Telia / MTV – Liigan uusi koti

  • 3 493 087
  • 21 751

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
No niin, itsekin luulin että homma on kunnossa kun Telia TV palveluun tuo Liigan kanava tuli. Mutta nyt kun tarkistin tabletilta (Android) Telia TV appistä niin kaikki muut kanavat siellä on muttei Liiga kanavaa. Pitääkö siellä vielä jotain tehdä?
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Pitkään asian kanssa painittuani olen tullut siihen lopputulokseen, että paketti jää tilaamatta.

Olen viimeiset 3 kautta tottunut siihen, että näen Kärppien pelit Samsungin TV:stä olemassa olevalla nettiyhteydelläni Ruudun hienosti toimineen Smart-TV -applikaation kautta. Kuluttajana koen, että elämykseni kärsii Telian nykyisen tarjoaman (Samsung Smart TV -applikaatio puuttuu), joten en koe asiakseni alkaa maksamaan huonommasta katsojakokemuksesta.
Samat tuntemukset täälläkin, paitsi minä kaipaan LG:lle Smart TV -appia. Mitään Chromecastia en lähde pelkästään tämän takia hankkimaan, koska mitään muuta käyttöä sillä ei olisi. Netflix sun muut kun löytyvät LG:ltä omina appeina, ja laatu on parempi kuin Chromecastin kautta.

Katsellaan taas kuuden vuoden päästä uudelleen.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Netflix sun muut kun löytyvät LG:ltä omina appeina, ja laatu on parempi kuin Chromecastin kautta.

Tämähän se ongelma juuri onkin - kaikki muut tarvitsemani applikaatiot (Netflix, Areena, HBO, Viasat jne) löytyvät töllöstäni. Vaikka kuinka Telian aspa kertoo, että Chromecastin asentaminen on helppoa (niin onkin), en ala sitä ostamaan vain yhtä käyttötarkoitusta varten.
 

Asplöven

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämähän se ongelma juuri onkin - kaikki muut tarvitsemani applikaatiot (Netflix, Areena, HBO, Viasat jne) löytyvät töllöstäni. Vaikka kuinka Telian aspa kertoo, että Chromecastin asentaminen on helppoa (niin onkin), en ala sitä ostamaan vain yhtä käyttötarkoitusta varten.
Minä ostin Chromecastin, koska oli pakko, se toimii kyllä, mutta ei mitään lisäarvoa TV appeihin verrattuna.
Mutta silti kaipaan smart TV appia LGlle. Cmorea, Viaplayta, ja Areenaa katsotaan edelleen TV applikaatioilla.
 

Telia

Jäsen
No niin, itsekin luulin että homma on kunnossa kun Telia TV palveluun tuo Liigan kanava tuli. Mutta nyt kun tarkistin tabletilta (Android) Telia TV appistä niin kaikki muut kanavat siellä on muttei Liiga kanavaa. Pitääkö siellä vielä jotain tehdä?

Mikäli nyt oikein ymmärsin, niin sinulla siis näkyy Liiga kanava Telian boksilla, mutta sovelluksessa ei? Onko sinulla käytössä digiboksi Telian laajakaistalla vai jonkun toisen operaattorin liittymällä?

Kanavapaketit pitää lisätä telia.fi sivujen liittymänhallinnassa tai Minun Telia -sovelluksen kautta erikseen boksille ja Telia Tv -sovellukselle. Esimerkiksi kun olet tilannut Liigapassin digiboksille, niin saat lisättyä sen maksutta myös sovelluksen puolelle. Tämä johtuu siitä, että digiboksilla on eri käyttäjätunnus kuin sovelluksessa. Kaikkien operaattorien nettiliittymiin sopivassa boksissa taas on sama käyttäjätunnus boksiin ja sovellukseen, jolloin tällaista toimenpidettä ei tarvitse tehdä.

Niko / Telia
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Noiden älytelkkareiden (Android TV & Apple TV) tukematta jättäminen on kyllä paha virhe. Noita televisioita alkaa olla jo todella paljon ja ihmiset tulevat vain vihaiseksi, kun Ruudun mahtavien TV-aplikaatioiden jälkeen paluu on kuin kivikaudelle. Telia tulee saamaan tästä vaan entistä paskemman maineen.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kanavapaketit pitää lisätä telia.fi sivujen liittymänhallinnassa tai Minun Telia -sovelluksen kautta erikseen boksille ja Telia Tv -sovellukselle. Esimerkiksi kun olet tilannut Liigapassin digiboksille, niin saat lisättyä sen maksutta myös sovelluksen puolelle. Tämä johtuu siitä, että digiboksilla on eri käyttäjätunnus kuin sovelluksessa.
Pahoittelut irrallisesta quotesta, mutta meinasipa lentää taas kahvit officen näytölle. Eli sovelluksessa on eri tunnus kuin digiboksissa joka on vielä eri kuin Telia-tunnus [tähän joku hymiö]. "Helpoksi tehty", vai miten kuului se entisen Tele Finlandin mainoslause...
 

Telia

Jäsen
Pahoittelut irrallisesta quotesta, mutta meinasipa lentää taas kahvit officen näytölle. Eli sovelluksessa on eri tunnus kuin digiboksissa joka on vielä eri kuin Telia-tunnus [tähän joku hymiö]. "Helpoksi tehty", vai miten kuului se entisen Tele Finlandin mainoslause...

Kuulostaa varmasti oudolta, mutta Telia-tunnuksella voi tosiaan hallita kaikkia omia palveluita telia.fi sivujen kautta tai Minun Telia -sovelluksella. Luonnollisesti se on eri tunnus, kuin palveluihin, koska yhdellä asiakkaalla (Telia-tunnuksella) voisi olla useita Telia TV -sovelluksen käyttäjätilejä hallinnassaan. Onhan se kuitenkin kätevää, että esimerkiksi perheen isä tai äiti voi hallinnoida omalla Telia-tunnuksellaan myös lasten Telia TV -sovellus käyttäjätilejä ja niiden kanavapaketteja, jolloin kaikki tulee samalla laskulla jne.

Niko / Telia
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Noiden älytelkkareiden (Android TV & Apple TV) tukematta jättäminen on kyllä paha virhe. Noita televisioita alkaa olla jo todella paljon ja ihmiset tulevat vain vihaiseksi, kun Ruudun mahtavien TV-aplikaatioiden jälkeen paluu on kuin kivikaudelle. Telia tulee saamaan tästä vaan entistä paskemman maineen.

Telia haluaa myös euronsa siitä että mahdollisimman moni tilaisi Telia TV-boksin ja näin heidän kauttaan myös muut maksukanavat. Sen takia kaikelta muulta viedään tukea tai jätetään vähän puolitiehen. Esimerkiksi tämä flash-kikkareen jättäminen HTML5:n sijaan ohjaa useita ostamaan lopulta boksin. Pienet huutonaurut tuli tuosta kun oikein "talven kuluessa korvattaneen HTML5:llä". Joo-o.

15 kuukautta ollut selvillä että Telia näyttää liigapelit.
 
Viimeksi muokattu:

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mikäli nyt oikein ymmärsin, niin sinulla siis näkyy Liiga kanava Telian boksilla, mutta sovelluksessa ei? Onko sinulla käytössä digiboksi Telian laajakaistalla vai jonkun toisen operaattorin liittymällä?

Kanavapaketit pitää lisätä telia.fi sivujen liittymänhallinnassa tai Minun Telia -sovelluksen kautta erikseen boksille ja Telia Tv -sovellukselle. Esimerkiksi kun olet tilannut Liigapassin digiboksille, niin saat lisättyä sen maksutta myös sovelluksen puolelle. Tämä johtuu siitä, että digiboksilla on eri käyttäjätunnus kuin sovelluksessa. Kaikkien operaattorien nettiliittymiin sopivassa boksissa taas on sama käyttäjätunnus boksiin ja sovellukseen, jolloin tällaista toimenpidettä ei tarvitse tehdä.

Niko / Telia

Telian laajakaista ja Telian tallentava digiboksi. Siinä siis homma pelaa. Ja nyt kun soitin taas (viides yhteydenotto) asiakaspalveluun niin selvisi, että sieltä oli vaan unohdettu kytkeä sama palvelu myös mobiiliin. Tai oli kytketty C More sport ja Viasat Sport muttei Liigaa.

Nyt kun tosiaan viidesti on säädetty maksukanavia niin mielenkiinnolla (not) odotan ensimmäistä laskua.
 

Telia

Jäsen
Telian laajakaista ja Telian tallentava digiboksi. Siinä siis homma pelaa. Ja nyt kun soitin taas (viides yhteydenotto) asiakaspalveluun niin selvisi, että sieltä oli vaan unohdettu kytkeä sama palvelu myös mobiiliin. Tai oli kytketty C More sport ja Viasat Sport muttei Liigaa.

Nyt kun tosiaan viidesti on säädetty maksukanavia niin mielenkiinnolla (not) odotan ensimmäistä laskua.

Hyvä juttu, että asia selvisi. Tätä skenaariota vähän ajattelinkin, mutta hyvä kun nyt on kanavat järjestyksessä. Onhan tuossa toki harmillisen monta yhteydenottoa asian selvittämiseksi, mutta jatkoa ajatellen vinkkinä. Kanavien hallinta on helppoa myös telia.fi sivuille kirjautumalla tai Minun Telia -sovelluksella.

Laskusta ei tarvitse olla huolissaan, kun sinulta veloitetaan maksu vain digiboksille tilatuista paketeista. Nämä sovelluksella olevat paketit on maksuttomia versioita, jotta voit katsella samoja sisältöjä reissussa.

Niko / Telia
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Katsellaan taas kuuden vuoden päästä uudelleen.

voit olla aivan varma, että ainakaan silloin ei enää tueta minkäännäköisiä smartvalustoja. Koko smartTV alusta oli laitevalmistajilta yritys kilpailla kuluttajista joka osu vaan omaan nilkkaan... alustoina tulee käyttää vallitsevia käyttikisiä, nyt android, iOs(x), Winkkari ja Linux. Ja noistakaan pidä enää välittää, vaan HTML5 tekee noidenkin huomioimisesta tarpeetonta. Mitään erillisvirityksiä ei toivottavasti enää nähdä
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tätä palstaa kun lukee, niin pääsee kyllä siihen käsitykseen, että saa olla kyllä tosi kova fani, mikäli jaksaa tapella tuon Liigan näkymään nyt syksyllä. Ei kiinnosta säätäminen, eikä etenkään paska kuvan laatu. @Telia ei ole näköjään ymmärtänyt vielä, että jos 39 sivun verran kuvattuja ongelmia ihan kaikessa tilaamiseen ja katsomiseen liittyvässä on, niin ei tämä kovin hääviä mainosta ole kyseiselle puljulle.

Itsellä jää tilaamatta koko roska, jos ei nuo useat ongelmat ratkea kauden alkuun mennessä. Telian asiakaspalvelun kanssa kun en tekemisiin halua, kun sen taso ja yhteistyön halukkuus on jo kertaalleen nähty ja huonoksi havaittu.

Toimivasta ja laadukkaasta tuotteesta maksan mielelläni ja Ruutu kyllä pystyi sellaisen sopivaan hintaan tarjoamaan.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Laskusta ei tarvitse olla huolissaan, kun sinulta veloitetaan maksu vain digiboksille tilatuista paketeista. Nämä sovelluksella olevat paketit on maksuttomia versioita, jotta voit katsella samoja sisältöjä reissussa.

Niko / Telia
Sehän se vielä puuttuisi että kun olet tilannut 30e postilla boxin, maksat siitä 10e kuussa + Liiga paketit niin sit ku pitäisi vielä maksaa app-sovelluksen käytöstä reissun päällä. Saattaisi pieni hulabaloo syntyä.

Paljon on vielä puutteita ja selvää on, että niitä ei kauden alkuun saada korjattua.

- Tilaaminen monine erivaiheineen sekä tilineen/käyttäjätunnuksineen.
- Luottotiedottomat ja ulkomaalaiset eivät voi palvelua ostaa.
- Tuote ei toimi kuin win10 + chromeselaimella. Sovellus ja boksi sit erikseen. Selainkäytössä iso ongelma.
- Talllenteet eivät toimineet Pitsiturnauksessa.
- Tulostaulu on järkyttävän suuri ympäristöön nähden.
- TV sovellusta ei löydy, käyttö vaatii internetin+tabletin/puhelimen+chromecastin ja näiden kaikkien 3 eri laitteen moitteettoman toiminnan jotta peli näkyisi hyvällä laadulla.

Siinä muutamia omia kehityskohteita ja varmasti moni näihin samaistuu. Osa näistä saadaan varmasti jo ennen kauden alkua korjattua. Eikös kuitenkin Liigan siirtyminen Telialle ole ollut tiedossa jo hyvät tovit? Niin hieman ihmettää miten ollaan vielä näin alkutekijöissä monessakin asiassa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Laskusta ei tarvitse olla huolissaan, kun sinulta veloitetaan maksu vain digiboksille tilatuista paketeista.

Tämä ei sinällään pidä paikkaansa (siis se ettei tarvi olla huolissaan). Itsellä on ollut tuo Soneran Koti TV palvelu nyt varmaan 6-7 vuotta ja vuosittain noin joka toinen kuukausi pitää laskusta soittaa asiakaspalveluun, koska siinä on vääriä veloituksia. Tälläkin kertaa, kun lisäksi otettiin Lasten paketti ( Lasten paketti – lasten suosikit yhdessä paketissa - Lastenohjelmat - Telia TV - TV ja viihde - Kauppa - Telia ) niin ensin ei asiakaspalvelija löytänyt tuolla hintaa sitä mitä netissä mainostetaan (8,90 €/kk). Lopulta kun löytyi niin tilausvahvistuksessa oli väärä hinta (euron korkeampi, mutta kuitenkin). Toisen soiton lopputulema oli se, että eivät saa sitä tuolla Telian sivuilla olevalla hinnalla laskutettua, joten nyt laskulla on kuukausittain hinta 9,90 ja sitten alennus 1,0 euroa. On muuten kätevää!

Ihan vaan siis varoituksena jokaiselle, että kannattaa noi laskut tsekata tarkasti kuukausittain!
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
voit olla aivan varma, että ainakaan silloin ei enää tueta minkäännäköisiä smartvalustoja. Koko smartTV alusta oli laitevalmistajilta yritys kilpailla kuluttajista joka osu vaan omaan nilkkaan... alustoina tulee käyttää vallitsevia käyttikisiä, nyt android, iOs(x), Winkkari ja Linux. Ja noistakaan pidä enää välittää, vaan HTML5 tekee noidenkin huomioimisesta tarpeetonta. Mitään erillisvirityksiä ei toivottavasti enää nähdä
Ihan sama. Kuuden vuoden päästä voi siis tulla TV-sopimus jollekin muulle, ja pelit näkyviin muutenkin kuin ostamalla turhia lisälaitteita.
 

Telia

Jäsen
Minä ostin Chromecastin, koska oli pakko, se toimii kyllä, mutta ei mitään lisäarvoa TV appeihin verrattuna.
Mutta silti kaipaan smart TV appia LGlle. Cmorea, Viaplayta, ja Areenaa katsotaan edelleen TV applikaatioilla.

Lisäarvona saat televisioon näkyville paljon sellaisia sovelluksia, joita ei välttämättä tv:n sovelluksista löydy. Toinen hyöty on siinä, että jos tv sovelluksista jostakin päättyy tuki, eli se vain katoaa omasta telkkarista, niin sinun ei tarvitse ostaa uutta televisiota vaan voit katsella Chromecastilla edelleen. Chromecast tuo tavallaan sen vapauden, että et ole riippuvainen siitä, miten sovellusten tuki säilyy tv sovelluksissa.

Noiden älytelkkareiden (Android TV & Apple TV) tukematta jättäminen on kyllä paha virhe. Noita televisioita alkaa olla jo todella paljon ja ihmiset tulevat vain vihaiseksi, kun Ruudun mahtavien TV-aplikaatioiden jälkeen paluu on kuin kivikaudelle. Telia tulee saamaan tästä vaan entistä paskemman maineen.

Apple TV (versio 4) saa ladattua Telia TV -sovelluksen suoraan. Vanhemmissa versioissa kuva pitää siirtää kännykältä tai tabletilta Apple TV laitteelle. Meillä tosiaan tutkitaan vielä näitä erilaisia sovellusmahdollisuuksia, mutta mitään niiden suhteen ei voi lupailla. Haaste on siinä, että käyttöjärjestelmiä ja alustoja on paljon, joten ei riittäisi että koodataan yksi "telkkarisovellus" vaan niitä pitäisi olla todella paljon.

voit olla aivan varma, että ainakaan silloin ei enää tueta minkäännäköisiä smartvalustoja. Koko smartTV alusta oli laitevalmistajilta yritys kilpailla kuluttajista joka osu vaan omaan nilkkaan... alustoina tulee käyttää vallitsevia käyttikisiä, nyt android, iOs(x), Winkkari ja Linux. Ja noistakaan pidä enää välittää, vaan HTML5 tekee noidenkin huomioimisesta tarpeetonta. Mitään erillisvirityksiä ei toivottavasti enää nähdä

Se on mielenkiintoista nähdä, että mihin suuntaan nämä systeemit kehittyy tulevien vuosien aikana :)

Niko / Telia
 

Telia

Jäsen
Tätä palstaa kun lukee, niin pääsee kyllä siihen käsitykseen, että saa olla kyllä tosi kova fani, mikäli jaksaa tapella tuon Liigan näkymään nyt syksyllä. Ei kiinnosta säätäminen, eikä etenkään paska kuvan laatu. @Telia ei ole näköjään ymmärtänyt vielä, että jos 39 sivun verran kuvattuja ongelmia ihan kaikessa tilaamiseen ja katsomiseen liittyvässä on, niin ei tämä kovin hääviä mainosta ole kyseiselle puljulle.

Itsellä jää tilaamatta koko roska, jos ei nuo useat ongelmat ratkea kauden alkuun mennessä. Telian asiakaspalvelun kanssa kun en tekemisiin halua, kun sen taso ja yhteistyön halukkuus on jo kertaalleen nähty ja huonoksi havaittu.

Toimivasta ja laadukkaasta tuotteesta maksan mielelläni ja Ruutu kyllä pystyi sellaisen sopivaan hintaan tarjoamaan.

Nettikeskustelut antaa hieman virheellisen kuvan kokonaistilanteesta. Meillä on kuitenkin iso määrä asiakkaita, jotka ovat saaneet hommat hyvin toimimaan ja odottavat innolla alkavaa kautta. Harva kuitenkaan tulee raportoimaan hyvistä kokemuksista, vaan keskustelu painottuu enemmän ongelmien esiintuomiseen ja niihin ratkaisujen etsimiseen. Sitä varten me ollaan paikalla, että pyritään olemaan mahdollisimman hyvin avuksi ja käydään avointa vuoropuhelua meidän palveluista.

Harmillista, että sinulla on huonoja kokemuksia meidän asiakaspalvelusta. Ollaan panostettu asiakaspalveluunkin paljon ja tarjotaan monia eri väyliä olla meihin yhteydessä. Monet ovat esimerkiksi tykänneet meidän chat-palvelusta, joka on aina auki 24/7. Toivottavasti seuraava kohtaaminen meidän asiakaspalvelun kanssa muuttaisi sinun fiilikset parempaan suuntaan.

Liigan lähetysten toimivuus ja laatu tulee olemaan kauden alkaessa erittäin hyvä. Kaikki tekninen kalusto on uusittu ja uudet hienoudet saadaan käyttöön viimeistään kauden alkuun mennessä. Suosittelen testaamaan millainen katselukokemus meidän tuotteella tulee. Liigapassi ja Joukkuepassit on kuitenkin toistaiseksi voimassaolevia diilejä, joten halutessaan niistä pääsee kyllä eroon. Luotetaan kyllä ihan täysin siihen, että fanit on tyytyväisiä meidän tarjontaan ja itsekin odotan jo alkavaa kautta innolla.

Niko / Telia
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Lisäarvona saat televisioon näkyville paljon sellaisia sovelluksia, joita ei välttämättä tv:n sovelluksista löydy. Toinen hyöty on siinä, että jos tv sovelluksista jostakin päättyy tuki, eli se vain katoaa omasta telkkarista, niin sinun ei tarvitse ostaa uutta televisiota vaan voit katsella Chromecastilla edelleen. Chromecast tuo tavallaan sen vapauden, että et ole riippuvainen siitä, miten sovellusten tuki säilyy tv sovelluksissa.

Niko / Telia
Mutta jos unohdetaan jo 720p-rajoituksenkin vuoksi selaimella Chromecastin kautta katsominen, on kuitenkin riippuvainen siitä mitä Chromecast tukee. On se sitten Smart TV:n oma sovellus tai Chromecastin kautta, niin tuki sille pitää olla. Kaikki kun ei toimi Chromecastilla, sellaisetkaan jotka omalla TV:lläni toimivat moitteetta.
 

Kumikaksonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joko sitä ns. "viihteellistä sisältöä" on testattu ja jossain nähtävillä? Eli sitä kun jotkut turhat julkkikset syö poppareita sohvalla ja hihittelee lätkän lomassa. Tuo tulee vaikuttamaan joltain osin omaan lätkäpaketin tilaamiseen (=yrittämiseen). Toisinsanoen arvon vielä, että haluanko tukea taloudellisesti ihan kaikkea roskaa mitä tuuttiin työnnetään, vaikka lätkä toki kiinnostaakin.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Heureka! Asiakaspalveluchättiin yhteyttä ja selvisi että oli ilmeisesti molemmissa tunnuksissa sama salasana. En edes tiennyt että minulla 2 jotain eri tunnusta. No nyt asennettu appi appletv:seen. Kokeilin katsoa pitsiturnauksen matseja ja lähde pyörittää. Pitäisikö ne näkyä?
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Minä ostin Chromecastin, koska oli pakko, se toimii kyllä, mutta ei mitään lisäarvoa TV appeihin verrattuna.
Mutta silti kaipaan smart TV appia LGlle. Cmorea, Viaplayta, ja Areenaa katsotaan edelleen TV applikaatioilla.

En tiedä onko näissä livelähetyksissä eroa telkkarien ja sovelluksien suhteen, mutta itse en ainakaan pysty omasta LG:n telkkarista appsien kautta katsomaan mitään urheilua niin ettei pää hajoaisi paskan kuvan suhteen. Chromecastin kautta laatu todella paljon parempaa ja ainoa vaihtoehto täällä.
 

Telia

Jäsen
Heureka! Asiakaspalveluchättiin yhteyttä ja selvisi että oli ilmeisesti molemmissa tunnuksissa sama salasana. En edes tiennyt että minulla 2 jotain eri tunnusta. No nyt asennettu appi appletv:seen. Kokeilin katsoa pitsiturnauksen matseja ja lähde pyörittää. Pitäisikö ne näkyä?

Tallenteissa on ongelmaa ja osa ei toimi. Nämä on meillä selvityksessä, että saadaanko jälkeenpäin korjattua vielä. Finaalimatsi lähtee kyllä pyörimään, joten sillä pystyt testaamaan järjestelmän toimivuuden.

Niko / Telia
 

VirG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Vaasan Sport, Arizona Coyotes
Jos tilaan bundlen (Digiboksi, laajakaista ja Liiga-passi), saanko samalla telian tunnukset käyttöön mm. selainkäyttöä varten?

@Telia
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös