin helpotti Sportin puolustamista mutta oli Sportkin melko kurinalainen ainakin pari erää.

Omat avaukset ei vaan meinaa aina onnistua. Pakeilla kiekko pomppii lavassa ja karkailee ja syötöt menee mihin sattuu välillä. Kyse ei välttämättä ole siitä että pitäisi hankkia väkisin joku kallis pakki vaan nykyiset voisivat vähän yksinkertaistaa peliään. Hyökkääjät vaan vieläkin alemmas hakemaan jos ei muuten onnistu. Jukureita vastaan näillä harhasyötöillä ja jahkailulla hävitään varmasti.

Niin joo, ylivoimaa pyöritettiin vasemmasta laidasta välillä. Nyt ainakin suorat laukaukset olisivat onnistuneet, siltikään niitä ei paljoa nähty.

Ja myös täältä kehut Pahkalalle!
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Vielä se viimeinen rutistus puuttuu TuTolta. Kauden alussa TuTolle ei tullut kuin yksi maalintappio (16 ekaa peliä), sen jälkeen on tappioita on tullut neljä lisää(9:ssä viime pelissä). Yritystä on, mutta tulosta ei tunnu vieläkään syntyvän, tai syntyy jopa vähemmän. Tehoja tarvitaan jostain lisää, mutta mistä?

Maalivahtiosaston on myös kyettävä venymään paremmin. Juha Kuokkanen on joutunut jo valitettavan monesti vaihtoon huonon alun jälkeen, niin kuin Sport pelissäkin. Maalivahdinkin pitäisi nousta tasolle jolla pystytään voittamaan vastustajan maalivahti. Tässä maalivahtien taistelussa Kuokkanen ei vielä ole pärjännyt kärkeä vastaan. TuTo on tosin pitänyt oman maalin hyvin kiinni, mutta jos ei maaleja tule lisää, niin niitä täytyisi vain päästää vieläkin vähemmän.
 
Suosikkijoukkue
Entisen pääkaupunkiseudun oma joukkue
ei mennyt maalivahdin piikkiin ne maalit. Varsinkaan ei viimeinen Tuto:n maaliin menevä.
Mielipiteitähän nämä ovat, mutta vaikka muka TUTO vei viimeisen erän niin mielestäni se viimeinen erä oli molemmin puolin paljon energiaa ja liikettä mutta vähemmän "aivoa". Sport rikkoi peliä tutolle ja heitti aloituksista kiekon eteenpäin ja joukkue ajoi perässä kuin jyrä.
Nabb sai luottamuksa jäähyjen jälkeen, ja hyvä näin.
Kuusisto osaa kyllä pelata ja Höylä näytti osaamisensa. Hyvä näin!
Tuto oli paha vastustaja. Tähän olisi voinut antaa monelle toverille tähden tai kaks.(edt tai kolme)
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Itseltä jäi tuo HeKi-peli väliin ja SaPKo-matsiin verrattuna Sport liki lensi luistimillaan avauserässä. Kiekkokin liikkui välillä todella näyttävästi. Siksi tuntui absurdilta muutamat piikikkäät huudot. Ei se hyvää ollut koko aikaa ja vastustaja päästettiin liki ilmaiseksi johtoon, mutta semmoinen yleisilme oli kiva. Maalejakin olisi voinut tehdä enemmän, mutta 3-1-johto oli vähintään sitä mitä kahdesta ekasta erästä ansaittiin.

Kolmas oli sitten heikko. Välillä oli paniikki, välillä ei vain onnistunut. Siinä 50 minuutin kohdilla alkoi tuntua, että nyt viedään, kun TuTon paras terä alkoi tylsyä. Olihan siinä paikkoja, mutta Höylä oli kerrankin mies paikallaan. Kai se on niin, että nämä pelit on molareille paljon helpompia kuin ne, joissa ei tule kuteja juuri ollenkaan. Muutenkin tuo 21 torjuntaa vikaan erään tuntuu tosi suurelta määrältä, mutta uskottava se on.

Forsellilla paloi käämi, ensimmäistä kertaa näin. Ekassa erässä huitoi Riskaa muutamassa vaihdossa kuin heinämies, mutta kun pelaa tuolla statuksella niin eihän niitä kakkosia tule. Samanlainen tilanne oli, kun Nabb sai kakkosen. Ensin Tertsi kiskaisee poikkarilla kypärän päästä ja kun Kimi kuittaa ja selättää miehen niin saa kakkosen. Propsti meidän nuorukaiselle, että ei kumartanut vaikka yksi nyky-legendoista oli vastassa. Muuten Forsell pelasi mahtavan ottelun, yhden parhaistaan Vaasassa piiitkään aikaan.
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
mendieta kirjoitti:
Itseltä jäi tuo HeKi-peli väliin ja SaPKo-matsiin verrattuna Sport liki lensi luistimillaan avauserässä. Kiekkokin liikkui välillä todella näyttävästi. Siksi tuntui absurdilta muutamat piikikkäät huudot.
Mun silmissä meillä oli avauserässä erittäin huono liike, eikä jätkät ehtineet antamaan monessa kohtaa TuTon puolustukselle tarpeeksi painetta, vaan vastustajan pakit pääsivät aina pelaamaan itsensä paineen alta pois. Sport oli muuttanut omaa karvauspeliään hiukan passiivisemmaksi ja osaksi tästä johtuen TuTo pelasi muutamaan otteeseen Sportin kolme peliä ohjaavaa hyökkääjää helpon näköisesti pois parilla syötöllä. Toiseen erään kaivettiin lisää liikettä ja käytiin paljon hanakammin TuTon pakkeihin kiinni, joka johti siihen että TuTon piti ruveta välillä roiskimaan, eikä hyökkäyksiinlähdöt olleet enää helppoja.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Castillo kirjoitti:
Mun silmissä meillä oli avauserässä erittäin huono liike, eikä jätkät ehtineet antamaan monessa kohtaa TuTon puolustukselle tarpeeksi painetta, vaan vastustajan pakit pääsivät aina pelaamaan itsensä paineen alta pois.

Itse näen niin, että tuota painetta annettiin ajoittain väärissä paikoissa. Sporthan miehittyy tuohon 1-2-2:een, jos vastustaja on jo valmiiksi hyvissä asetelmissa.

Ja TuTolla on skillsejä, toisin kuin monella muulla joukkueella tässä sarjassa, avata tuo aavistuksen myöhään alkanut karvaus.

Yksi mikä oli uutta taas tauon jälkeen oli se, että kun Sportin hyökkäys tyssäsi hyökkäyssiniselle niin kiekko kierrätettiin alakerran kautta toisella puolelle kenttää ja ajettiin sisälle sieltä. Tai joissain tapauksissa, kun TuTon viisikko seisoi sinisellä niin Sport-pakki tuli ikään kuin toisesta aallosta kovalla liikkeellä alueelle. Erittäin miellyttävää. Vieläkun maltettaisiin vaihtotilanteissakin pitää kiekko omilla, eikä aina rääkäistä kaverin päätyyn. Niidenkin pitää vaihtaa, joten haaverin mahdollisuus on pieni. Varsinkin ekassa ja kolmannessa erässä.
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
mendieta kirjoitti:
Itse näen niin, että tuota painetta annettiin ajoittain väärissä paikoissa. Sporthan miehittyy tuohon 1-2-2:een, jos vastustaja on jo valmiiksi hyvissä asetelmissa.
Näinhän se tekee, mutta eilen kärkikarvaaja pelasi itsensä aika helpon oloisesti ulos ja sen jälkeen keskeltä löytyi monesti paljon tilaa minkä vuoksi pelissä nähtiinkin paljon soolonousuja TuTon pelaajilta. Mun ajatuksissa ehkä enemmän kuin aiemmissa otteluissa Vaasassa. Sportin puolustajat pelasivat kuitenkin hyvin ja ottivat monesti kiekot pois kovaa vauhtia edenneiltä TuTo-pelaajilta.

Ja TuTolla on skillsejä, toisin kuin monella muulla joukkueella tässä sarjassa, avata tuo aavistuksen myöhään alkanut karvaus.
Niinpä. Toisessa erässä näkyi pelissä selkeästi se, kuinka kovalla paineella ja oikea-aikaisella karvauksella kyettiin selkeästi heikentämään TuTon hyökkäyksiinlähtöjä ja se oli todella hyvä asia. Ensimmäisessä erässä oltiin vaikeuksissa, mutta toisessa erässä oli hyvää liikettä ja hommat tehtiin oikein. Asiaanliittyen en oikein kykene hyväksymään syytöksiä, jonka mukaan Sportilla ei olisi pelityyliä. Mun mielestä meillä on pelityyli. Tyyli, joka on vaikea opetella mutta toimiessaan ja kunnollisilla harjoitteilla tämä on se tapa, jolla Sport voi menestyä.

Vieläkun maltettaisiin vaihtotilanteissakin pitää kiekko omilla, eikä aina rääkäistä kaverin päätyyn. Niidenkin pitää vaihtaa, joten haaverin mahdollisuus on pieni. Varsinkin ekassa ja kolmannessa erässä.
Muutaman kerran ottelussa Sport sortuu juuri tähän mainitsemaasi asiaan, jota varsinkin Juhani Tammisen 60 minuutin paineen aikana nähtiin jatkuvasti. Kun meillä on kiekko, niin ei sitä tarvitsee väkisin yrittää saada punaviivan yli ja päätyyn, että uusi ketju pääsee ottamaan hyökkäystä vastaan. Päinvastoin tarkemmalla vaihtojen porrastamisella ja järkevällä kiekon hallussapidolla voitaisiin vaihtaa uusi ketju kentälle, jotta saataisiin hyökätä tuoreilla jaloilla vastustajan päätyyn.

Kaksi asiaa, jossa Sportilla on vielä hirveästi kehitettävää on pelin paineettomalta puolella oleva liike, eli kun kiekko heitetään vasemmalta ränniin, niin sitä olisi joku jo oikealla vastassa. Tämä edellyttää oikea-aikaisuutta laitahyökkääjältä. Eilen TuTo puolestaan pelasi monesti kiekot pois heittämällä sen samalle puolelle, josta kiekko tulikin. Eli jos kiekko heitettiin ränniin vasemmalta ja se meni oikeaan kulmaukseen asti, niin kiekko pistettiin takaisin vasemmalle.

Toinen homma missä on kehitettävää on purkukiekkojen hallinta. Liian usein vastustaja heittää purun laitaa pitkin, eivätkä Sportin pelaajat osaa pysäyttää kiekkoa ennen siniviivaa. Varsinkin pakeilla tuntuu olevan tämän kanssa paljon ongelmia.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
mendieta kirjoitti:
Tai joissain tapauksissa, kun TuTon viisikko seisoi sinisellä niin Sport-pakki tuli ikään kuin toisesta aallosta kovalla liikkeellä alueelle.

Mm. Pernaahan tuota harrasti eilen useampaan otteeseen. Käsiä löytyy pariin ensimmäiseen veiviin mutta menetti sitten yleensä viimeisessä harhautuksessa kiekon. Joka tapauksessa piristävä uudistus.
Myös Erholtz on alkanut tuomaan kiekkoa sisään jos vain paikka on, roiskimisen sijaan.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Varsinkin tuo keskialue pysyi hyvin eilen hallussa, vaikka karvaus olisikin ollut myöhässä ja TuTo sen ohittanut. Aika harvoin Sport enää sinne päätyyn asti ryntää silmittömästi niin kuin joskus.

Aika hyvin Pernaa pystyy sen kiekon ylös tuomaan jo pelkästään nopeutensa ansiosta. Eilen tosin kiekko karkasi muutaman kerran mutta noin niinkuin keskimäärin useammin onnistuu kuin epäonnistuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös