Taitokiekko katoamassa?

[Pegu]

SM-liigan ottelu 2000-luvulla. Hyökkäävä pelaaja ylittää punaviivan. Ennen siniviivaa pelaaja vippaa veltosti kiekon kohti päätyä ja lähtee sitten "määrätietoisesti" sata lasissa rouhimaan (lue: nuhjaamaan) kiekkoa vastustajajoukkueen pakilta kaukalon kulmassa.

Tuo näky toistuu illasta toiseen nykyistä liigaa seuratessa. Eikä ole väliä, mitkä joukkueet kentällä esiintyvät. Haikeudella muistelen 1980-lukua ja sen ajan taitureita: kiekko vietiin TAIDOLLA yli siniviivan eli esim. veivaamalla jalkakikalla vastustaja kahville, sitten uusi harhautus ja hyökkäys viimeisteltiin antamalla namupassi joko maalinkulmalle tai harhauttamalla veskari. Ja kiekko on maalissa!!

Mihin katosivat nämä taiturit? Osoitan syyttävän sormeni suomalaiseen jääkiekkovalmennukseen. Meidän junnuista kasvatetaan tänä päivänä pitkäveteistä, tasapaksua ja harmaata massaa, joka osaa kyllä luistella vaikka puoli vuorokautta putkeen, osaa kahvata, karvata, koukkia, taklata ja puolustaa, puolustaa, puolustaa, puolustaa, puol............ Tarkat ja kovat laukaukset sekä ennen kaikkea harhautukset loistavat poissaolollaan!

Kiitos suomalaiskoutsit: hävititte taitokiekon tästä maasta. Nyt pitää rahdata pelaajia ulkomailta Suomeen näyttämään, mitä Aito Taito on.

 

[punaiset_lasit]

Viestin lähetti Pegu
Haikeudella muistelen 1980-lukua ja sen ajan taitureita: kiekko vietiin TAIDOLLA yli siniviivan eli esim. veivaamalla jalkakikalla vastustaja kahville, sitten uusi harhautus ja hyökkäys viimeisteltiin antamalla namupassi joko maalinkulmalle tai harhauttamalla veskari. Ja kiekko on maalissa!!

80-luvun jääkiekko oli hidastettua filmiä tämän päivän kiekkoon verrattuna. Jos joku 80-luvun "taitopelaajista" (nimeäpä muuten pari) siirrettäisiin parhaassa kunnossaan nykyiseen liigaan kokeilemaan hienoja jalkakikkojaan, niin tämä pelaaja keräisi kamppeitaan viimeistään siniviivan kohdalla ihmetellen mikä, tai kuka, ajoi yli.

Nykyään pelin vauhti on niin paljon nopeampaa kuin 80-luvulla, että mihinkään ihmeellisiin kikkoihin ei yksinkertaisesti ole aikaa. Myöskin pelaajien taitotasojen erot ovat kaventuneet. Joskus 80-luvulla saattoi liigajengeissä surffailla vaikka minkä tason pelaajia 3 - 4 ketjussa. Näitä tusinapelaajia oli sitten taitavien pelaajien mukava pyöritellä näyttävästi vaikka puolivaloilla. Ei onnistu nykyään tällainen kuin satunnaisesti.

Mielestäni taito on erilaista näinä päivinä kuin tuolla "kultaisella" 80-luvulla, jolloin maajoukkueemmekin "menestyi" mahtavasti. Eiköhän tuo taito ole nykyään enemmänkin kykyä pelata pienessä tilassa ja vähässä ajassa tehokkaasti. Tällaisen nykyaikaisen taitopelaajan prototyyppinä näkisin Saku Koivun tällä hetkellä (siis suomalaisista). Tulevaisuudessa veikkaan sellaisen olevan Tuomo Ruutu. Tila ja aika, eikös tuollaisen teesin Westerlund lanseeranut tuossa 90-luvun lopulla?

Suomalaisesta juniorivalmennuksesta en osaa sanoa, koska en kyseisen asian kanssa ole tekemisissä. Palstalla varmaan riittää kirjoittajia, jotka ovat junnuvalmennuksen kanssa tekemisissä, joten eiköhän heiltä kuulla mielipiteitä siitä tukahduttaako suomalainen valmennus tuon epämääräisen käsitteen nimeltä taito.

Jälkikaneettina olen kuitenkin sitä mieltä, että taitopelaajia pitää vetää turpaan...

Edit: pari typoa

 

[Daespoo]

Kyllä sitä taitoa edelleen on mutta jos nyt lähdet vetään jalkakikkoja vastustajan sinisellä niin löydät itsesi nopeasti jään pinnasta miettimissä mitämissämilloin.

Peli on niin paljon nopeampaa ja kovempaa kuin 80-luvulla ettei tuollainen pikkusievä kikkailu enään toimi kovin hyvin.

 

[Ted Raikas]

Itse olen vähän sitä mieltä, että jos jaksaa jatkuvasti marista ja vinkua siitä miten kiekkopeli oli joskus vuonna 0 ja 1 parempaa kuin nykyään, niin on ehkä parempi olla sitten seuraamatta koko lajia. Ei pitäisi olla kovin vaikea tajuta että kaikki muuttuu ajan mittaan ja mikään ei koskaan pysy samanlaisena. Minusta se on hyvä niin. Minkäs teet vääjäämättömälle...

 

[Tomppa#74]

Ei tämä nyt sataprosenttisesti ihan noinkaan ole, että peli on niin nopeaa että suomalaiset eivät ehdi kikkailla ollenkaan ja saman tien tulee noutaja. Kummasti Metron kaltaiset kaverit siihen pystyvät kuitenkin.

Taiturimaisia nuoria suomalaisia pelaajia on todella harvassa ja siksi edelleen ulkomailta näitä kynämiehiä haetaan ratkaisijoiksi. Mielestäni on ihan perusteltua kysyä, annetaanko suomalaisessa juniorivalmennuksessa riittävästi "siimaa" yksilöille kehittää henkilökohtaisia taitoja, vai niputetaanko kaikki samaan muottiin? Tähän vastatkoon ne jotka juniorityöstä ymmärtävät ja tietävät enemmän. Minä en tiedä muuta kuin mitä näen pari kertaa vuodessa junnupelejä katsoessani.

On kait yleisesti tunnettua, että perustason suomalainen kiekkoilija osaa vähän kaikkea - puolustaa ja hyökätä, kun taasen karkeasti monella ulkomaalaisella on joku vahva osa-alue ja toisessa päässä jotain erittäin heikkoa (kärjistetysti). Muistelisin jonkun ulkomaalaisen maininneenkin SM-Liigasta nimenomaan, että onpa tasokas liiga kun kaikki pelaajat osaavat tasaisesti laajalla skaalalla eri osa-alueita.

Kaikkeahan ei siis voi saada, mutta kysymys siis kuuluu: saako Suomessa junnu kehittää tarpeeksi omia erikoisalueitaan vai ei - noin keskimäärin siis?

 

[lintu]

Viestin lähetti Tomppa#74

Kaikkeahan ei siis voi saada, mutta kysymys siis kuuluu: saako Suomessa junnu kehittää tarpeeksi omia erikoisalueitaan vai ei - noin keskimäärin siis?

Vastaus: Ei saa, ja tässähän se ongelma piileekin. Junnuja ei saa kilpailluttaa eikä parempia saa suosia. Kaikki junnut tekevät samoja treenejä, tavoitteista ja lahjoista huolimatta.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Pegu
SM-liigan ottelu 2000-luvulla. Hyökkäävä pelaaja ylittää punaviivan. Ennen siniviivaa pelaaja vippaa veltosti kiekon kohti päätyä ja lähtee sitten "määrätietoisesti" sata lasissa rouhimaan (lue: nuhjaamaan) kiekkoa vastustajajoukkueen pakilta kaukalon kulmassa.

Tämä on enemmänkin sääntöjen sanelema juttu. Ennen kun oli mahdollista karvata korkealta, joukkue pelasi rohkeammin ylempää vastaiskujen ja kiekonriistojen toivossa. Nyt kun kahdenviivan syöttö on poistettu, korkealta karvaaminen on riski omalle joukkueelle ja siksi miehitetään oma siniviiva, ja karvataan max yhdellä pelaajalla. Ja koska hyökkäävä joukkue ei halua menettää kiekkoa tuohon siniviivan miesmuuriin ja antaa vastahyökkäystä, kiekko heitetään päätyyn ja toivotaan että joku ehtii sinne ennen puolustajaa. Usein ei ehdi ja sitten ei ole muuta mahdollisuutta kuin pistää oma miesmuuri omalle siniselle pystyyn.

Viestin lähetti Pegu

Mihin katosivat nämä taiturit? Osoitan syyttävän sormeni suomalaiseen jääkiekkovalmennukseen. Meidän junnuista kasvatetaan tänä päivänä pitkäveteistä, tasapaksua ja harmaata massaa, joka osaa kyllä luistella vaikka puoli vuorokautta putkeen, osaa kahvata, karvata, koukkia, taklata ja puolustaa, puolustaa, puolustaa, puolustaa, puol............ Tarkat ja kovat laukaukset sekä ennen kaikkea harhautukset loistavat poissaolollaan!

Kiitos suomalaiskoutsit: hävititte taitokiekon tästä maasta. Nyt pitää rahdata pelaajia ulkomailta Suomeen näyttämään, mitä Aito Taito on.

Junnukasvatusta itsekin syytän. Tosin Kurri totesi telkkarissa jo pari vuotta sitten, että häntä ottaa päähän kun jo jossakin D-junnuissa läiskitään omasta päästä vastustajan siniselle niitä toivotaan-toivotaan kiekkoja eikä edes yritetä RAKENTAA peliä omasta päästä eteenpäin.

Itse syytän enemmänkin sääntöjä kuin valmennusta. Nykysääntö pakottaa pelaamaan tällaista roiskimis-kiekkoa kun ei haluta antaa vastustajalle vastaiskuja. Kahden viivan syöttö takaisin niin nähdään pakostakin kiekollista peliä tai ainakin enemmän kontrolloituja hyökkäyksiä, roiskimiset vähenee kun peli siirtyy enemmän koko kentän alueelle ja maalipaikkoja tulee molempiin päihin enemmän kun siniviivalla makaaminen vähenee.

Nykyinen pelityyli suosii puolustamista ja rikkomista.

 

[Junnuvalkku]

Taidosta...

Olen tismalleen samaa mieltä kanssanne punaiset_lasit, Daespoo ja Ted Raikas!

Ja eri mieltä sinun kanssasi ketjun avaaja Pegu!

Nyt on oiva tilaisuus tutustua noihin "kultaisiin vuosiin", joiden perään jotkut käsittämättömästi haikailevat. Esimerkiksi eilen tuli Hockey Nightin väläys jostain 80-luvun Tappara-pelistä, jossa esiteltiin Pekka Marjamäen uraa. Kyse on niistä "kaikkien aikojen liigapelaajista".

Pätkässä Marjamäki purjehti läpi kentän. Aivan lopuksi filmiä hidastettiin, mutta hidastus oli turha, sillä niin "hidastetusta filmistä" menossa oli kyse jo ennen hidastustakin.

Jääkiekkoa on niin nuori peli, että se on kehittynyt aivan älyttömästi 20 vuoden aikana. 80-luvun jääkiekko ei ollut edes jääkiekkoa sanan nykyisessä merkityksessä. Vanhat videot tuon ajan peleistä ovat liki koomista katseltavaa. Pitkän matkan hiihtäjätkin ovat terävämpiä liikkeissään, kuin tuon ajan lätkänpelaajat.

Ja pieni oppi ja ennustus historiaan ja tulevaisuuteen liittyen: Vuonna 2020 sinä Pegu ja hengenheimolaisesi muistelette haikeina vuoden 2004 taitojääkiekkoa. Silloin ei ollut kahvaa ja yksi pelaaja pystyi pitämään kiekkoa keskimäärin 2,3 sekuntia lavassaan. 2020 pelaaja voi pitää kiekkoa lavassaan enää 0.9 sekuntia. 1980-luvulla Risto Jalo "käveli" läpi kentän, kun ei ollut takakarvaa, eikä sivupainetta, eikä vastustajalla kolme pelin alla, eikä ollut puhettakaan, millä kaukalon alueista pelataan mies-, millä aluevartiointia.

Jalkapallossa tämä jääkiekon 60-, 70, ja 80-luvun älyttömyys koettiin joskus 50-lvulla, kun pelattiin 5-3-2 -järjestelmällä. Ei minun silmäni kestäisi hetkeäkään sitä typeryyttä, että Suomen A-maajoukkue hyökäisi futiksessa viidellä hyökkääjällä, kolme välihyökkääjällä (vai mitä ne olivatkaan) ja puolustaisi kahdella pakilla. Turpaan tulisi 0-6 ja Muurinen saisi potkut heti!

Eli: katse tähän päivään ja tulevaisuuteen myös jääkiekossa!

 

[eagle]

Viestin lähetti lintu
Vastaus: Ei saa, ja tässähän se ongelma piileekin. Junnuja ei saa kilpailluttaa eikä parempia saa suosia. Kaikki junnut tekevät samoja treenejä, tavoitteista ja lahjoista huolimatta.

Nojaa, tuskinpa se tuosta kilpailuttamisesta on kiinni, vaan oikeastaan juuri päinvastoin. Koska junnuissa pelataan jo nuorista saakka niin paljon pelkästään voitosta on luovuus tapettu jo junnuissa. Samoin esim. voimaharjoittelu tulee suhteessa aivan liian nopeasti, niinpä suomalaiset pelaa prototyypit ovat nopeita&vahvoja sekä puiset kädet omaavia "aivottomia" koheltajia joille tärkein asia on pysyä pelin alla ja pelata mahdollisimman riskittömästi.

 

[Junnuvalkku]

Viestin lähetti eagle
Nojaa, tuskinpa se tuosta kilpailuttamisesta on kiinni, vaan oikeastaan juuri päinvastoin. Koska junnuissa pelataan jo nuorista saakka niin paljon pelkästään voitosta on luovuus tapettu jo junnuissa. Samoin esim. voimaharjoittelu tulee suhteessa aivan liian nopeasti, niinpä suomalaiset pelaa prototyypit ovat nopeita&vahvoja sekä puiset kädet omaavia "aivottomia" koheltajia joille tärkein asia on pysyä pelin alla ja pelata mahdollisimman riskittömästi.

Eikö Suomi kuitenkin pärjännyt maailmancupissa kohtuullisen hyvin, vaikka meillä eaglen todistuksen mukaan onkin vain nopeita ja vahvoja aivottomia puukäsiä!? Ja parempi pysyä pelin alla ja sisällä, kuin olla yhtä taitavia kuten venäläiset ja pelata epä-organisoidusti viisikkopeliä miten sattuu.

 

[eagle]

Viestin lähetti Junnuvalkku
Eikö Suomi kuitenkin pärjännyt maailmancupissa kohtuullisen hyvin, vaikka meillä eaglen todistuksen mukaan onkin vain nopeita ja vahvoja aivottomia puukäsiä!? Ja parempi pysyä pelin alla ja sisällä, kuin olla yhtä taitavia kuten venäläiset ja pelata epä-organisoidusti viisikkopeliä miten sattuu.

Nyt ei puhuttu kai muusta kuin taidosta, käsittääkseni otsikko koski taitoa, yksilöiden taitoa. Eikä Suomen menestystä tai menestyksettömyyttä. Huomionarvoisaa myös että puhuin nykyisistä junioreista ja viimeisistä junioreista viime vuosilta, en esim. niistä jotka pelasivat ykköskentässä Suomen joukkueessa. Jos tahdotaan puhua menestyksestä ja Suomen maajoukkueesta niin itse olen puhunut tästä kyllä maajoukkue-osiossa ihan riittävästi. Kannattaa tutustua niihin teksteihini ensin ja sitten vasta alkaa tekemään vertailua. Niin ja tosiaan edelleen puhuin vain taidosta, Suomen nykysuuntauksesta ja pelaajien kasvattamisesta.

 

[Pegu]

Re: Re: Taitokiekko katoamassa?

Viestin lähetti punaiset_lasit
Nykyään pelin vauhti on niin paljon nopeampaa kuin 80-luvulla, että mihinkään ihmeellisiin kikkoihin ei yksinkertaisesti ole aikaa.

Jaa.. Mutta selitäpä seuraava: minkäs takia myös 2000-luvulla kykyjenetsijät kirjoittavat raportteihinsa: "..player can stickhandle with full speed.." Suomeksi tuo tarkoittaa: "Pelaaja kykenee taitavaan mailanhallintaan TÄYDESSÄ LUISTELUNOPEUDESSA." Eli mainitsemallasi nopeudella ei voida todellakaan perustella tätä nykyistä SM-liigan peruuttelua, haukotuttavaa puolustusjunnaamista ja Kiekko-Päätyyn-Perään-touhua!

Jos kerran muut suuret lätkämaat kykenevät draftista toiseen tuomaan NHL:ään taitopelaajia (Kovalchuk, Ovechkin, Heatley, Prucha.. jne.), miksei sama onnistu Suomelta? Huomauttaisin vielä IFK-veljelleni, että NHL-boksissa noiden harhautusten teko on kaukalon ja pelaajien koosta johtuen vielä vaikeampaa kuin Suomessa...

Niin pahalta kuin tämä tuntuukin, niin Teukka on viimeisin kunnon snaipperi, jonka suomalainen kiekkokoulu on kyennyt kasvattamaan.

 

[Mind over matter]

Re: Re: Taitokiekko katoamassa?

Viestin lähetti punaiset_lasit


Mielestäni taito on erilaista näinä päivinä

Niin kai se on erillaista Suomessa,kun kaukalot ovat pienentyneet.
Ruotsissa kaukalot ovat edelleen isot ja siellä pelataan edelleen
taitokiekkoa ja peli ei ole muuttunut mitenkään radikaalisti taito-
kiekkoa halajavien mielestä.

 

[Rontti]

Jalkakikka ja jalkakikka

Viestin lähetti HN
Peltomaan Tinke esimerkiksi veivaa kuuluisan jalkakynänsä yleensä juuri siniviivan ylittämisen jälkeen.

Tinken jalkakikassa pelaaja asentaa ensin jalkansa puolispagaatiin ja samalla ollessaan liukumassa niin, että vastustelijapelaajaa ei ole ihan välittömässä läheisyydessä, hän pujottaa sen Sääksmäen sillan kokoisesta välistä keräten suunnattomat suosionosoitukset. Luonnollisesti tämän jalkakikan suorittamisen aikana ei vastustelijapelaajaa näy mailla halmeilla eikä siitä ole itse peliin paskankaan merkitystä. Ihan hassun näköinen suoritus kieltämättä kuitenkin.

Sitten on näitä oikeita jalkakikkoja, joilla vastustelijan puolustelija laitetaan solmuun ja painellaan samalla moisista ohi ihan pelitilanteessa. Tämä on mielestäni vielä paljon hienompi kuin tuo ensimmäinen versio. Vujtekin Vladimirin olen nähnyt heittävän tällaisia viimeksi.

 

[tuuski]

Re: Jalkakikka ja jalkakikka

Viestin lähetti Rontti
Tinken jalkakikassa...

Samanlaista "kikkaa" nähdään, tai ainakin nähtiin J.Kauppilalta. Vaiheittainhan Kake sen tykkää tehdä.

1. Maila mahdollisimman kauaksi taakse, asentoon, josta veto ei ole enää mahdollinen.
2. Haarat auki (Kake Tinkeä pienempänä pystyy vain Viipurintien sillan levyiseen.)
3. Liuku (väh. 1,5m) vieteri viritettynä, haarat J.Hetfieldin soittoasennossa, katse tiukasti vastustajan silmiin.
4. Kiekko haaroista niin pitkälle eteen, että mahdollisuuksiksi jää hätäinen roiskaisu rystyllä kohti kulmaa tai kiekon menetys.


Sitten ketjun aiheeseen, eli taitoon. Joulun jälkeen taito palaa liigaan (nrot 39 ja 11).

 

[TiDo28]

Täysin samaa mieltä kuin HN

Itse en pysty edes unelmoimaan enää mistään jalkakikoista.Jalkakikkoja ei taida enää tehdä muut kuin Tinke Peltomaa,ja se hänelle suotakoon.Itse en ole nähnyt miten esim. Jussi Riihijärvi pelaa nykyään.Ennenvanhaan (lukko-aikoina) oli aika kynä.

Nykyään odottaisin näkeväni edes 3-4 syöttöä yhtämittaan jotka menevät sinne mihin olisi tarkoituskin.Odotan näkeväni pelaajia (monikko) jotka kuljettavat kiekon yli vastustajan siniviivan.Odotan näkeväni huonosta asennosta lauotun kiekon menevän kohti maalia ja ennenkaikkea odotan näkeväni hyvästäkin asennosta lauotun kiekon saavuttavan edes maalivahdin torjunnan.Myös pienessä tilassa kiekonkäsittelyä ja ratkaisevaan siirtoon pystyvää pelaajaa haluaisin nähdä.Myös one-timereita enemmän odottaisin näkeväni.Tiedä sitten odotanko liikaa jos odotan edes seinäsyöttöjen yleistyvän?

Lyhyestä virsi kaunis:tarkkoja,kovia laukauksia,tarkkoja syöttöjä,mailankäsittelytaitoa pienessä tilassa ja jonkinlaista juonikkuutta/omia kikkoja hyökkäysalueella.

Myös puolustuspeli voi olla ihan hienoa katsottavaa kun sen tekevät taitavat pelaajat eivätkä vain isot,rumat miehet jotka ajavat vastustajan laitaan ja sitten ruvetaan nysväämään kiekkoa siellä luistinten välissä.

Mitä itse olen kuullut toiselta osapuolelta niin C-D ja sitä nuorempien junnujen pelissä vielä sallitaan omat ajatukset pelissä mutta A-B junnuissa ruvetaan jo aika pitkälti tuota joukkuepeliä enemmän harjoittelemaan ja yksilöjutut jää vähemmälle.Tiedä sitten pitääkö jutut paikkansa?Kuinka paljon sitten A-junnuille tulee käskytyksiä jo edustuksesta,että minkälaista pelaajamallia tarvitaan?

Onko sitten paluuta esim. Saku Koivun aikoihin?Vieläkö punaviiva ja kenttien/jääalueen suurentaminen olisi hakusessa?Itse lopetan jääkiekon seuraamisen sen jälkeen kun pienin liigatason jääkiekkoilija painaa n. 90-100 kg ja pituusvaatimuksena pidetään yli 190 cm.Siinä niitä euromittoja taas olisi.

 

[Raimo]

Re: Jalkakikka ja jalkakikka

Viestin lähetti Rontti
Tinken jalkakikassa pelaaja asentaa ensin jalkansa puolispagaatiin ja samalla ollessaan liukumassa niin, että vastustelijapelaajaa ei ole ihan välittömässä läheisyydessä, hän pujottaa sen Sääksmäen sillan kokoisesta välistä keräten suunnattomat suosionosoitukset. Luonnollisesti tämän jalkakikan suorittamisen aikana ei vastustelijapelaajaa näy mailla halmeilla eikä siitä ole itse peliin paskankaan merkitystä. Ihan hassun näköinen suoritus kieltämättä kuitenkin.

Aivan! Peltomaa heittää jalkakynän tavallisesti viihdyttääkseen yleisöä. Sen sijaan rapakon taakse lähteneen Jesse Niinimäen jalkakikat olivat usein näyttäviä sekä tehokkaita.

 

[Rontti]

Viestin lähetti HN
Toinen Tinken jalkakynäversio on huomattavasti edellä mainittua nopeampi...

Tämän liikesarjan täytyy olla harvinaisempi kuin pandakarhu, sillä itse en ole ainakaan livenä sellaista nähnyt. Pandan olen.

Uskon kuitenkin siihen, niin kuin maan ulkopuoliseen elämäänkin.

 

[Olkku]

Re: Re: Jalkakikka ja jalkakikka

Viestin lähetti tuuski
Sitten ketjun aiheeseen, eli taitoon. Joulun jälkeen taito palaa liigaan (nrot 39 ja 11).

Tähtinenhän on jo liigassa, mutta että Tommilan Kallekin, ei olis uskonut, sitä ne puheet siitä Lukon hyökkääjästä siis oli.

Tosiaan aiheeseen. Kyllä tuolla C-junnujen sarjassa näkee, jos jonkinnäköistä kikkaa ja ainakin meidän junnujen peleissä annetaan vapauksia yllinkyllin, myös vastustajat, mitä olen ehtinyt seuraamaan. Voi olla, että vanhemmissa junnuissa luovuus tapetaan, mutta D ja C junnuissa ainakin täälläpäin kehotetaan "omiin luoviin ratkaisuihin" ja sopimaan ketjukavereiden kanssa "kikat", mitä mahdollisesti eri tilanteissa koitetaan.

Viellä harjoituksissa kehoitetaan koittamaan "jalkakyniä" peleissä painottaen, että "epäonnistua saa, kunhan oppii ja saa tervettä itseluottamusta", jollei koita, ei voi oppia.

 

[Hele]

Re: Täysin samaa mieltä kuin HN

Viestin lähetti TiDo28
Jalkakikkoja ei taida enää tehdä muut kuin Tinke Peltomaa,ja se hänelle suotakoon.Itse en ole nähnyt miten esim. Jussi Riihijärvi pelaa nykyään.Ennenvanhaan (lukko-aikoina) oli aika kynä.

JYPin Tenkanen yllätti Hippoksen yleisön ja TPS-pakin viime lauantain ottelussa. Tenkanen käänsi leftin-pelaajana rystylle taakse ja käytti kiekkoa oikean jalan luistimen sisäterällä tyylipuhtaasti. Myös Ville Snellman on käyttänyt tätä, varsinkin pari kautta sitten Ilveksessä pelatessaan.

Joten kyllä, taitokiekko elää ja voi hyvin. Sen toteuttaminen vaan on nykyajan Suomen kiekkoilussa kärjistäen sanottuna kiellettyä vallitsevien tiukkaan kurinalaisuuteen pohjautuvien pelityylien ansiosta. Tässä syy siihen, että ns. taitopelaajat eivät välttämättä erotu, vaan he noudattavat kurinalaisesti vallitsevaa pelitapaa.

Suomessa, Ruotsissa ja Kandassa joukkueiden pelitapa on viety niin pitkälle, että jokainen yksilö joutuu noudattamaan valmentajan luomaa pelitapaa. Yksilöille ei anneta tilaa, vaan kyse on vain ja ainoastaan joukkueen edusta. Moni valmentaja näkee punaista nähdessään pelaajan sooloilevan. Tämä on yleistä varsinkin Pohjois-Amerikassa missä suoraviivainen pelitapa on jo heidän kulttuurissaan.

Sen sijaan tsekit ja slovakit ovat asia erikseen. Heidän kulttuurissaan arvostetaan taitoa ja luovuutta aivan erilailla. Heidän pelitapansa ei välttämättä perustu niin kurinalaisesti valmentajan asettamaan muottiin, vaan yksilöt saavat suurempia vapauksia. Tsekit ja Slovakit rakastavat kiekkoa ja haluavat sen olevan myös näyttävää. Yksi syy miksi monet Tsekit eivät sopeudu Suomalaiseen saatikka Ruotsalaiseen joukkueeseen, on juuri tämä.

Tässä on myös hyvä aasinsilta joukkueiden pelitapoihin, mistä keskustellaan saman nimisessä ketjussakin. Suomalaiset, ruotsalaiset ja kanadalaiset asettavat yleensä joukkueensa edun yksilön edelle. Jos yleistetään, niin voidaan sanoa, että he ovat paljon parempia joukkuepelaajia kuin esimerkiksi tsekit.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Hmm, onko kiekko mennyt liian nopeaksi, että monilla jää paljon todella näppäriä kikkoja näkemättä? Pienessä tilassa, nopeita ja oivaltavia ratkaisuja, niitä näkee nykyäänkin. Ei tarvitse mitään showmielessä tehtyä kärkiveiviä kuten aikoinaan näkyi salibandyssakin, kuka sellaista pelitilanteessa edes yrittäisi? Mutta taitoa, harhautuksia, oivaltavaa pelinlukua jne, näkyy kovinkin paljon. Laitetaan nyt muutama esimerkki pelaajista joita tulee mieleen:
Immonen, Jyp
Viuhkola, Kärpät
Metropolit, Jokerit
Ihan nyt vain näitä "kovempia" mainitakseni. Suosittelen seuraamaan peliä ihan jään tasosta, jotta todellakin pääsette näkemään kuinka paljon enemmän pelaajan täytyy kyetä tekemään nykyään, vähemmässä ajassa ja pienemmässä tilassa, kovemmassa vauhdissa. Aina tuolta pelaajien harmaasta massasta näitä virtuooseja nousee.
Helppohan se on "entisistä ajoista" puhua, kun joku Marjamaa tai Jalonen niputti väkeä, silloin kun tuo vauhti ja taitotaso muilla, oli ehkä hieman matalampi kuin ammattimaistuneessa liigassamme nykyään.

Lienee se sitten liian nopeaa tuo peli, kun ei noita monetkaan enää ehdi nähdä.

Taitokiekko voi hyvin. Ei muistoissa, vaan tulevaisuudessa, sinnehän se on aina kaikki toivo ladattava. Ehkä tuomarilinjaukset ja tuomareiden taso nousee? Ehkä liiga muuttaa sääntöjä "paremman" kiekon mahdollistavaksi (nimittäin varmasti "taitokiekkoa" joku vihaakin)? Paha sanoo, paha sanoo. Mutta taitokiekkoa on tullut nähtyä, ainakin täällä Oulussa, kaikki ne vuodet mitä kiekkoa olen seurannut.

 

[koo]

Re: Taidosta...

Viestin lähetti Junnuvalkku

Nyt on oiva tilaisuus tutustua noihin "kultaisiin vuosiin", joiden perään jotkut käsittämättömästi haikailevat. Esimerkiksi eilen tuli Hockey Nightin väläys jostain 80-luvun Tappara-pelistä, jossa esiteltiin Pekka Marjamäen uraa. Kyse on niistä "kaikkien aikojen liigapelaajista".

Pätkässä Marjamäki purjehti läpi kentän. Aivan lopuksi filmiä hidastettiin, mutta hidastus oli turha, sillä niin "hidastetusta filmistä" menossa oli kyse jo ennen hidastustakin.

Enpä nyt tiedä onko kovinkaan kattava tapa tutustua noihin ”kultaisiin vuosiin” Hocey Nightin välähdysten perusteella.
Kyllä noiden kultaisten vuosien pelit olisi ollut hyvä nähdä ja aistia ennenkö ihan kauheen suurilla kirjaimilla alkaa nykykiekkoon vertaamaan. Sitä paitsi, jos oikein muistan niin Marjamäen ”kultaisiet vuodet” asettuivat paremminkin 70-luvulle. Voin muistaa väärinkin, enkä viitsi tarkistaa joten…

Vauhti ei todellakaan noina aikoina päätä huimannut mutta yksilösuorituksia nähtiin melkein pelissä kuin pelissä.
Voi tietenkin olla kalkkismaista jos ei tykkää yhtäpaljon, tai jopa enemmän tämänpäivän ”roiskis ja perään hoceystä”
kun entisaikojen taitokiekosta, mutta en tykkää. Tänä päivänä peliä katsoessa tietää aina mitä seuraavaksi tapahtuu.
Jos se on sitä tehokasta tulevaisuuteen katsomista niin voi vitsit että on tylsää.

Sanon, että sekä säännöt että junnuvalkut, molemmat ovat tappaneet luovuuden. Tehot ja sitäkautta voittaminen on toki kiva juttu mutta ei se peli tänäpäivänäkään nyt niiin huimavauhtista ole etteikö siellä taiturit pärjäisi. Äkkiseltään tulee mieleen muuan Raipe. Ei kovin nopea mutta taitava, ja eikös tuo hyvin ole porukkansa mukana pärjännyt.

Niin, ja jos säännöt muuttetaisiin niin olisiko näiden ”jalkakikkojen” opettajia, puhumattakaan siitä kuka junnu niitä viitsisi harjoitella ja hioa vielä reenien jälkeenkin.

Terveisin koo

 

[V-man]

Re: Re: Re: Taitokiekko katoamassa?

Viestin lähetti Pegu
Jaa.. Mutta selitäpä seuraava: minkäs takia myös 2000-luvulla kykyjenetsijät kirjoittavat raportteihinsa: "..player can stickhandle with full speed.." Suomeksi tuo tarkoittaa: "Pelaaja kykenee taitavaan mailanhallintaan TÄYDESSÄ LUISTELUNOPEUDESSA." Eli mainitsemallasi nopeudella ei voida todellakaan perustella tätä nykyistä SM-liigan peruuttelua, haukotuttavaa puolustusjunnaamista ja Kiekko-Päätyyn-Perään-touhua!

Jos kerran muut suuret lätkämaat kykenevät draftista toiseen tuomaan NHL:ään taitopelaajia (Kovalchuk, Ovechkin, Heatley, Prucha.. jne.), miksei sama onnistu Suomelta? Huomauttaisin vielä IFK-veljelleni, että NHL-boksissa noiden harhautusten teko on kaukalon ja pelaajien koosta johtuen vielä vaikeampaa kuin Suomessa...

Niin pahalta kuin tämä tuntuukin, niin Teukka on viimeisin kunnon snaipperi, jonka suomalainen kiekkokoulu on kyennyt kasvattamaan.

Pegu on asian ytimessä. Turha puhua pelaajien tasoerojen kutistumisesta ym. Samalla tavalla ne on kutistuneet muuallakin, mutta silti muista maista tulee melkoisia kynäniekkoja. Ei taida ihan heti NHL:n pistepörssin TOP-satasesta paljon muita suomalaisia nuoria löytyä kuin Ruutu ja hänkin vain jos paikat kestää (no Jokisen Jussi ehkä löytyy, aika näyttää). Ainoa lohtu lienee että ruotsin tulevaisuus näyttää käsittääkseni vielä huonommalta.

Missäs se lukikaan, että ruotsilla on Forsberg, meillä on ehkä Koivu, mutta 5v päästä meillä on Ruutu ja ruotsilla on....?

 

[hull16]

Eiköhän tämä "punaiselta päätyyn"-kiekko juuri tuo esiin niitä kynäilijöit joita aikanaan oli 13:ta tusinassa, vai mitä?

 

[Mies laidan takaa]

Kyllä sitä taitoa vieläkin Suomesta löytyy mutta nykyään "taito" on paljon muutakin kuin vain kynäilyä ja jalkakikkoja. Topicissa on jo aikaisemmin muutamien kirjoittajien osalta tuotu esille kyseiset asiat joten ei niistä sen enempää...ennen oli miehet rautaa, laivat oli puuta hiio-hoi...