Tässä ketjussa suunnitttelemme kylmän sodan toimenpiteitä

  • 6 430
  • 40

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kuten kaikki tietävät, Venäjä lopetti yksipuolisilla toimillaan Euroopan viimeisimmän "syvän rauhan ajan" ja suoritti häikäilemättömän hyökkäyksen Ukrainaa vastaan ja siten valloitti Krimin. Tapahtuma oli selvä hyökkäys koko länttä kohtaan ja voidaankin perustellusti sanoa, että se uudelleenlämmitti (jäähdytti?) kylmän sodan aikakauden. Suomikin on oman ensikosketuksensa tapahtumista saanut hiljattaisen ilmatilanloukkauksen myötä. Tiedossa on että itä-naapurimme on rauhankin aikana systemaattisesti aika-ajoin testannut ilmapuolustamme ja valitettavasti se nyt yllätettiin housut kintuista todella väärällä hetkellä.

Tässä ketjussa mietimmekin siis miten asiaan tulisi suhtautua ja varsinkin mitä pieni ihminen voisi asiamme hyväksi tehdä (eli jätetään ne politiikka ja Nato-jutut omiin ketjuihinsa). Tämä äärimmäisen nolo ilmatilaloukkaus antoi kiusallisella tavalla henkisen yliotteen Venäjälle ja tilanne pitäisi jotenkin saada kuitattua, provosoimatta kuitenkaan tilannetta tarpeettomasti valtiovallan toimesta. Tämä on vaikeaa, sillä Venäjä ei tunnetusti ymmärrä kuin yhtä kieltä ja se on voimaa.

Tätä miettiessäni mieleen tulikin vuosi 1987 ja Matias Rust. Tämä oli todellinen nöyryytys voimiensa tunnossa olleelle Neuvostoliitolle silloin ja samanlaiselle olisi tilaus nytkin. En usko, että kyseisen tempun uusiminen olisi mahdonta ja ei varmasti olisi vaikeaa löytää vapaaehtoista lentäjää tehtävään (kun kaikenmaaiman Sini Saareloita ja kouluampujia on kansamme täynnä). Mieluiten tähän tarkoitukseen tietenkin sopisi joku ulkomaalainen, esim jenkki tai ranskalainen. Onnistuisi temppu tai ei, niin se varmasti lisäisi tarvetta valvonnalle itänaapurissa ja siten sitoisi resursseja ja voimavaroja, mikä automaattisesti tarkoittaisi että olisivat poissa muusta pahanteosta.

Mikä olisi siis sopiva tapa lähteä keräämään rahoitusta tälle operaatiolle? Mistä rekrytoida tehtävään paras mahdollinen osaaminen ja kalusto tehtävään? Miten tempaukselle saataisiin maksimaalinen näkyvyys ja vaikutus? Miten homma pitäisi toteuttaa?

Olisiko muita, mahdollisesti parempia keinoja itänaapurin provokaatioihin vastaamiseen? (esim Venäjän riippuvuus öljystä on tunnettu tosisia)
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Meinasin kirjoittaa, että liitytään Natoon, mutta se taisi olla kiellettyä. No, kirjoitin nyt kuitenkin, koska se olisi hyvä provo.

Projektin (on se sitten millainen tahansa) tulisi kyllä olla hyvinkin yksityinen, sillä suomalaisethan ovat luonnollisesti kateudesta vihreää kansaa, joten jos projekti onnistuu, ei siitä voida aidosti iloisia.

Ehkä me voitais lähettää Arhis heiluttelemaan sateenkaarilippua Moskovaan. Ai niin, ei politiikkaa.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Tässä on kyllä hyviä ideoita jo esitelty.

Tosiaan liitytään Natoon, lähetetään Arhinmäki, Sinnemäki ja muutama muu heiluttelemaan sateenkaarilippua KAIKKIIN Venäjällä järkättävin urheilutapahtumiin ja lennätetään joku urpo pienkoneella Punaiselle torille.

Mutta kaikkien aikojen kylmän sodan teko on tässä:

Viedään Venäjältä naiset! Sen jälkeen kun venäläiset ei lisäänny niin hommahan kääntyy kotiinpäin aika luonnollisesti ja pikaista tahtia. Mites on veljet?
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihana ketju, kiitokset sen luojalle! Itse toivon mahdollisimman uskaliaita kommentteja ja varsinkin historiallisia perusteluja omille näkemyksille.

Asiaan liittyen olen sitä mieltä, että kaikille pitäisi jakaa varotoimenpiteenä kaasunaamarit. Minusta tämä on perusteltua, jos ajatellaan kaasuhyökkäysten mahdollisuuksia historiallisenakin ilmiönä. Kaasunaamareiden toimivuuden varmistamiseksi paikallisten ostareiden, ostoskeskusten ja torien yhteyteen voitaisiin pystyttää kaasutelttoja. Nämä olisivat tietenkin kansalle tarkoitettuja, hiukan paremmalla väellä voisi olla omat kammionsa, joissa on pehmustetut penkit.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
.

Mutta kaikkien aikojen kylmän sodan teko on tässä:

Viedään Venäjältä naiset! Sen jälkeen kun venäläiset ei lisäänny niin hommahan kääntyy kotiinpäin aika luonnollisesti ja pikaista tahtia. Mites on veljet?

Viedään niiden työpaikat ja naiset! Ja luonnollisesti vodka vaihtuu viinaksi. Ja perustetaan mämmikioskeja joka kadunkulmaan ja mennään kerjäämään Moskovan kaduille.

Tai sitten viritetään pommi Olkiluotoon. Mentaliteetilla "viedään niitä mahdollisimman monta mukana".

Tai sitten piiloudutaan maan alle ja ihmetellään mitä tapahtuu.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Poltetaan jättikokoinen Venäjän lippu Turun kauppatorilla ja joku sitten kuvaa tämän kännykällä. Hauska ja mieliä hiertävä Youtube -pätkä on syntynyt. Kylmää sotaa somen välityksellä. Päälle vielä Kanervan Iken vittuilun sävyinen twiitti ilmoille, jossa hän "ei purematta niele ilmatilan loukkauksia". Jo pelkän Iken naaman näkeminen Twitterin profiilikuvassa saa venäläiset hulluuden partaalle.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
nostetaan tätä ketjua ylös. Venäjä on yhä häikäilemättömiin toimiin vajonnut ukrainassa. Olisiko ukrainan aika maksaa potut pottuina ja viedä "sissisota" venäjän puolelle? Sitoisiko se puna-armeijaa vai toimisiko se vain Kremlin propagandan edistäjänä? Pitäisikö venäjän ukrainan rajan läheisiä liikenteen solmukohtia tuhota tai jopa tehdä terroritekoja Moskovaan ja siten sekoittaa myös kaupungin arki?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
nostetaan tätä ketjua ylös. Venäjä on yhä häikäilemättömiin toimiin vajonnut ukrainassa. Olisiko ukrainan aika maksaa potut pottuina ja viedä "sissisota" venäjän puolelle? Sitoisiko se puna-armeijaa vai toimisiko se vain Kremlin propagandan edistäjänä? Pitäisikö venäjän ukrainan rajan läheisiä liikenteen solmukohtia tuhota tai jopa tehdä terroritekoja Moskovaan ja siten sekoittaa myös kaupungin arki?

Minusta nuo vaihtoehdot eivät vaikuta realistisilta (sitäpaitsi Venäjä voi tarvittaessa itse hoitaa tälläisiä iskuja Ukrainan puolesta - on aikoinaan mm. hoitanut Suomenkin tykistön hommia Mainilan suunnalla).

Ukraina on vältellyt suoraa konfrontaatiota Venäjän kanssa vaikka Kreml tosiaan brutaalisti sekaantuukin sen sisäisiin asioihin (käytännössä pitkälle sodanomaisesti), koska Venäjän sotilaallinen voima on niin paljon suurempi, ettei sille haluta antaa tekosyytä avoimeen hyökkäykseen. Näiden seikkojen takia olisin taipuvainen ajattelemaan, ettei Ukrainan kannata yrittää levittää konfliktia Venäjän puolelle rajaa.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Venäjän tilanne on se, että se on tuotanto on lapsenkengissä ja se on varsin riippuvainen jalostusta vaativien tuotteiden viennistä. Energian (ja eritoten öljyn hintakehityksen) avulla Venäjä nousi aikanaan suosta ja se on vieläkin riippuvainen tästä alasta. Samaan aikaan länsi tarvitsee venäläistä energiaa sen verran, että tiettyä perseilyä on jouduttu kestämään.

Enpä näkisi aivan hulluksi sitä, että länsimaiden hallussa olevaa öljyä alettaisiin poraamaan jopa pienellä tappiolla, ydinvoimaa rakennettaisiin lisää saksalaisten päätöksestä huolimatta ja esimerkiski tuuli- ja aurinkovoimaan panostettaisiin kunnolla. Lyhyellä tähtäimellä nuo olisivat tappiollisia projekteja, mutta pitkällä tähtäimellä vähentäisivät Venäjän vaikutusvaltaa ja suorataan pakottaisivat putinilaisen hallinnon uudistumaan.

Samoin Venäjän sotilaallista voimaa pitäisi pyrkiä patoamaan esimerkiksi erilaisin vientikielloin ja pakottamalla sitä keskittämään voimiaan laajalle alueelle. Perseestähän tämä on, että esimerkiksi Ranskan asetoimitukset jatkuvat Venäjälle talouspakotteista huolimatta ja vahvistavat täten Venäjää sotilaallisesti. Korkeampaa teknologiaa nuo eivät aivan tuosta vain itse kehitä ja tarjonnan vähentäminen vähintääkin nostaa kiinalaisten kopiotuotteiden hintaa. Vielä jos Turkin, Puolan ja vastaavien alueella parannettaisiin lännen sotilaallista iskuvoimaa, pakottaisi se Venäjän huomioimaan nämä. Puhumattakaan siitä jos "etupiiriajattelu" otetaan myös lännessä huomioon ja esimerkiksi Aasian suunnalla sotilasvalmius nousee.

Mä lähden siitä, että Venäjällä on loppujen lopuksi varisn rajalliset mahdollisuudet kestää taloudellisia paineita. Nykyisillä talouspakotteilla ei vielä liikaa saada aikaan, mutta Venäjän kaupankäynnin vaikeuttaminen oman tuotannon kautta olisi jotain muuta. Samoin länsimailla on varaa ja mahdollisuuksia keskittää voimiaan aivan eri tavalla kuin Venäjällä. Tuolla jos oligarkkien meno uhkaa kuivua, niin hallinnon ja hallintotavan muutokset ovat aivan oven takana.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ehdotettujen keinojen lisäksi kannatan informaatio(teknologia)sotaa. Hakkerien lisäksi tulisi värvätä väkeä myös trolliarmeijaan, jonka avulla olisi edes teoreettiset mahdollisuudet vaikuttaa Venäjän kansanrivien mielipiteeseen. Sivuhuomautuksena täytyy lisätä, että Suomen valtionhallinnon tasolla kylmään sotaan valmistautuminen on sujunut aika nostalgiahenkisesti. Ainakin tuo tuorein ilmatilanloukkaus osattiin selitellä jo valmiiksi parhain päin, naapurille suosiolliseksi.

Puhtaasti Ukrainen osalta on tilanne vaikeampi. Mitään suoria tai epäsuoriakaan sotilaallisia hyökkäyksiä Venäjän puolelle ei kannata tehdä. Se hyödyttäisi ainoastaan Putinia ja toisi "oikeutuksen" avoimille sotatoimille Ukrainassa; joukko-osastotunnuksineen, paljastettuine kasvoineen kaikkineen.

Täytyy vielä todeta, että tästä koko Ukrainan nykytilanteesta tulee pelottavasti mieleen Jere Laineen kirjoittama Sota 2016 -romaani. Tuo kirja on kuitenkin julkaistukin turvallisesti ennen Ukrainan kriisin puhkeamista, mutta kuvaa tämän päivän valossa aika realistisesti millaista sotaa Venäjä mahdollisesti voisi käydä liittoutumatonta naapurivaltiota vastaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
tällaisia viestejä ketjuun kaipailinkin.

harmi kun a) venäläiset eivät osaa kieliä ja b) länkkärit ei osaa venäjää.

yksi alue nimittäin jolla kreml saa temmeltää luvattoman vapaasti on tiedonvälitys. Jos käytössä olisi yhteinen kieli, niin lännestä saataisiin helposti valjastettua miljoonia vapaaehtoisia sisällöntuottajia kertomaan vaihtoehtoista totuutta venäläisille. Siis kertomaan mitä lännessä ajatellaan, kertomaan mitä ukrainassa tapahtuu, pilkkaamaan putinia ja paljastamaan hänen valheitaan. Kun kaikki 4chanit ja muut saataisiin valjastettua hommaan, niin mikään keskusjohtoinen laitos ei moista hajautettua koneistoa pysäyttäisi.

nytkin lännen pitäisi vahvasti panostaa tiedonvälitykseen venäläisille. Piraattiradioita, nettisaitteja, kaikkea.

edit. Edellinen viesti tulikin samaan aikaan kun näpyttelin omaani
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Vähintä mitä voimme tehdä on käydä kusella rakkaan itänaapurimme lähetystön aidan vieressä.
 
Mun mielestä nyt olisi se paras aika pistää Venäjä matalaksi länsivaltojen toimesta. Tukea saattaisi tulla Venäjän eteläpuolisilta islamilaisilta valtioilta ja Venäjän islamilaisvoittoisilta osavaltioilta.
Mitään hyvää maasta Venäjä/Neuvostoliitto ei ole koskaan kellekkään tullut ja luontokin kiittäisi tuon maan pilkkomisesta osiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähintä mitä voimme tehdä on käydä kusella rakkaan itänaapurimme lähetystön aidan vieressä.

Kumisaappaat jalkaan, muuten voi jysähtää vikapaikassa. Itse suosittelisin, että julistetaan venäläinen vodka boikottiin. Joutuvat juomaan sen itse, ja kuolevat entistä nuorempina alkoholismiin ja muihin lieveilmiöihin.

Piraattiradiot voisivat muuten toimia, mutta lyhytaaltolähetyksiä kuuntelevia ihmisiä taitaa tänä päivänä olla varsin vähän. DX-kuuntelu on katoavaa kansanperinnettä. Ja näillä FM-lähetyksillä käytettävillä taajuuksilla taas ei saa kovinkaan kauas rajasta saa kulkemaan. Suuri osa propagandaviestinnästä on siksi tänä päivänä netissä, ja sitähän Putinin porukka jo kontrolloi. Noh, ehkä Venäjällä tuota DX-kuuntelua vielä harrastetaan jonkin verran. Mitä olen omalla maailmanradiollani joskus testaillut, niin Venäjän ja Kiinan lähettimet ovat aktiivisimmin äänessä....
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jokerien KHL-peleihin voi mennä heiluttelemaan erilaisia lippuja&lappuja joissa sopiva venäjä-symboli yhdessä hakaristin kanssa. Pyrkimyksenä päästä tv-kuviin.

Yllämainitussa trolliarmeijassa pitäisi olla venäjäntaitoisia sotureita, jotka pystyvät hämmentämään sikäläistä nettikeskustelua.
 
K

kiwipilot

Täysi eristys. Nyt pöhöttynyt ja mukavuudenhaluinen länsi ei uskalla tehdä tarvittavia johtopäätöksiä ja laittaa ryssää taloudellisesti täysin polvilleen. Tällä hetkellä Putin/Venäjä on kuin neitsyen kimpussa ähisevä äijä joka kokeilee kuinka kauan kestää painaa ennenkuin paikat antavat periksi. EU:ssa kannattaisi nyt miettiä todella vakavasti kuinka päästä eroon kaikenlaisesta riippuvuudesta tuosta naapurissa sijaitsevasta valtion irvikuvasta. Sehän on selvää että nykymenolla asiat tulevat vain pahenemaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
tiedä onko noiden islamistien tukeminen /valtaan nostaminen pitkässä juoksussa parannus nykytilanteeseen. Muistelen huhuja kuulleeni että se ei ole jenkeiltäkään aina loppupelissä voittajavalinta ollut. Sen sijaan muille vihollismielisille ex-neuvostotasavalloille halpojen aseiden myynti tai jopa suora aseellinen tuki voisi toimia.

siinä olisikin hieno kansalaiskeräyksen paikka. Poliisit voisivat jonkun sopivan välikäden kautta lahjoittaa kaikki takavarikoidut laittomat aseet tuonne. Näitähän aika-ajoin muutenkin keräillään kampanjoin.
 
Viimeksi muokattu:
tiedä onko noiden islamistien tukeminen /valtaan nostaminen pitkässä juoksussa parannus nykytilanteeseen. Muistelen huhuja kuulleeni että se ei ole jenkeiltäkään aina loppupelissä voittajavalinta ollut. Sen sijaan muille vihollismielisille ex-neuvostotasavalloille halpojen aseiden myynti tai jopa suora aseellinen tuki voisi toimia.

Jos saadaan rättipäät ja ryssät sotimaan toisiaan vastaan niin sehän on vaan win-win tilanne.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
EU voisi ohjata kaikki kerjäläiset Romaniasta ja Bulgariasta sekä kaikki baltialaiset varkaat Venäjälle. Lisäksi Afrikan sarven maista kohti Eurooppaa lähteneet pakolaiset tulisi jollain ihmeellä sijoittaa Kremliin ja sen välittömään läheisyyteen.

Taataksemme venäläisten turhautumisen Alma Media ja Sanoma Oyj voisivat ostaa kaikki venäläiset tv-kanavat, potkia heidän alkuperäiset työntekijänsä helvettiin ja korvata heidät omillaan. Kun Mika Tommola, Lauri Karhuvaara, Pekka Pouta, iltapäivälehtien tähtitoimittajat sekä Rita Tainola (sekä muut turhat julkkikset Jani Toivola etunenässä) kaunistaisivat ohjelmia ja printtimediaa 24/7, voisi hyvinkin kuvitella venäläisillä olevan vähintäänkin vittumaiset olot.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Yllämainitussa trolliarmeijassa pitäisi olla venäjäntaitoisia sotureita, jotka pystyvät hämmentämään sikäläistä nettikeskustelua.

Sinänsä tragikoomista, että näennäisestä kylmän sodan päättymisestä huolimatta Venäjä on pysynyt niin etäisenä läntisestä maailmasta katsottuna, että edes kotikielistä propagandaa emme pysty tarpeen tullen heille järjestämään. Toiseen suuntaanhan se on aika hyvin onnistunut, englanninkielisillä forumeilla ainakin. Siinäkin mielessä näyttää, että housut kintuissa on yllätetty Eurooppa.

Tätä kirjoittaessa tosin nimimerkki alwahla iski pöytään julman ja Geneven sopimuksen vastaisen kortin.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Toiseen suuntaanhan se on aika hyvin onnistunut, englanninkielisillä forumeilla ainakin. Siinäkin mielessä näyttää, että housut kintuissa on yllätetty Eurooppa.

Toisaalta Neuvostoliiton romahdus viimeistään asetti näiltä osin rajat uusiksi. Englannin asema on korostunut ja jopa entisissä alusmaissa venäjän asema on laskenut esimerkiksi perusopetuksen osalta. Mä väitän, että nykyisin maailmalla venäjää opiskellaan vieraana kielenä vähemmän kuin 1980-luvulla. Samoin englantia opiskellaan jatkuvasti entistä enemmän Venäjällä ja esimerkiksi asuminen ja opiskelu ulkomailla on lisääntynyt sitten Neuvostoliiton huippuaikojen.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Voisimme jättää kaikki venäläiset elintarvikkeet ja kulutushyödykkeet ostamatta.

eiku.. otan takkini...
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Samoin englantia opiskellaan jatkuvasti entistä enemmän Venäjällä ja esimerkiksi asuminen ja opiskelu ulkomailla on lisääntynyt sitten Neuvostoliiton huippuaikojen.

Kyllä sen on huomannut hajanaisten venäläisten kollegojen osalta työelämässä. Lähes poikkeuksetta puhuvat sujuvaa englantia, enimmäkseen vieläpä pohjoisamerikkalaisittain. Sitä tarkoitinkin "yksisuuntaisella" suhtautumisella lännen ja Venäjän välillä.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Anni Sinnemäki on todistetusti näyttänyt Eduskuntatalossa keskisormea ja Presidentinlinnassa persettä, joten eiköhän me hänet saada joku sopiva provokaatio suorittamaan? Tai voisihan sitä vaikka suomalaisessa jäähallissa laulaa whittuillessaan Venäjän kansallislaulua ennen peliä...
 

Savon Detroit

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Sabres
Anni Sinnemäki on todistetusti näyttänyt Eduskuntatalossa keskisormea ja Presidentinlinnassa persettä, joten eiköhän me hänet saada joku sopiva provokaatio suorittamaan? Tai voisihan sitä vaikka suomalaisessa jäähallissa laulaa whittuillessaan Venäjän kansallislaulua ennen peliä...

Laitetaan siis Anne pyllistämään itärajalta itään päin. Tosin puna-armeijan reaktio ei välttämättä ole toivottu jos hänellä onkin kunnon kankku, ei tule avauslaukauksia kuin niistä alakerran aseista : /
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös