Ti 12.2.2013 Jokerit - Ässät

  • 15 058
  • 50

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ketjua vaan auki..

Runkosarjan loppusuora avautuu, ja Ässät tulee kaarteesta ulos aavistuksenomaisella takamatkalla, mutta ihan hyvässä vauhdissa. Neljästä viimeisestä ottelusta pisteet 11/12 taskussa, ja pisteet ovat tulleet varsin vakuuttavan näköisellä pelillä. Tämän illan peli onkin jonkinlainen "henkinen vedenjakaja", sillä koko kauden trendiä katsoen nyt on se peli, jossa yhtäkkiä taas kaikki se hyvä mitä otteissa on ollut, on aiemmin hukattu. Ja siitä lähdetään, että nyt ei ole käynyt näin. Sanotaanko näin, että mikään ei etukäteen tällä kertaa tue pelkoa sitä että erinomainen ote tekemiseen olisi nyt päästetty lipsahtamaan. Iltahan tuon sitten näyttää, suhteessa sarjatilanteeseen mittari on ainakin paras/pahin mahdollinen, vaikka joku voisi halutessaan sanoa että Jokereilla ei tässä pelissä mitään kuolemanvakavaa panosta olekaan, niin suuri sarjajohtonsa tällä hetkellä on

Ryan on taas pelikuntoinen, joten Juusela siirtynee sivuun. Toivotaan että runkosarjan loppu mennään mielellään kokonaan ilman loukkaantumisia, nyt kun se linjaus tehtiin että 13 hyökkääjällä aiotaan pärjätä

Mielenkiintoista iltaa odotellen. Piste/pisteitä olisi kiva ylläri, ja vielä mukavampi ylläri olisi se että toisin kuin aiemmin tällä kaudella niin nyt todellakin jatkettaisiin siitä mihin taukoa ennen jäätiin..
 
Viimeksi muokattu:

MustaSydän

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No niin ja homma jatkuu taas tauon jälkeen.

Sarjajohtaja vastassa ja kova tarve pisteille. Ei padan kannalta pakkovoitto, mutta helpottaisi loppuviikon tuskaa ja paineita jos pisteitä saadaan. Ja mukavahan se olisi nousta pudotuspeli viivan paremmalle puolelle. 4-5 pistettä tästä viikosta olisi mielestäni kelposuoritus, kuitenkin kovat vieraspelit näin alkuun tulossa.Ja tosiasiahan on että 4 voittoa alla niin tulee se kuitin paikka väkisinkin jossain kohtaa.

Jokerit on jostain syystä sopinut ässille tällä kaudella, en tosin tiedä miksi...tietääkö kukaan. Parempi materiaali, toimivampi pelityyli ja se tärkeä juttu että ratkaisijoita löytyy, mutta tiukkoja vääntöjä ollut ja taitaa ässät olla niskan päällä tämän kauden keskinäisissä. Tosin ässät pelaa tällä hetkellä (ainakin ennen taukoa) parasta kiekkoa tällä kaudella.Vihdoinkin löytynyt sydäntä ja tunnetta peliin..tätä odotettu koko kausi. Miksi Dixonin lähtö sai tämän aikaan...no siitä kai joku voi laatia Sihvosen opastuksella jonkun oppaan aloitteleville valmentajille. Minä en ainakaan halua tähän kantaa ottaa, koska en osaa.

Ryan taas mukana...onko tuntuma tallella..hyvät pelit ennen loukkaantumista.

Jos jokerit lähtee hyvällä asenteella ja saa avausmaalin nopeaan niin kova on paikka tänään..Mielenkiinnolla odotan sitä että kun pata ensi kerran nyt häviää niin mikä on asenne seuraavassa pelissä. Onko selkärankaa ja mikä se tahtotila pleijareihin on?

Savinaiselle kiitos hyvistä maajoukkuepeleistä ja parista maalista..ei vaan silti taida näytöt riittää keväälle...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jokerit on jostain syystä sopinut ässille tällä kaudella, en tosin tiedä miksi...tietääkö kukaan...

Niin, siis faktahan on - jos peilataan viime vuosien keskinäisiin - että tällä kaudella Jokerit on noussut vasta haastamaan Ässiä keskinäisissä, pitkästä aikaa.
Viime vuosina niin Porissa, kuin Ilmalassakin on ollut luvassa vain punamustaa turpasaunaa, vaikka narrit ovat välillä pelillisesti olleet ihan hyviäkin.

Tällä kaudella Jokerit on kuitenkin onnistunut voittamaan yhden matsin lokakuussa, kaksi jälkimmäistä menneet Ässille, toinen vasta jatkoilla.

Rehellisesti sanottuna on ihmeellistä, miten Ässien hyvät esitykset (tuloksellisessa mielessä) Jokereita vastaan ovat jatkuneet tälläkin kaudella, sillä Jokerit on vaikuttanut joka pelissä vahvalta.

Marraskuun 2-5-päättyneessä Ässä- voitossa Pata oli mielestäni solidi. Toisaalta Porissa pelatussa matsissa (4-3vl.) Ässät oli sillassa, mutta sai voittoon riittänyttä tasoitusta Tuohimaan muodossa, lisäksi Brodinilla oli kauden paras peli.

Jokerien voitto tänään on se realistisin vaihtoehto, ei tosin kyllä yllättäisi yhtään, mikäli Pata saisi pisteet. Sen verran hyvä paikka Ilmala on viime vuosina ollut Ässille pelata.

Lisätään loppuun pieni tulosveikkaus, eli Jokerit 2,3,4 - Ässät 2,3
 
Viimeksi muokattu:

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä tämä matsi voi päättyä sitten ihan miten tahansa. Turpasaunasta niukkaan voittoon ja siitä rankkareille taikka neppailua 60min. Tauon jälkeiset pelit ovat aina todella vaikeita ennustaa eikä kuntopuntarilla ennen tauokoa ole enään mitään tekemistä sen kanssa missä nyt mennään.

Mutta jos Ässien puolelta jotain hakee niin ainakin ollaan pelattu joukkueena sekä saadaan Ryan takaisin.

Mikäli tässä pitäisi voiton avaimia lähteä noutamaan niin:

- Raannan huippupeli (Eero voi hörpätä pari)
- Puolustetaan sitä maalia!
- Ei jäähyä koska silloin hävitään 100%
- Filppula pelasi EHT:llä enemmän kuin Vellu joten ehkä pientä väsymystä ilmassa tänään, ehkä, toivottavasti...
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kovimmalla mahdollisella vastuksella aloitetaan loppurutistus Ässien osalta. Jos nyt hakemalla jotain positiivista hakee niin onneksi peli on Helsingissä. Yksikin piste olisi kovin tärkeä, sillä voitaisiin optimitilanteessa päästä kymppipaikalle.

Tuo EHT on muuten lopulta aika hyvä juttu, viikon totaalitauko jääkiekosta tuli ainakin minulle hyvään paikkaan.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
- Ei jäähyä koska silloin hävitään 100%
- Filppula pelasi EHT:llä enemmän kuin Vellu joten ehkä pientä väsymystä ilmassa tänään, ehkä, toivottavasti...

Eka kohta ei pidä paikkaanssa. Jokereiden yv on huonon ja surkean väliltä ja on jopa parempi, ettei Jokerit pääse pelaamaan ylivoimaa, sillä silloin voi jopa verkko soida toisessa päässä. Filppula taas on vetänyt kiikareilla pidemmän aikaa ja nyt on tosiaan aika alkaa heräilemään ja keräilemään pisteitä. Pari viiimeistä maajoukkuematsia menivät jo vähän paremmin pisteidenkin valossa.

Odotan runkosarjan viimeisistä kotimatseista jokaisesta pisteitä ja tästä voittoa. Porin pirut ovat olleet vaikeita Jokereille, koska Ässät syttyy pelaamaan helsinkiläisiä vastaan normaaliakin paremmin, kun taas Jokerit vastaa haasteeseen liian usein normipelaamisella. Henki siis voittaa materian. Jokerit on tunnetusti aloittanut aivan liian monta kertaa kotona puolivaloilla ja luulisi Lämsän ja Tomekin jo tajuavan tämän ja potkivan jätkiä perseille, jos surffailu alussa on tänäänkin päivän sana.

Helvetinmoinen ralli päälle vaan alusta asti ja pisteet Stadiin.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
10.10. Jokerit - Ässät 3-1, laukaukset 65-30 ja torjunnat 19-40
13.11. Jokerit - Ässät 2-5, laukaukset 61-39 ja torjunnat 22-43
1.12. Ässät - Jokerit 4-3 vl, laukaukset 34-73 ja torjunnat 50-21

Luulisin illan ottelun noudattavan samaa kaavaa eli Jokerit painostaa ja Ässät puolustaa, vaikka Jokereiden hyökkäyspeli oli vaikeaa taukoa edeltävissä peleissä.

Avausmaalin teossa Jokerit ei ole onnistunut neljässä edellisessä kotipelissään, toivottavasti tänään trendi muuttuu eikä tiedossa ole samanlaista tuskaista pään hakkaamista Ässien sumppupuolustukseen kuin edellisellä Ässien Areenan vierailulla.
 

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Jokerit tänään käytännössä parhaalla kokoonpanolla liikkeellä. Hardt ja Ben-Amor huilivuorossa rosterikierrätyksessä.


86 Teuvo Teräväinen – 81 Ilari Filppula – 12 Steve Moses
88 Joonas Rask – 83 Jesse Winchester – 6 Teemu Pulkkinen
25 Jarkko Ruutu – 32 Riku Hahl – 28 Jani Rita
14 Tomi Mäki – 55 Henri Heino – 22 Juhani Tyrväinen

21 Teemu Eronen – 4 Ossi Väänänen
40 Markus Nordlund – 2 Jeremy Dehner
7 Antti-Jussi Niemi – 56 Ivan Majesky

37 Eero Kilpeläinen AM
33 Frans Tuohimaa
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit tänään käytännössä parhaalla kokoonpanolla liikkeellä. Hardt ja Ben-Amor huilivuorossa rosterikierrätyksessä.
Kyllä tuonne vielä Ben "SPR" Eaves mahtuisi.

Vaan eipä sillä, loukkaantumisilla tai vastaavilla ei voi mitään perustella, jos homma ei toimi. Ässät on tosiaan aina syttynyt Jokereita vastaan, mutta näkisin että tässä suhteessa mennyt tauko voi olla Jokerien kannalta etu. Tauon jälkeen lähdetään aina tavallaan nollista ja toisaalta jokaisella pelaajalla pitäisi olla pelihaluja ja näin ollen virkamieskiekko sivuun.

Veskarit ratkaisevat tänään paljon. Varma asia on se, että Ässien maalilla tulee hiki ja aika pitkälle ottelu ratkeaa siihen onnistuuko vierasveskari vai saako Jokerit viimein maaliputken auki. Ykkösketjulta odotan paljon ja nyt on Teräväinen oikeassa paikassa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ässät tänään:

Ryan-Uusikartano-Elo
Uusitalo-Sammalkangas

Savinainen-Niemi-Armia
Marttinen-Heshka

Mutanen-Sillanpää-Brodin
Parkkonen-Malkamäki

Lähteenmäki-Aaltonen-Juusela

Raanta
(Järvenpää)

Lähteenmäki on siis "palautettu" neloseen, ja se onkin sitten (syystä tai toisesta) Pile joka on huilissa eikä Juusela kuten arvelin

83 Jesse Winchester

On muuten ehdottoman mielenkiintoista seurata tämän kornilta sarjakuvahahmolta kuulostavan kaverin otteita. En edes huomannut kun hän siirtyi TuTosta sitten peräti Areenan valoihin asti. Tekikö Mestiksessä niin vakuuttavaa jälkeä?
 

MustaSydän

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vierasjoukkueen kokoonpanosta:
Pile ansaitusti ulkona, olkoonkin vaikka loukkaantunut tai sitten muuten vaan "nuhassa". Kaks ekaa ketjua parhaat mihin pystytään..se että riittääkö ne jokereita vastaan..se nähdään.
Mikäli ässät tänään pisteitä haluaa, niin kolmos-nelos ketjuilta vaaditaan myös tehoja...ja se yv pelaaminen..no se taitaa olla tältä kaudelta jo pureskeltu ja toiveet haudattu.
Jos Raanta pelaa varmasti niin mahkut on pisteisiin.
 

Dragunov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Jos UrhoTv suo, niin taidanpa katella tämän pelin. Jokereilla tosi kova ryhmä kasassa, erityisesti Pulkkisen ja Teräväisen otteet kiinnostaa, kummatkin alkanu heräileen hieman vaisun syksyn jälkeen, Pulkkisella toki ollu jo pitemmän aikaa hyvä draivi päällä. Mites tuo Majesky on pelaillut?
 

Mietsuslav

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On muuten ehdottoman mielenkiintoista seurata tämän kornilta sarjakuvahahmolta kuulostavan kaverin otteita. En edes huomannut kun hän siirtyi TuTosta sitten peräti Areenan valoihin asti. Tekikö Mestiksessä niin vakuuttavaa jälkeä?

Luulen, että näytöt Ottawassa painoivat enemmän. Hyvä pelaaja hän on.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Jokereiden kokoonpano siis lähes se mitä saadaan, tosin Ben Eaves mahtuisi pelillisesti helposti mukaan ja olisi siellä myös ehdottomasti vahvistus. Hardt on siirretty nyt poppariosastolle hakemaan pelivirettä, tosin en tiedä millaisella rasituksella Hardt Tanskan matkassa veti joten voi tuo olla siitäkin peruja. Rask ei ole ollut ollenkaan niin hyvä kuin oli ennen loukkaantumistaan ja rosterin kierrätykseen joutumistaan, toivottavasti nyt Pulun rinnalla pelatessa on kuitenkin hyvällä jalalla liikkeellä ja mieluiten myös tehokas. Tauon jälkeen on mielenkiintoista nähdä saatiinko ylivoimalle tehtyä yhtään mitään kun Filppula oli maajoukkueen matkassa vai onko se yhtä tehotonta puurtamista edelleen. Filppula mielestäni on kuitenkin ohittanut huonoimman jaksonsa, toivottavasti myös Moseksen huono jakso jäi tauolle ja harjoitteisiin.

Joka tapauksessa mielenkiintoista nähdä miten Jokerit ja Ässät tauolta peliin tulee, ennen kaikkea millaisella draivilla saadaan peli heti rullaamaan vai haetaanko tuntumaa taas hetken. Kokoonpano on parempi kuin millä päästiin tauko aloittamaan, varsinkin Erosen paluu takalinjoille on toivottu. Majeskylla oli menossa myös heikko jakso juuri ennen taukoa, käyrä saisi olla Majeskyllakin jälleen taas nouseva eikä laskeva muuten alkaa pelipaikka kokoonpanossa olla kohta uhattuna.
 

Kuusumu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelitilanteesta johtuvat käden kohotukset
Niemi-Majesky kuulostaa pakkiparilta, jota saadaan hyvällä liikkellä horjutettua. Mutanen-Brodin ratkaisee siis pelin Ässille. Se raumalainenkin varmaan tekee taas maalin ja se toinen pelaa nollapelin. Tulosvetoon 0-3.
 

P.R. 33

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit & Colorado Avalanche
Eipä ole ihan hetkeen tullut luettua otteluketjua, jossa ennen peliä molemmat puolet ovat varmoja voitostaan. Enkä tee poikkeusta. Jokerit on saanut keskittyä tauolla pelin hiomiseen ja pystyy nyt ainakin jonkin verran kokeilemaan ja soveltamaan uusia juttuja jäljellä olevissa runkosarjapeleissä ilman valtavaa tuloksellista painetta. Toisin kun yleisesti ajatellaan, tällainen tilanne monesti vapauttaa joukkueen tekemisen sopivan rennoksi. Mikäli vaan jalka kulkee niin yksilötason taidolla ja SM-Liigan parhaalla hyökkäyspelaamisen rakenteella Ässistä tehdään hyytelömössöä.

Ässät on paljon paineellisemmassa tilanteessa ja pelaa jo nyt elämästä ja kuolemasta joka vaihdossa. Näkyykö virheiden välttelynä vai "kaikki peliin"-tyylisenä rentoutena? Mikäli meitä vastaan alkaa pelkuroimaan, niin silloin tulee lunta tupaan hitsaajille. Raanta joutuu seisomaan päällään, mikäli Ässät voi edes unelmoida voitosta.

Jokereiden valmennus on useasti kauden aikana sanonut, että joukkue haluaa "jättää merkin" itsestään aina kotiyleisölle. Muutama viimeisin kotimatsi ei ole tällä saralla vakuuttanut, varsinkaan otteluiden alussa. Tästä syystä uskon että kotijoukkueella on kova halu näyttää tänään kotiyleisölle, että Areenaan kannattaa tulla tässä kevään aikana.

Ylläolevaan tekstiin perustuen ennustan että tänään Pataa piestään oikein huolella. Tulosveikkaus 4,5,6 - 0,1,2
 

Pianisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tänään ei materia jyrää hengestä yli. Jos jyrää niin ei kovin paljoa. Joko Ässät voittaa tai sitten häviää maalilla. Kovan hyökkäyspelinsä ansiosta Jokerit sopii Ässille. Sumppujengeille Ässät häviää. Sen takia tässä ollaan pari kautta vieraissa pärjätty. Nyt kun päät on kunnossa niin veskaripelin onnistuessa Ilmalasta lähtee pisteet duunarien mukana Poriin. Stadi saa taas sitten ensi kaudella nauttia Ässien hyvästä maalivahdista. Kyllä me uusia tehdään.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On muuten ehdottoman mielenkiintoista seurata tämän kornilta sarjakuvahahmolta kuulostavan kaverin otteita. En edes huomannut kun hän siirtyi TuTosta sitten peräti Areenan valoihin asti. Tekikö Mestiksessä niin vakuuttavaa jälkeä?

Tämä on muuten oikeasti vähän hämmentävää kun niin moni pitää Winchesteriä jonain Mestispelaajana. Kyseessä on kuitenkin neljän edellisen kauden aikana 233 peliä NHL:ssa pelannut pelaaja, joka nyt sattui vaan työsulun takia käymään Mestiksessä hakemassa tuntumaa.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Raanta joutuu seisomaan päällään, mikäli Ässät voi edes unelmoida voitosta.

No mikäli jatkaa siitä mihin viime viikolla jäi niin tämäkin voidaan kirjaimellisesti nähdä. Niin huikeessa vireessä kaveri on ollut. Se on ihan varma ettei Antille ykköset mene ja riparit korjaa hyvin toiminut puolustus. Jokerit joutuu siis sahaamaan pitkin kenttää. Vastaisku mahdollisuuksia siis Ässille tänään tiedossa. Kannattaa siis laittaa mm. numerot 71 ja 34 muistiin.

Jotenkin vahva tunne että jatkoille tänään mennään. Niemen ketjulta odotan taas paljon ja mukavaa että meillä on myös tätä nykyään ykkösketjukin joka pystyy ratkaisuihin. Brodinkin elämänsä kunnossa. Kyllä tästä hyvä tulee ja pisteitä lähtee Poriin, ainakin 1.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Harvoin on ollut näin luottavaisia vierasfaneja ennen Jaffala-peliä ja hyvä niin, mieluummin näin kuin marttyyrihommat ennen peliä ja pelin jälkeen "oho voitettiin". Kaksi edellistä peliä ollaan törmätty muuriin nimeltä Raanta (vaikka edellisessä tehtiinkin jopa 3 maalia) ja kaaduttu henkilökohtaisiin virheisiin (moi Masto). Hyökkäykseen lisää variaatioita ja jonkun pakin koomailut pois, niin 3p jää Ilmalaan. Tauon jälkeen varmaan paikat hieman jumissa kovan treenin vuoksi, mutta siitä huolimatta Winchester varastaa tänään show:n.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Onnea Ässille kolmesta pisteestä, pelasitte kaksi erää ja tänään se riitti kolmeen pisteeseen. Koko Jokereiden joukkueelle lampaanperseitä, Winchesteriä ja Pulkkista lukuunottamatta. Ilarin pelikin palasi taas uomiinsa liian hyvin menneiden EHT-pelien jälkeen, se sukellus Brodinin "jäähyssä" oli jotain mitä en ehkä halua nähdä enää uudestaan. Maalivahdeista ei varmaan tarvitse edes keskustella kumpi oli parempi.

Näillä mennään.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Voitto tuli niinkuin pitikin. Jokerit vie laukaukset, Pata vie pisteet. Saas nähdä kauanko tää taktiikka toimii, hyvin se on toiminut tähän mennessä. Nasulia!
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Olihan elintärkeät 3 pistettä Ässille!
Hienoa karvauspeliä ja muutenkin luistin liikkui suht hyvin näin tauon jälkeen.

Ryan taas mukana kokoonpanossa, ja heti 1+1 ja yhtä pirteää peliä kuin aina.
Hieman jäi ihmetyttämään tuo hylätty maali, mutta ei senkään enää väliä kun voitto tuli kuitenkin.

Tästä hyvä lähteä odottamaan torstain matsia, kiitos äijät!
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Kamala ottelu. 30 sekunnissa saatiin vastaus siihen, millä asenteella Jokerit tulee tauon jälkeen (ei ollut) ja kolmessa minuutissa saatiin vastaus siihen, onko ylivoimapeliä harjoiteltu (ei oltu). Odotan innolla Lämsän selitystä siitä, kuinka Jokereilla on tauon aikana ollut kaikkien aikojen kovin harjoittelurupeama. Esitys tässä ottelussa oli ainakin alta kaiken arvostelun. 60 minuuttia täydellisen välinpitämätöntä ja halutonta paskaa.

Ai niin. Tuomarit olivat paskoja. Kolmannessa erässä kiekko oli jo maalissa kun Savinainen tuli huitomaan Kilpeläistä ja lopussa Winchester meni haastamaan riitaa jotta saataisiin molemmilta yksi äijä pihalle ja 5-4-ylivoima Jokereille. Menivät halpaan.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
- Raannan huippupeli (Eero voi hörpätä pari)
- Puolustetaan sitä maalia!
- Ei jäähyä koska silloin hävitään 100%
- Filppula pelasi EHT:llä enemmän kuin Vellu joten ehkä pientä väsymystä ilmassa tänään, ehkä, toivottavasti...

- Raanta pelasi huippupelin, Eero, noh, ei voi sanoa että olisi kummallisemmin hörppinyt.
- Puolustettiin maalia
- Jäähyiltyyn vähän, vielä olis voinu karsia yhden tai kaksi
- Filppula ei ollut parhaassa terässään vaikka paikkoja tulikin.

Kolme pinnaa. Tärkeät kolme pinnaa. Tästä on hyvä jatkaa!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös