Tämän joukkueen haluaisin nähdä

  • 8 609
  • 78

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Kokosinpa ratokseni NHL-joukkueen suosikkipelaajistani. Mukaan päästäkseen pelaajilla oli oltava erityistä näyttöä. Arvostan suuresti Steve Yzermania, mutta niin arvostaa moni muukin. Stevie Y oli lähellä päästä mukaan, mutta nyt päätin toisin. Pelkkä arvostus ei riitä, pelaajalla on oltava näyttöä minulle. Seuraavat valinnat on tehty tunteella, järkeily on jätetty. Teini-iässä ne parhaat valinnat tehdään, niinpä olin hetken teini. Ulkopuolelle on jätetty suomalaiset, koska muuten joukkue olisi liian tylsä. Ja lopettaneista olisi tietenkin tullut toinen joukkue. Myös aivan tuoreet tapaukset, kuten Stephen Weiss, Trent Hunter ja Scottie Upshall etc. on jätetty kasvamaan. Joten tässä se on First Annual(?) hannes_ko All Stars Team.

Ai niin, Toronto Maple Leafs pelaajille ei ole annettu etulyöntiasemaa, etenkään kauden 1992-93 tapahtumia en ole juurikaan muistellut....

Caiccien Aicojen Weteraanicetju: Dave Andreychuck- Doug Gilmour- Gary Roberts

Dougie. The Killer. Pieni, ärsyttävä, johtaja. Numero 93, pelaaja, joka sytytti innostukseni NHL:ään. Syntynyt maailmanhistoriallisesti merkittävänä päivänä. Pelaaja, joka vei Toronton lähelle Stanley Cupia 1993. Typerä Wayne Gretzky pilasi sen mahdollisuuden. Montrealin Toronto olisi finaalissa syönyt elävältä. Olenko katkera? En, vastahan Toronto 1967 voitti mestaruuden.

Gilmourin vasempaan laitaan Dave Tuntematon. 593 maalia ennen tämän kauden alkua. Ylivoimapelin erikoismies. Ei varsinaisesti hyvä jääkiekkoilija, mutta loistava maalitykki. Ansaitsee paikkansa joukkueessa ansioistaan Torontolle 1992-1996. Pelannut Buffalossa, mutta rikos jo vanhentunut.

Gary Roberts oli minulle pelaaja muiden joukossa ennen Torontoon tuloaan. Nyt hän on Maple Leafsin tärkein hyökkääjä, ja häpeäkseni joudun myöntämään ylenkatsoneeni miestä aikoinaan. Taklasi itsensä rikki joukkueen takia kevään pudotuspeleissä. He alkavat olla harvassa, eikä heitä enää tule uusia.

Kummisetä henkivartijana-ketju: Bates Battaglia- Alyn McCauley- Steve Sullivan

Alynia on taklattu ja potkittu päähän. Hankittiin Torontoon Gilmour-kaupassa 1997. Toronto sai Alynin lisäksi Steve Sullivanin ja Jason Smithin. Gilmorin lisäksi Dave Ellett meni Devilseihin. Maailman merkityksellisin kauppa. Kaikki pelaajat ensinnäkin ovat suosikkipelaajiani. Sen lisäksi Toronton surkea johto menetti Jason Smithin Edmontoniin varausvuorosta, Steve Sullivanin waiverissa ja lähellä oli Alyninkin lähtö. Onneksi Mats Sundin loukkaantui viime kevään pudotuspeleissä, ja Alyn pääsi näyttämään, että kovat jätkät ovat alle 6 jalkaa pitkiä.

Bates Battaglia, mitäs hänestä. Satuin joskus näkemään pelin, jossa hauskaniminen laituri voitti kaikki kulmakamppailut. Se oli Bates. Joskus olen nähnyt Joe Thorntonin olevan yhtä tehokas kulmissa, mutta Battaglia jäi mieleeni. Joskus kannattaminen on hyvin irrationaalista.

Chicago poimi Steve Sullivanin waiver-listalta 23.10. 1999. Maailmassa on tehty tyhmyyksiä, on aloitettu maailmansotia, aikaansaatu otsonikato ja annettu Christina Aguileran levyttää. Mutta että Steve Sullivan waiversiin!? Mitä helkkaria Pat Quinn oikein mietti? Ei voi jymmärtää, ei voi jymmärtää. Steve jatkaa todistusta siitä, että yli 6 jalan pituus on rasite.

Iso kolmonen ja alivoimaiset-ketju: Oleg Kvasha- Mike Fisher- Trevor Letowski

Mike Fisher, maailman vanhin 18-vuotias aikoinaan. Kypsä NHL:ään päivästä yksi. Jos pysyisi terveenä, olisi joskus NHL:n arvostetuin kolmossentteri.

Sanakirjassa on enigman kohdalla Oleg Kvashan kuva. Todiste siitä, että 6 jalkaa ja 5 tuumaa ei ole ihmisen pituus. Mikäli joku ei tiedä, niin sanotaan vielä kerran, että sinä päivänä kun Kvasha päättää alkaa pelata, niin venäläiset unohtavat buret ja mogilnit. Se päivä koittaa sitten kun Oleg on samassa ketjussa Alexandre Daiglen ja Jimmy Carsonin kanssa.

Trevor Letowski ratkaisi aikoinaan Kanadalle nuorten maailmanmestaruuden, se luki teksti-tv:ssä, silloin päätin, että Trevorista tulee tähti. Arvatkaa muuten onko Trevor alle 6 jalkaa pitkä? Vertaisin, ja vertaankin, Brian Rolstoniin. Haluaisin todella, todella, todella nähdä Letowskin ja Fisherin samassa ketjussa.

The Ultimate Nelosketju: Scott Hartnell- Clarke Wilm- Sergei Brylin

Joku heitti joskus vitsin, että Clarke Wilm on uusi Doug Gilmour. Ja minä hullu uskoin. Wilm ei koskaan tee yli 30 pistettä per kausi, mutta souvvat. En käsitä miksi Clagry luopui ensin Jason Wiemeristä ja sitten vielä Clarke Wilmistä. Puuttuu enää, että Dean MacAmmond kaupataan.... Ai että MITÄ!!!

Niin, niin, minäkin olen langennut Scott-maniaan. Scott on tervehenkinen, kova ja mukava heppu. What´s no to like? Häneen on kirjoitettu kapteeni joka paikkaan. Mitä vikaa muka anglismeissa?

Joku heitti joskus (Pro Hockeyssä!) vitsin, että 2000-luku kuuluu Sergei Brylinille. Ja minä hullu uskoin. Olisin mielummin valinnut Sergei Nemtsinovin, mutta mies ehti lopettaa. Andrei Nikolishin taas jää hiukan Sergeistä. Täydellinen nelosketjun pelaaja, joka paikkaa hyvin jopa kakkosessa. Ykkönen nyt vähän liikaa.

Pakkiparit: Dmitri Juskevits- Alexander Karpovtsev, Daniil Markov- Jason Smith, Sylvain Lefebvre- Bryan McCabe

Juskevits-Karpovtsev-pari ei oikein pysyisi enää vauhdissa mukana, mutta NHL:ssä ei silti ole yhtään pelaaja, joka haluaisi tätä paria vastaan pelata. Mustelmia tulee. Juskevits on liigan paras taklaaja, Karpovtsev paras blokkaaja. Eikä mielipiteellä ole mitään tekemistä sen kanssa, että molemmat ovat pelanneet Torontossa! Olen rajoittanut väkipakolla ryssäpakkien määräksi kolme. Bobo Mironov, Igor Kravtsuk ja kumppanit olisivat toki olleet hyviä vaihtoehtoja hekin. (Joo, ja onhan Alezei Zhitnik ihan hyvä hänkin.).

Kakkosparissa myös kaksi entistä vaahteranlehteä. Danny Markovia vastaan en pelaisi. Daniil on ilmiö. Jason Smith kuten todettua potkittiin Torontosta Edmontoniin varausvuorosta. Sittemmin Smith on ollut Oilers-puolustuksen liima. Kuudesta valitsemastani pakista viisi on potkittu ulos Torontosta. Tiedättekö, en aina ole samoilla linjoilla Toronto-johdon kanssa...

He, arvaatteko missä joukkueessa Sylvain Lefebvre loi maineensa. Toronton puolustus kaudella 1992-1993 on syytä kerrata vielä kerran: Dave Ellett, Todd Gill, Bob Rouse, Jamie Macoun, Lefebvre, Dmitri Mironov. Täydellinen kuusikko, täydellinen. Bryan McCabe edustaa nyky-Torontoa. Ei olisi mahtunut 1992-93-tiimiin, mutta voi voittaa Norrisin nyky-NHL:ssä. Mies, joka lanseerasi uuden törkeyden liigaan: mr. Can-opener.

Maalivahdit: Felix Potvin, Robert Esche

En koskaan ole ollut erityinen maalivahtifriikki. Oikeasti olisin halunnut valita Potvinin sijasta Damian Rhodesin, mutta edes minä en kehtaa. Esche on loistava maalivahti. Parempi kuin Rick DiPietro. Mutta DiPietron varasikin Mike Milbury.

Kunniamaininnat:

Theo Fleury---liigan suurin tähti. Tuulahdus 80-luvun äijäkiekkoa, vaikka kasvoi pelaajaksi 90-luvulla.

Wyatt Smith---lahjaton, mutta ahkera.

Adam Mair---kapteeniainesta, jos osaisi pelata.

Dan Hinote---uskomaton tausta.

Jason Wiemer--minä kun luulin ettei kolmossenttereistä varata ykköskierroksella.

Dean MacAmmond---vauhtia, vauhtia, vauhtia.

Wes Waltz---mikä nimi!

Steve Duchesne---leikitään ettei lopettanut!

Brian Rolston---liigan aliarvostetuin pelaaja.

Mark Smith--hauska nähdä, että NHL-pelaajan ei tarvitse osata luistella.

Andrei Nikolishin---hauska maski Albertvillessä.

John Madden---alivoimamaaleja!

Manageri: Pat Quinn. Just kidding. Ei Ken Drydenkään osannut hommaansa.
 
Viimeksi muokattu:

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Tota...ton jengin pelin pysättäisi just joku Kevin Sawyerin / Dale Purintonin kaltainen pelaaja, ehkä myös Bryan Marchment. Vai ottaako Sergei Brylin oikeuden omiin käsiinsä ja puolustaa itseään kun makaa jäässä polvi paskana?? Tuolla voisi suutaan soittava allekirjoittanutkin teloa jonkun juskevitsin tms... oh well.. =)

Mä haluaisin nähdä livenä QSPHL-liigan otteluita...aahh...orgastista...


edit:

nyky-nhl:n goon-team

May I present the Kansas-City Gorillas!!!!

1. Todd Fedoruk - Jeff Odgers - Darren Langdon
Eric Cairns - Wade Belak

2. Matthew Barnaby - Brantt Myhres - Stephen Peat
Francis Lessard - Sylvain Blouin

3. Darcy Hordichuk - Reed Low - Georges Laraque
Jamie Allison - Chris McAllister

the ultimate goon-line:

4. Jody Shelley - Richard Scott - Jesse Boulerice


G: Dan Cloutier, Sam Jansson

Coach: J.Suutari & Mr.Hotty
Trainer: Marc Toycannon
Team GM: JHag
Cheerleader executive: Senior
 
Viimeksi muokattu:

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Teemun omat suosikit

Pakko myöntää että tästä joukkueesta saattaa tulla _hiukan_ suomalaispainoitteinen. Okei, lupaan valita vain kaksi suomalaista tähän joukkueeseen:

Ykkösketju: John Leclair - Saku Koivu - Jere Lehtinen

Koivu, ykkösen sielu ja joukkueen kapteeni.
Lehtinen, työn raskaan raataja ja Koivun tutkapari jo vuodelta miekka ja kilpi.
Leclair, pelaa siinä missä hänen pitäisi ilman S.Savardin idioottimaisuutta.

Kakkosketju: Vincent Damphousse - Pierre Turgeon - Mark Recchi

Kakkosessa on lisää näitä miehiä, jotka on jostain syystä treidattu pois Habseista ja jotka olisi ollut hienoa vielä nähdä siellä.

Kolmosketju: Valeri Bure - Ron Francis - Georges Laraque

Francis sopisi taitojensa puolesta vaikka ykköseen tai kakkoseen mutta tässä joukkueessa hän pelaa kolmosessa ja piiskaa nopeaa Bure nuorempaa ja Laraque-nimistä järkälettä hurjaan tahtiin.

Nelosketju: Mike Keane - Scott Thornton - Claude Lemieux

Ei tässä ketjussa taitoa tarvita. Voiko enää grinderimpää ketjua olla?

Laitetaanko pakisto pohjalta "mikä heitä yhdistää?"?

Chris Chelios - Eric Desjardins
Mathieu Schneider - Jyrki Lumme
Lyle Odelein - Vladimir Malakhov

Onhan nämä miehet nykyisin jo vanhoja mutta kaikkihan meistä vanhenevat, eikö totta? Mutta kun ajatellaan miehet parhaimpaan ikäänsä niin... No joo, ainahan sitä saa haaveilla.

Maalivahdit:
Patrick Roy
Jose Theodore

Pitääkö vielä selittää?

Ehkäpä tämän joukkueen tekisi jonain toisena päivänä toisella tavalla. Sisäistin kuitenkin idean että joukkueessa on nykypäivän tähtiä ja ehkäpä jollain tavalla roolitettunakin? Noh, näillä mennään!
 
Viimeksi muokattu:
Juskevits-Karpovtsev-pari ei oikein pysyisi enää vauhdissa mukana, mutta NHL:ssä ei silti ole yhtään pelaaja, joka haluaisi tätä paria vastaan pelata. Mustelmia tulee. Juskevits on liigan paras taklaaja, Karpovtsev paras blokkaaja. Eikä mielipiteellä ole mitään tekemistä sen kanssa, että molemmat ovat pelanneet Torontossa!

Mustelmia ei ainakaan Crapovtsevin otteilla tule. Mies ei todellakaan osaa muuta kuin blokata, mutta tämäkin taito aiheuttaa lukuisia loukkaantumisia. Fyysisestä pelistä ei ole tietoakaan ja liian usein maalinedustatilanteissa vastustajat saavat häärätä täysin vapaasti. Jalat miehellä ovat kuin sementtiä ja ei olekaan harvinaista, että tämä venäläinen veteraani ajautuu tilanteista täysin ulos. Hyökkäyspäänkään avuista ei voi puhua ääneen, joten puolustuksen kannalta miehen todellinen arvo onkin lähinnä alivoimassa.

Kaiken kaikkiaan aika yllättävää, että Crapovtsev todellakin kuuluu jonkun suosikkipelaajiin - allekirjoittaneelle hänestä on lähinnä vain ikäviä muistoja ja tällä mielipiteellä on todellakin tekemistä sen kanssa, että mies pelaa Chicagossa!
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Viestin lähetti Mahavishnu


Mustelmia ei ainakaan Crapovtsevin otteilla tule.

Juurihan sanoit, että mustelmia tulee.... Pieni vinkki: lue>>ajattele>>ajattele, että kirjoittaja yrittää harhauttaa>>> ymmärrä.

Luulin, että ketju on niin täynnä sarkasmia, että se huomattaisiin, mutta ei kai sitten....

Ja Cairnsille: kuka noista saisi kiinni mun tiimin pelaajia?

Eihän tuo joukkue pärjäisi, mutta siinä pelaakin vain suosikkeja. Siksi ei Matssundineja ja mikemodanoita. Tähdet on tylsiä...
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Shanahan-Yzerman-Fedorov
Lidström-Konstantinov

Robitaille-Larionov-Holmström
Fischer-Chelios

Deveraux-Datsyuk-Hull
Duchesne-Dandenault

Maltby-Draper-McCarty

Suht hyväksi havaittu porukka, jota katselee edelleen mielellään. ;) Duchesne tosin on vaihtunut Bykoviin.

Huomioikaa ykköskentän oikea puolustaja. Jos hän olisi ollut viimeiset 5 vuotta pelikuntoinen, niin Wingsillä olisi ainakin yksi Stanley Cup näiltä vuosilta enemmän.
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Canadiens-romatikkona vastaan, että haluaisin nähdä Toe Blaken 50-luvulla valmentaman Canadiensin, jolloin Maurice Richard vielä pelasi.


Pelaajista, joista pidän, kokoaisin seuraavan joukkueen. Ihan teidän mukavuudeksenne otan lukuun vain yhä pelaavat:

Maalivahdit:

Patrick Roy
Miikka Kiprusoff

Puolustajat:

Nicklas Lidström - Adam Foote
Rob Blake - Scott Stevens
Chris Chelios - Andrei Markov

Brendan Shanahan - Steve Yzerman - Sergei Fedorov
Ilya Kovalchuk - Saku Koivu - Dan Heatley
Shjon Podein - Doug Gilmour - Claude Lemieux
Mike Keane - Kirk Muller - Darren McCarty

Harmi, että Guy Carbonneau on ollut eläkkeellä jo monta vuotta. Jos Guy pelaisi vielä olisin saanut uskomattoman hitaan, mutta loistavan Canadiens-kapteeneista koostuvan nelosketjun heittämällä McCartyn helvettiin. Ei se tuonne muutenkaan sovi, kun Claude pelaa joukkueessani, mutta kun ER alkoi ja täytyy mennä katsomaan enkä kerkiä miettimään ketään muutakaan McCartyn tilalle.

Mutta totean vielä, että Guy Carbonneau oli loistava pelaaja. Katsokaapa vaikka 1993 playoffeja ja etenkin finaaleja, kun Guy varjosti Wayne Gretzkyä. Uskomattoman ja ihailtavan tehokasta toimintaa!
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Re: Teemun omat suosikit

Viestin lähetti teemu_s

Leclair, pelaa siinä missä hänen pitäisi ilman Houlen idioottimaisuutta.

Psst! Serge Savard, ei Reggie
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Re: Jospa minäkin...

Viestin lähetti HN


Probert on kaikkien aikojen paras ja kovin tappelija, mutta myös loistava pelaaja. Bobby teki parhaissa kokaiinihuuruissaan kasoittain tehopinnoja, istui nelisensataa minuuttia jäähyjä kaudessa ja tuhosi tieltään vastustajan toisensa jälkeen. Probertin hallussa taitaa muuten vieläkin olla Wingsin kaikkien aikojen ennätys yhdellä kaudella tehdyissä playoff-pisteissä.


21 (8+13) pinnaa kevään 1988 pleijareissa. Ei nyt sentään mikään Wingsin ennätys, mutta helkkarinmoiset lukemat Probielta. :D
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Re: Re: Teemun omat suosikit

Viestin lähetti Habby33


Psst! Serge Savard, ei Reggie


Sori, en muistanut että Reggien edeltäjälläkin oli pää perseessä..

Tuon Carbonneaun olisin laittanut minäkin tuohon joukkueeseen mutta kun mies on lopettanut niin...

Tuo oma kokoonpanoni voisi toki vielä hiukan muuttua...jospa sitä vielä editoin..
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
1997!

Kaikessa lyhykäisyydessään voisin sanoa etten ole juuri koskaan nähnyt parempaa joukkuetta jäällä kuin Red Wingsien mestaruuden kesällä 1997 napanneen joukkueen. Siinä oli taitoa, siinä oli sopivassa mitassa kovuutta ja siinä pelasi Konstantinov.

Pienillä kosmeettisilla muutoksilla joukkueesta saisi vieläkin huikeamman, maalille Vernonin tilalle Hasek ja hyökkäykseen raskaansarjan kuningas Bob "Probie" Probert.

Se olisi siinä...

(Täydennän viestiä myöhemmin tarkalla koostumuksella, ei nyt ulkoa muista aivan kaikkia pelaajia).

vlad#16.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti HN
Olisiko se kokoonpano ollut finaaleissa näin:

Shanahan - Larionov - Lapointe
Brown - Fedorov - Kozlov
Sandström - Yzerman - McCarty
Maltby - Draper - Kocur

Lidström - Murphy
Fetisov - Konstantinov
Pushor/Ward - Rouse

Vernon
Osgood

Kiitokset HN!

Noinhan se oli, Sandström meinasi unohtua tyystin. Hänet voisi sitten pudottaa siitä omasta joukkueestani pois ja laittaa Probert tilalle, ja jos nyt oikein mietitään niin Brown'in tilalle voisin vaihtaa Hull'in. Muuten joukkue pysyköön samana, pl. Vernon pois ja Hasek tilalle.

Näin punavalkoisin lasein katseltuna puolustuksen kolmas pari menettelee, kahdessa ensimmäisessä ei nyt olekaan mitään vikaa.

vlad#16.
 

marakatti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers, Suomi
Irtoaisikohan tällä mestaruus

Paul Kariya - Sergei Fjodorov - Teemu Selänne
Crhis Pronger - Janne Niinimaa

John LeClair - Eric Lindros - Jere Lehtinen
Scott Stevens - Rob Blake

Keith Tkatchuk - Steve Yzerman - Brendan Shanahan
Derian Hatcher - Chris Chelios

Claude Lemieux - Mike Ricci - Georges Laraque

Patrick Roy (Dan Cloutier)

Ykköseen vanha tutkapari höystettynä kohtalaisella kahden suunnan keskushyökkääjällä ja parilla hyvällä pakilla.

Kakkoseen tuomiopäivän kaksikon lisäksi Jere vähän puolustamaan(kin). Pakit voivat saada aikaan muutaman taklauksen pelissä.

Kolmoskenttä sitten kahteen suuntaan pelaten.

Neloseen sitten kunnon ärsyttäjä, v-mäinen puolustava keskushyökkääjä ja tarpeen tullen muita suojelemaan pystyvä "konstaapeli".
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Minä myös

No pakkohan se oma dream tiimi on koota kun semmoseen on mahollisuus. Jätän pois jo lopettaneet ja pelaajat. Ja pyydän jo nyt anteeksi mahdollisia kirjotus häröjä. Ja sitä että joukku voi olla aika suomalais painotteinen.

Hyökkääjät:

1ketju

Jagr-M.Lemieux-Kovalev

Haluaisin kovasti nähdä super Marion ja Jagrin yhteys peliä mikä oli todella hienoa aikoinaan. Kovalev sopii ketjuun kun nyrkki silmään ja taitoa ketjussa on enemmän kun tarpeeks.

2ketju
Lehtinen-Koivu-Selänne

Ehkä Naganon olympialaiset sokaisi minua liikaa. Mutta jokatapauksessa haluaisin nähdä tämän kentän vielä joskus yhdessä.

3ketju

D.Heatley-I.Kovalchuk-M.Afinogenov

Tulevaisuuden ketju ehdottomasti. Kaikki nämä miehet tulee tekemään Nhl:ssä vielä kovia lukuja.

4ketju

Domi-C.Simon-V.Nieminen

Pitäähän sitä joukkueessa olla rankaisija kenttä jos vastustajat hyppii silmille. Ja myös tämä kenttä pystyy kiekolliseen peliin

Puolustajat

1Pari

Niinimaa-Lindström

Huikeaa taitoa kiekollisena. Ja Lindström vielä puolustavana puolustajana varmistaa.

2Pari

S.Stevens-R.Blake

En oo ihan sata varma että Stevens pelaa vielä tällä kaudella mutta oletan että pelaa. Tässä pakki pari joka pystyy kovaan peliin ja kiekolliseen peliin.

3Pari

Z.Chara-S.Salo

Pari jossa on kokoa ja näköä. Salon kova laukaus ja Charan kovat taklaukset riittä pitämään tämän pakki parin minun listoilla vielä pitkään.

Moket

M.Brodeaur

En tiiä miks mutta kaveri on vaan minun mieleen. Ehkä jotain syytä muutamalla torjutulla stanley cupilla.

P.Nurminen

Todellinen taistelija luonne joka vihaa häviämistä todella paljon. Nupe jäi mieleen yhtenä parhaista jokeri veskareista kautta aikojen mutta etenkin mm-kisojen takia. Oli mies kyllä todella pettynyt vaikka ei voinut maalille mitään.

Tässä olis minun joukkue. Toki pitäs ottaa myös varapelaajia mutta en jaksa nytten niitä nimetä. Oletetaan että kaikki pelaavat terveena koko kauden =)
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Henkalla oli aika hyvännäköinen porukka, mutta päätin vähän vielä muokata sitä..

Shanahan-Yzerman-Fedorov
Lidström-Konstantinov

Robitaille-Larionov-Holmström
Fetisov-Chelios

Kocur-Brown-Lapointe
Duchesne-Dandenault

Maltby-Draper-McCarty

Hasek, Vernon
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
No Pitää kai se itsekin sit laittaa tänne sellainen unelma kokoonpano:

1. kenttä:

Brendan Shanahan - Mario Lemieux - Bill Guerin
Brian Leetch - Scott Stevens

2. kenttä:

Georges Laraque - Joe Sakic - Stephen Peat
Dan McGillis - Janne Niinimaa

3. kenttä:

Don Brashear - Jason Wiemer - Chris Neil
Bryan McCabe - Rob Blake

4. kenttä:

Darcy Hordichuk - P.J. Stock - Dennis Bonvie

Maalivahdit:

Curtis Joseph
Dan Cloutier
 
Blackhawks Dream Team

1. kenttä:
Bobby Hull - Stan Mikita - Steve Larmer
Chris Chelios - Pierre Pilote

2. kenttä:
Doug Bentley - Denis Savard - Bill Mosienko
Pat Stapleton - Doug Wilson

3. kenttä:
Al Secord - Max Bentley - Jim Pappin
Bill White - Earl Siebert

4. kenttä:
Harold "Mush" March - Eric Nesterenko - Chico Maki

Maalivahdit:
Glenn Hall
Tony Esposito

Valmentaja:
Billy Reay
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Rakentamani joukkue häviäisi kaikille teidän yhdistelmille. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että en koskaan ole ihannoinut tähtipelaajia. Adam Mairin uraa seuraan enemmällä mielenkiinnolla kuin Alexei Kovalevin uraa, vaikka pidän Kovya liigan viihdyttävimpänä pelaajana. Jos harkitsin vakavasti Damian Rhodesin ottamista mukaan Dream Teamiin, niin tajuatte varmasti mistä on kyse.

Oikea Dream Team, jossa olisi parhaat pelaajat, olisi tietenkin toisenlainen. Lisäksi lopettaneet pelaajat veisivät hirveästi paikkoja joukkueesta: Rouse, Gill, Ellett, Macoun, Clark, Rob Pearson (heh)....

Katsotaan nyt löytyykö palstalta muita samoin ajattelevia, eli nelosketjun miehiä sympatiseeraavia.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kyllä minä sympatiseeraan monia ns. ei-huippuja. Tosin sekin on suhteellista. Annoin valtavan arvostuksen Ron Francisille, kun mies oli Penssissä Marion varjossa. Samoin olen aina arvostanut älyttömästi puolustavia hyökkääjiä, jotka eivät ole kuitenkaan kädettömiä hyökkäyspäässäkään. Mutta toisaalta jos Mario ei olisi koskaan pelannut kiekkoa tuskin seuraisin NHL'ää paljon ollenkaan. Hän näytti kuinka hyvin kiekkoa voi pelata ja pelaa vieläkin samalla tasolla, syövän, lonkan ja selän oltua jo uran esteenä. Nyt vain sormet ristissä että pysyy ehjänä ja dominoi liigaa niinkuin vain hän&Gretzky ovat pystyneet tekemään. Tuskin vähään aikaan vastaavaa tuleekaan. Itse rakennan tuon joukkueen vähän myöhemmin, pitää pohtia tarkemmin. Kaksi sentterin paikkaa ja ykkösen oikealaita on kyllä jo mennyt.
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Jahas, yritelläänpäs. Seuraa varsin Habs-väritteinen joukkue...

Corson - Koivu - Recchi
Lehtinen - Gilmour - Bondra
Nieminen - Rolston - McKay
McCleary - Kilger - Odjick

Lidström - Blake
Niinimaa - Rivet
A.Markov - Ulanov

Theodore
Hackett


Tältä pohjalta. Aina kun suosikkipelaajista koostuvasta joukkueesta on kyse, niin Koivu ja Recchi löytyvät ykkösketjusta. Kaikki muut paitsi nelosketjun vasen laita (ja Odjick?) pelaavat edelleen. Tuohon nelosen laitaan jätettiin kunniapaikka Trent McClearylle. McClearylla ei taitoa juurikaan ollut, mutta sydäntä sitäkin enemmän.

Siinä sitä olisi omia suosikkipelaajia. On sielunsa myynyttä Corsonia, pornoviiksiä sekä jokaisen joukkueen selkärangat eli tamperelainen, turkulainen ja espoolainen.

Hyökkäyspään tyhmistä jäähyistä vastaa Gino Odjick, puolustuksessa taas tyhmistä jäähyistä vastaa Iggy Ulanov.
 
Viimeksi muokattu:

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Viestin lähetti hannes_ko

Katsotaan nyt löytyykö palstalta muita samoin ajattelevia, eli nelosketjun miehiä sympatiseeraavia.

Kyllä täältä ainakin arvostusta löytyy kolmos -ja nelosketjun äijille. Väsäisenpä tässä nyt pelkistä duunareista koostuvan joukkueen - ja tähän vaadin muutaman lopettaneen ja etenkin Guy Carbonneaun mukaan!

Ja kuten en edellisessäkään joukkueessani, niin en tässäkään ole jaksanut keskittyä onko pelaaja oikeasti RW vai LW, joten jos samassa ketjussa on RW oikeasti LW:nä ja päinvastoin, niin tämä johtuu tästä.

Mike Keane - Guy Carbonneau - Kirk Muller

Heihin kaikkiin ihastuin katsoessani vuoden 1993 playoffeja, tosin silloin he eivät pelanneet yhdessä ja Mullerilla oli hyökkäävä rooli.

Shjon Podein - Dale Hunter - Claude Lemieux

Dale Hunter oli äijä! Harmi, ettei voittanut Stanley Cupia koskaan.
Claude Lemieux on Lemieux-nimisistä yksinkertaisesti paras. Hiljaa siellä teräskaupungissa! Täytyy tosin myöntää, että Claude oli hyökkäävämmässä roolissa silloin, kun hänen ärsyttävään pelityyliinsä tykästyin.
Miksi Pierre Lacroix myi Podeinin pois?

Bob Gainey - Scott Thornton - Darren McCarty

Gainey, aliarvostettu pelaaja Canadiensin 70-luvun menestyksissä.
Thornton oli joskus Montrealissa erittäin hyväkolmos-/nelosketjunsentteri, joka sitten vaihdettiin Juha Lindiin. Jei!
Perkuleen McCarty tulee taas pieksemään joukkuekaveriaan turpaan, mutta ei voi mitään. Kova ja tarvittaessa ilkeä. Juuri sopiva pelaaja kolmosketjuun.

Donald Brashear - Brian Skrudland - Chris Nilan

Brashear ja Nilan... Tällaisia tarvittaisiin nykyäänkin Montrealissa. Nilan oli pelottavan näköinen miekkonen ja lienee sitä yhä.
Skrudland erinomainen puolustava sentteri.

Craig Ludwig - Adam Foote

Ludwig, äijä oli hidas kuin mikä, mutta pääsikö kukaan sen ohi 1-1-tilanteessa?
Foote on ehkä jopa liian "hyvä" tähän joukkueeseen, mutta hänen kaltaisen pakin tahtoisin Montrealiinkin

Ken Daneyko - Vladimir Konstantinov

Daneykoon pätee sama kuin Ludwigiinkin.
Konstantinov oli mahtava pakki, täydellinen puolustava puolustaja. Kova, ilkeä, kohtuullisen taitava. Mitä muuta voi vaatia?

Colin White - Lyle Odelein

Hitaat ja kankeat-saippuasarja jatkuu jaksolla: Ryminää ja rytinää.
Odie kauppaaminen Montrealista oli monellakin osalla virhe. Vastineeksi saatiin Stephane Richer, mutta kovuus ja pienten puolustaminen katosi samalla.

Patrick Roy
André Racicot


Roy on aina ollut yksi suurimmista suosikeistani koko liigassa, joten hän on aina ns. All Stars-tiimissäni.
Red Light Racicot on legenda!


Jahas, taas melkomoinen pappajoukkue.

EDIT: Kuinka pystyin unohtamaan? Otin Beukeboomin pois kolmannesta pakkiparista ja siirsin Odeleinin hänen paikalleen. Odeleinin tilalle Daneykon pariksi laitoin pelaajan, jonka ura loppui ikävällä tavalla juuri kun oli saanut osakseen ansaitsemansa arvostuksen.
 
Viimeksi muokattu:

ace

Jäsen
Viestin lähetti hannes_ko

Katsotaan nyt löytyykö palstalta muita samoin ajattelevia, eli nelosketjun miehiä sympatiseeraavia.

Kyllä vaan.. duunari osasto on täälläkin kunniassa. Joukkuetta en ainakaan nyt jaksa alkaa miettimään, mutta tässä muutamia arvostamiani pelaajia:

Mike Keane
Kirk Muller
Brian Skrudland
Guy Carbonneau

Olivat kaikki mukana Habsissa, kun aloittelin NHL:n seuraamista -80 luvun lopussa ja -90 luvun alussa. Loistavia kapteeneja ja pelaajia jokainen.
Pari lisää:

Mike Ricci
Bill Lindsay
Scott Thornton
Stephane Yelle

Varsinkin Ricci on näistä mainitsemisen arvoinen. Herätti huomioni -96 kun Avalanche voitti Stanley Cupin.

Saattaa joitain hyviä myös jäädä mainitsematta, johtuen ajan puutteesta.
 

Siili

Jäsen
Kun muutkin niin minäkin…

Tämä joukkue on täysin mahdotonta nähdä kentällä samaan aikaan, mutta silti haluaisin nähdä vaikka vähän aikakonetta käyttämällä.

1. Kenttä

Shanahan – Fedorov – Yzerman

Viime kevään playoffeihin kasattu huikea yhdistelmä.

Kuten HN:lläkin niin minullakin ”Shan the Man” on kuulunut suosikkeihini jo Blues-ajoista lähtien. Shanahanilla on uskomaton one-timer, joka varsinkin ylivoimalla tekee pahaa jälkeä vastustajille. Varsinkin ennen oli kiveäkin kovempi power forward, nykyisin (iän myötä?) rauhoittunut, mutta ei silti peräänny haasteesta ja puolustaa joukkuekavereitaan tarvittaessa.

Fedorovilla on kyvyt halutessaan olla maailman paras jääkiekkoilija, mutta ei jostain syystä käytä niitä jatkuvasti. Playoffeissa kuitenkin antanut aina kaikkensa ja on kentän joka kolkassa ensimmäisenä.

Yzerman, mielestäni maailman paras jääkiekkoilija, piste. Todellinen johtaja, joka uhrasi omat pisteensä joukkueen menestyksen eteen eikä säästä koskaan itseään peleissä. Ei ole kaikkein puheliaimpia tyyppejä, mutta kun kopissa suunsa avaa, niin jokainen pelaaja todella kuuntelee.

2. Kenttä

Clark – Roenick – Neely

Kenttä, jota jopa Don Cherry rakastaisi. Tämä kolmikko ei jättäisi ketään kylmäksi kaukalossa, vaikka kaukalon ulkopuolella kaikki olivatkin varsin erityyppisiä.

Wendel Clark oli koko Kanadan ja varsinkin Toronton suuri sankari. Antoi joka ilta kaikkensa kaukalossa. Saattoi herättää joukkueensa ja yleisön todella kovalla taklauksella, tappelemalla tai tekemällä maalin todella kovalla rannelaukauksellaan. Oli hyvin vaatimaton mies, joka ei antanut menestyksen nousta päähän vaan piti matalaa profiilia koko uransa ajan. Joutui lopettamaan lukuisten loukkaantumisten takia, jotka pitivät hänet myös useasti kaukalon ulkopuolella. Clarkia kuvaa hyvin hänen lopettamistilaisuudessa sanomansa lause. ”I’m just a farmer.”

Roenick nousi Chicagon ja minun suosikiksi nopeasti peräänantamattomuutensa vuoksi. Joskus sanottu köyhän miehen Lindrosiksi, mutta vaikka samoja ominaisuuksia kentällä ja sen ulkopuolella omaakin niin en ole koskaan allekirjoittanut lausetta. Kovasta pelityylistä huolimatta on myös todella taitava, joka ei ole varmaan koskaan hiljaa kaukalossa tai sen ulkopuolella.

Neely oli myöskin power forward sanonnan todellisessa merkityksessä. Uskomattoman vahva jässikkä, jolla oli todella kova laukaus. Ulf ”Sika” Samuelson lyhensi hänen uraansa vuosilla taklattuaan Neelyä törkeästi polveen vuoden ’91 playoffeissa ja sen jälkeen Neely ei ole täyttä kautta pelannutkaan. Kaudella 93-94 teki uskomattomat 50 maalia 44:ssä pelissä. Ainoastaan Gretzky on tehnyt vähemmissä peleissä saman maalimäärän. Joutui lopettamaan loukkaantumisten takia jo 30-vuotiaana. Menetti molemmat vanhempansa syöpään ja työskentelee nykyisin syöpäpotilaita ja heidän perheitään auttavassa Cam Neely Foundationissa.

3. Kenttä

Roberts – Lecavalier – Tocchet

Laidoilla lisää power forwardeja ja heidän keskellä yksi liigan suurimmista nuorista lupauksista.

Ikitaistelija Roberts sytytti minut jo Calgaryssä ollessaan ja taisteli itsensä takaisin pelikuntoon pahoista loukkaantumisistaan. Varsinainen himoharjoittelija ja tahtopelaaja. Viime keväänä ylivoimaisesti Leafsin tärkein pelaaja playoffeissa.

Siitä asti on Vinny kuulunut suosikkeihini kun hänet varattiin ensimmäisenä ja silloinen Tampan omistaja totesi Lecavalierin olevan jääkiekkoilun Michael Jordan. Vaikkei kukaan jääkiekkoihminen uskonutkaan Jordan-ilmiöön, niin silti hän on ollut pieni pettymys odotuksiin nähden. Tällä kaudella läpimurtokausi?

Lähes puhtaana tappelijana NHL:ään tullut Tocchet oli taistelun ruumiillistuma. Ei pelännyt eikä kunnioittanut ketään vastapuolen pelaajaa. Muutaman vuoden kuluttua Tocchet pelasi kuitenkin jo Philadelphian ykköskentässä kunnes kaupattiin Pittsburghiin. Siellä teki Lemieuxin rinnalla todella kovia pisteitä samalla pitäen huolta Marion koskemattomuudesta.

4. Kenttä

Probert – Avery – Kocur

Ihastuin lyhyessä ajassa tuohon hyvin luistelevaan agitaattoriin joka sai vastustajat raivon partaalle. Pikkumiehestä huolta pitämään Bruise Brothers ja neloskenttä on täydellinen pelote.

Probert ehkä NHL:n kaikkien aikojen kovin tappelija, joka osasi myös pisteiden teon. Kocur puolestaan oli yksi kovimmista lyöjistä mitä on nähty. Täydellinen pari, jota vastustajat pelkäsivät mutta kotiyleisö rakasti.

Puolustajat

Coffey – Chelios
Iafrate – Zalapski
Babych – Odelein

Coffey–Chelios –paria ei koskaan nähty yhdessä, mutta siinä olisi varmaan ollut melko täydellinen pakkipari. Coffeyn höyhenenkevyt luistelu ja kiekonkäsittely yhdistettynä Chelioksen ilkeyteen ja oman pään pelaamiseen.

”Wild Thing” Iafratella oli NHL:n kovin laukaus ja kovat olivat otteetkin, joilla vastustajat laitettiin ojennukseen. Zalapski nousi suosikiksi lähes pelkästään nimensä ansiosta.

Babychillä oli ehkä liigan huikeimmat viikset, mutta hän oli muutakin kuin viikset. Teki parhaimmillaan lähes piste/peli -tahdilla pisteitä vaikka muistetaankin lähinnä peruspakkina. Odelein myöskin näitä liigaan tappelijoina tulleita ja peliään koko ajan parantaneita pelaajia.

Maalivahteja en tarvitse kuin yhden. Hän on Tim Cheveldae. Ei lähelläkään liigan parasta maalivahtia, mutta silti hän jäi maalivahtisuosikiksini Detroitin ajoiltaan.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Todd Bertuzzi - Joe Sakic - Markus Näslund

Burnaby Joe on ollut niin kauan kun hän on NHL:ssä pelannut, suurin suosikkini keskushyökkääjäksi. Näslund ja Bertuzzi ovat puolestaan tämän hetken suosikkihyökkääjiä. Sakicin ja Näslundin rannelaukaukset tekisivät pelottavaa tuhoa ja Bertuzzi seisoisi maalin edessä, josta häntä ei siirrä kukaan.

Geoff Courtnall - Cliff Ronning - Trevor Linden

Canucksin takavuosien huippuketju oli aikanaan loistava. Ronning suuri yleisön viihdyttäjä, Courtnall nopea ja kova laituri ja Linden isokokoinen hyökkääjä, joka osasi puolustaa, hyökätä ja toi johtajuutta.

Matt Cooke - Dirk Graham - Trent Klatt

Cooke taklaa ja häiritsee / ärsyttää vastustajaa, Graham pelaa omaa päätä ja Klatter tekee valtavan määrän työtä joukkueen eteen. Todellinen duunariketju.

Sergio Momesso - Ian McIntyre - Scott Walker

Italialaisen mafioson näköinen Momesso oli yksi aikansa parhaita maalinedustapelaajia ja Pat Quinnin luottopelaajia ( tai niin ainakin luultiin, sillä kun Quinn oli tehnyt Momesson kanssa useampivuotisen jatkopahvin, niin heti tämän jälkeen hän päätti treidata Sergion pois ). McIntyre pelasi vain todella vähän aikaa huipulla, mutta pelasi Canucksin kovan nelosketjun ( Antoski - McIntyre - Hunter ) sentterinä vuoden 1994 playoffeissa. Walker on pienikokoinen soturi, joka osaa myös pelata.

Mattias Öhlund - Dave Babych

Öhlund on ollut suosikkipelaajiani aina siitä saakka kun Canucks varasi hänet ( 1994 ). Nostatti aikanaan suuren pelon, kun ei tehnyt sopimusta Canucksiin ja Toronto yritti signata hänen kanssaan. Teki kuitenkin Cancksin kanssa sopimuksen ja oli heti tulokaskaudella Calder Trophy äänestyksen kakkonen. Tämän jälkeen nostatti jälleen pelkoa, kun silmään osunut kiekko oli jopa lähellä katkaista uran. Pelaa kuitenkin edelleen Canuckseissa ja oli viime kaudella Norris äänestyksen kymmenen joukossa. Babych oli pelaaja, jonka ollessa kentällä, kaikki pelko omiin menemisestä oli jossain kaukana. Mursuviiksien kuningas.

Ed Jovanovski - Harold Snepsts

Jovanovski on yksi tämän hetken parhaista pakeista ja mikä tärkeintä, pelaa kahteen suuntaan. Snepsts on pakko ottaa mukaan, että saadaan kakkospariin Babychin kaltainen mursuviiksi.

Jyrki Lumme - Dana Murzyn

Tämä pari pelasi kauan yhdessä ja erittäin hyvällä menestyksellä. Murzyn turvasi omaa päätä ja Lumme rakensi peliä.

Kirk McLean
Dan Cloutier

McLeanin parhaat vuodet osuivat 1990-luvun alkuun, mutta hyytyi ihmeellisesti 1990-luvun lopulla. Cloutier on toivottavasti Canucksin tulevaisuuden maalivahti.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Re: Jospa minäkin...

Viestin lähetti HN


Mikko Mäkelä on kaikkien aikojen lahjakkain suomalainen jääkiekkoilija, sanotte mitä sanotte. Miksalla oli pari erinomaista kautta NHL:ssäkin, vaikka ylimielisen tuittupään harjoitteluasenne ei ihan huippu-uran luomiseen riittänytkään.


Lumme on maailman tyylikkäin pelaaja. Se liuku, se liuku... Taitava, sitkeä ja määrätietoinen huippu-urheilija, jonka kropassa ei ole viittä prosenttia enempää rasvaa. Sonja on tehnyt muutaman ikimuistoisen maalin näyttävillä nousuillaan.


Keskustelin viime keväänä erään suomalaisen NHL-scouttauksen uranuurtajan kanssa ja juttu jostain syystä kääntyi legendaariseen numero kymppiin. (Minulle Miksa on aina kymppi, aivan kuten keväällä 1985, 24 tuli kuvioihin vasta Islesissä) Tämä asiantuntija väitti, että jos Mäkelä viitisisi harjoitella edes puolet siitä määrästä, mitä RAIMO, Isles olisi pystynyt lyömään Öljyn dynastian 80-luvulla. Vaikka olen Miksan suuri ihailija, löin vastaan nimet Grez, Jari, Tiki, Coffey, Lowe, McTavish, Andersson jne. Asiantuntija katsoi minua typeränä ja vastasi: "No kun Miksaa puolet lahjattomampi jannu pelas just kuudennet olympialaiset.. ja oli Suomen paras sentteri." (HUOM! Asiantuntija ei ole ilvesläinen)

Parhaana kautenaan Islesissä Miksa tehtaili 73 ottelussa 76 pistettä. Ei huono..

Sonjan The Liukuun pitää vastata: Se kaarreluistelu, se kaarreluistelu.

Maailman täydellisin luistelija, kuten HN:kin sanoi, on ehdottomasti Paul Coffey.

Aikanaan Gretzky All Starsin aikana allekirjoittaneella oli mahdollisuus päästä seuraamaan kyseisen joukkueen harjoituksia Hakametsän jäähallissa. Olin lopullisesti myyty.

Kuinka kukaan voi liikkua luistimilla niin sulavasti?

Juniorvalmentajat ja isät huomio! Kun opetatte niitä vesseleitänne luistelemaan, kaivakaa ensin esille Paul Coffeyn ottelunauhoja. Siitä mallia pojalle!

Sitten siihen Sonjaan..

J.J. Trembley, jonka velipoika Mario tunnetaan pitkästä ja menestyksekkäästä urastaan Habsien päävalmentajana (tämä ei ole ironinen huomautus, eihän?), vastasi aikanaan Habsien Euroopan scouttauksesta. Hän sanoi Sonjalle: "Jos opit pitämään kahdella kädellä kiinni mailasta, olet meidän ykkösparissa." Ei oppinut Sonja. Tarvittiin sikarimies Pat Quinn, joka nosti Sonjan kukkaansa.

Vancouverista tuli Sonjan todellinen koti, jonne mies saattaa asettua uransa jälkeenkin. Kaudella 93-94, jolloin se sormus oli niin lähellä, Sonja oli Nucksien paras puolustaja.

Muutaman köyhemmän Phoenixin vuoden jälkeen lähdettiin Dallasiin mestästämään taas sormusta. Ei natsannut. Teksasin öljy vaihtui Ontarion lumeen kun Pat Quinnin sormuksen metsästys vaati jälleen luottomiestä.

Sanokaa mitä sanotte, niin Sonja on Reksan jälkeen maamme kautta-aikain paras kiekollinen puolustaja.

Ketä minä sitten ottaisin joukkueeseeni, tässä kevyt lista ilman mitään ketjukokoonpanoja:

Guy Garbonneau
Bryan Trottier
Wayne Gretzky
Mike Keane
Wendall Clark
Cam Neely
Jari Kurri
Reijo Ruotsalainen
Mikko Mäkelä
Jyrki Lumme
Chris Chelios
Patrick Roy
Paul Coffey
Mike Bossey
Glen Andersson
Bob Nyström
Slava Fetisov
Igor Larionov
Ray Borgue
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös