Tähtien Sota Disneylle – Jedien todellinen paluu

[ZayWest]

@Ollakseni Voi tulla yllätyksenä, mutta useimmat fanit myös tykkäsivät trilogiasta ja tykkäävät edelleen. Myös usea Pimeää uhkaa ja Kloonien hyökkäystä vihannutkin tapaus on taatusti jonottanut lippuja Sithin Kostoon. Tämä ihan omasta kokemuksestani kun väijyin ko. fanityyppien kanssa lippuja ensi-iltaan.

Luonnollisesti Pimeä uhka kiinnosti ja tuossa ei nyt mitään ihmeellistä pitäisi olla. Sen jälkeiset reaktiot ja suoranaiseksi vihaksi äitynyt meininki oli pointtina.

 

[El Gordo]

Ei kai sitä vihaamisilmiötä välttämättä olisi tullut, jos elokuvat esim. Pimeä uhka olisi ollut vähän parempia. Sinänsä tietysti ylen suuri katkeruus fiktiota kohtaan on naurettavaa.

Itseltä meni vähän ohi silloin 1999 tuo juttu, näin vasta televisiosta myöhemmin, mutta ilmeisesti melkoinen karnevaalimeininki on ollut elokuvajonoissa, puhutaan jopa kaikkien aikojen odotetuimmasta leffasta. Ja nimenomaan positiivinen odotus. Joillekin on täyttänyt odotukset, mutta kai esim. Imdb-listalla olisi singahtanut ihan kärkeen ja pysynyt siellä, jos useampi olisi ollut tyytyväinen näkemäänsä. 6.5 kertoo, että hyvinkin ristiriitaista on vastaanotto ollut.

 

[Jymäkkä]

Itseltä meni vähän ohi silloin 1999 tuo juttu, näin vasta televisiosta myöhemmin, mutta ilmeisesti melkoinen karnevaalimeininki on ollut elokuvajonoissa, puhutaan jopa kaikkien aikojen odotetuimmasta leffasta. Ja nimenomaan positiivinen odotus. Joillekin on täyttänyt odotukset, mutta kai esim. Imdb-listalla olisi singahtanut ihan kärkeen ja pysynyt siellä, jos useampi olisi ollut tyytyväinen näkemäänsä. 6.5 kertoo, että hyvinkin ristiriitaista on vastaanotto ollut.

Tuo Pimeän uhka on mulla ainoa leffa, mistä on useampi ihminen kävellyt kesken ulos, eli oli se monille ihan järkyttävä pettymys. En mä itse noita nyt vihaa, mutta niitä katsoessani ei tunnu siltä, että tässä nyt ollaan rakastamaani Star Wars saagaa seuraamassa. Fanina toki kävin silti kaikki katsomassa, ja olen nuo kaikki katsonut lukuisia kertoja myöhemminkin. Mutta ne ei tunnu eikä näytä Star Warsilta, vaikka tarina ja hahmot ovat tuttuja. Samaa ongelmaa ei näissä uusissa ole.

 

[Nosebleed]

Itselle taas nämä uudet eivät tunnu yhtään Star Warsilta kun story ei ole by George Lucas. Tarinat on vanhan kierrätystä ja fan service pornoa eikä oikeasti uusia elokuvia. Member berries osastoa. Siinä on silloin ihan sama miltä elokuvat näyttävät ja onko siellä Han Solo. Myös jotenkin surullista, että sieltä 77 vuodesta ei päästä elokuvallisesti pois.

Prequeleista voi olla montaa mieltä, mutta ainakin ne oli uusia elokuvia, uusia tarinoita, uusia maailmoja, uusia hahmoja ja Lucasilla oli trilogialle selkeä suunnitelma mihin tarina etenee. Ei soft reboot, troll restart ja oh shit what do we do. Ja jos joku haluaa nähdä oikeasti oikeasti huonoa GCIta niin katsokaa Spawn 1997 ja ensimmäiset Harry Potter leffat huispauksineen vasta onkin yhtä EA Sports peliä.

Nyt kun tämä trilogia on ohi niin en näe mitään virkaa sille osana Star Warsia. Jedin paluu, vaikka ei ole mikään lempielokuvani, oli sen verran lopullinen loppu, että en nähnyt sen jälkeen tapahtuvan mitään samoilla hahmoilla enkä koe, että tämä trilogia olisi sellainen tarina mikä kuuluisi loogiseen jatkumoon. Tehtiin elokuvia vain kun saatiin oikeudet ja lätkäistiin Star Wars logo päälle. Se, että Anakin ei ole enää Chosen One ja Keisari roudattiin väkisin mukaan on shit sandwich ja paskoo vanhojen elokuvien päälle rikkoen tuon mitä ekat kuusi elokuvaa kertoivat.

 

[Jymäkkä]

Nyt kun tämä trilogia on ohi niin en näe mitään virkaa sille osana Star Warsia. Jedin paluu, vaikka ei ole mikään lempielokuvani, oli sen verran lopullinen loppu, että en nähnyt sen jälkeen tapahtuvan mitään samoilla hahmoilla enkä koe, että tämä trilogia olisi sellainen tarina mikä kuuluisi loogiseen jatkumoon. Tehtiin elokuvia vain kun saatiin oikeudet ja lätkäistiin Star Wars logo päälle. Se, että Anakin ei ole enää Chosen One ja Keisari roudattiin väkisin mukaan on shit sandwich ja paskoo vanhojen elokuvien päälle rikkoen tuon mitä ekat kuusi elokuvaa kertoivat.

Muuten voin helposti ymmärtää näkökantasi, mutta tämä viimeinen kappale on vähän outo. Miten kuuden ensimmäisen jälkeiset tapahtumat voivat paskoa vanhojen päälle(Palpatinen ylösnousemusta lukuun ottamatta)? Kuudes episodi päättyi mihin päättyi, mutta maailma jatkoi kulkuaan. Eihän ihmisen elämässäkään seuraavat 30 vuotta pasko ensimmäisten päälle.

Toki olen itse samaa mieltä, että juonen kierrätystä olisi voinut olla vähemmän, ja satsata enemmän kunnollisen uuden tarinan kertomiseen. Nyt tämä valjukin pilattiin Last Jedin irrallisuudella. Kun on alusta lähtien ollut mukana, niin fan servicekin maistuu, ja vanhan maailman palautus täytti minimiodotukset. Ja mikään tarinahan ei olisi kaikille kelvannut.

 

[Nosebleed]

Muuten voin helposti ymmärtää näkökantasi, mutta tämä viimeinen kappale on vähän outo. Miten kuuden ensimmäisen jälkeiset tapahtumat voivat paskoa vanhojen päälle(Palpatinen ylösnousemusta lukuun ottamatta)? Kuudes episodi päättyi mihin päättyi, mutta maailma jatkoi kulkuaan. Eihän ihmisen elämässäkään seuraavat 30 vuotta pasko ensimmäisten päälle.

Anakinin piti olla Chosen One ja tuoda tasapaino Voimaan ja tuo toteutui kun heitti Jedin paluussa Keisarin kuiluun ja kuoli samalla itse. Nythän tuo jää toteutumatta jos Keisari onkin ollut kokoajan hengissä. Parempi olisi ollut, että kyseessä on ihan uusi paha ja selkeästi myös JJ halusi Snokesta uuden pahiksen, mutta sitten Johnsonin pallopää halusikin vetää maton alta trilogialta ja vikaan leffaan piti ilmeisesti jotain keksiä sitten. Joten mielestäni paskoo päälle. Vrt esim jos mainitsemani Harry Potterista tulisi uusi kirja. Harry on kuollut ajat sitten, mutta Voldemort olisikin vielä jotenkin hengissä ja tämän oma lapsenlapsi lopulta pistäisi homman nippuun. Loppuun vielä toteaisi olevansa Rey Potter. Eikö silloin nuo aiemmat Potter kirjat olisi yhtä turhan kanssa ja Harryltä viety tuo Chosen One titteli?

 

[Jymäkkä]

Anakinin piti olla Chosen One ja tuoda tasapaino Voimaan ja tuo toteutui kun heitti Jedin paluussa Keisarin kuiluun ja kuoli samalla itse. Nythän tuo jää toteutumatta jos Keisari onkin ollut kokoajan hengissä. Parempi olisi ollut, että kyseessä on ihan uusi paha ja selkeästi myös JJ halusi Snokesta uuden pahiksen, mutta sitten Johnsonin pallopää halusikin vetää maton alta trilogialta ja vikaan leffaan piti ilmeisesti jotain keksiä sitten. Joten mielestäni paskoo päälle. Vrt esim jos mainitsemani Harry Potterista tulisi uusi kirja. Harry on kuollut ajat sitten, mutta Voldemort olisikin vielä jotenkin hengissä ja tämän oma lapsenlapsi lopulta pistäisi homman nippuun. Loppuun vielä toteaisi olevansa Rey Potter. Eikö silloin nuo aiemmat Potter kirjat olisi yhtä turhan kanssa ja Harryltä viety tuo Chosen One titteli?

Joo, kuten sanoin aiemminkin, niin tuo oli sitä. Muutenkin Palpatinen mukaan veto ja Reyn sukulaisuus häneen oli tuota vanhan toistoa, mikä itseäkin häiritsi.

 

[Tshekki77]

Anakinin piti olla Chosen One ja tuoda tasapaino Voimaan ja tuo toteutui kun heitti Jedin paluussa Keisarin kuiluun ja kuoli samalla itse.

Toisaalta onko hän sitten oikeasti se Chosen One loppupeleissä ja jos onkin, niin onko hänen roolinsa sitten kuitenkaan ymmärretty oikein? Meinaa Yodahan antaa Sithin kostossa ymmärtää, että ennustus on voitu tulkita myös väärin (youtube). Ja mitä ylipäätään tarkoittaa tasapaino voimassa? Jos pahikset tapetaan, niin onko voima silloin tasapainossa? Eikös se ole silloin pahasti hyvisten suuntaan kallellaan? Tai tällä viittaan sitten yhteen niistä Clone wars piirretty sarjan jaksoon, jossa muistaakseni Yoda käy treenaamassa voimiaan vielä entisestään, jossain "hyvän ja pahan lähteellä" ja siinä muistikuvani mukaan annettiin ymmärtää, että voima pyrkisi aina tasapainoon hyvän ja pahan välillä. Eli jos tapat pahan, niin se paha tulee tavalla tai toisella takaisin.

Edit. Toisaalta voi olla, että muistan ko. jakson väärin ja että se onkin anakin, joka siellä treenaa. Mut kuitenkin siellä jotenkin viestittiin heikon muistini mukaan, että voima pyrkisi aina tasapainoon nimenomaan hyvän ja pahan välillä.

 

[Nosebleed]

Linkki: https://youtu.be/xgBpoiC8qGA

Siinä mitä itse Lucas sanoo Chosen Onesta. Voima tulee tasapainoon kun se on vapaa pimeästä puolesta eli ei Sithejä. Tuo tapahtuu Jedin paluun lopussa. Ehkä tuotakin olisi pitänyt avata paremmin uudessa trilogiassa, jossa asioita lähinnä vain tapahtuu.

 

[Tshekki77]

Siinä mitä itse Lucas sanoo Chosen Onesta. Voima tulee tasapainoon kun se on vapaa pimeästä puolesta eli ei Sithejä. Tuo tapahtuu Jedin paluun lopussa. Ehkä tuotakin olisi pitänyt avata paremmin uudessa trilogiassa, jossa asioita lähinnä vain tapahtuu.

No kyllä mäki toki oon sitä mieltä, että jos Lucas jotain sanoo tästä tarinasta, niin kyllä se menee Disneyn käsikirjoittajien edelle, jos noiden kahden viestit ovat keskenään ristiriidassa.

 

[Buster]

Joo fanit jonottivat jopa kuukauden saadakseen liput ajoissa Piemän Uhkaan vai haukkuakseen sen. Samoin se oli toiseksi suurimmat lipputulot kerännyt elokuva Titanic in jälkeen, koska fanit halusivat vihata sitä. Attack of Clonesin aikaan suuri osa tuosta hyvästä tahdosta oli jo mennyt pois.

Pimeän uhkaa edelsi massiivinen 16 vuoden odotus, eli ts. hype jollaista ei ole nähty ennen ja jälkeen. Henkilökohtaisesti juuri tämän vuoksi en seuraa elokuvauutisia, koska se luo monenlaisia epäterveellisiä ja epärealistisia odotuksia. Esimerkiksi Foxin markkinointiosasto oli sormi suussa Fight Clubin kanssa, jota se yritti virheellisesti markkinoida nyrkkeilyelokuvana ja elokuva löysi yleisönsä vasta dvd:llä. Epäterveellisuuteen taas sitten liittynee tuo, että jotain elokuvaa odottaa kuin jeesuksen toista tulemista. Se elokuva on kasvanut mielikuvituksessa pitkän odotuksen aikana ihan maailmaa muuttavaksi mestariteokseksi ja sitten kun se elokuva on vain "ihan hyvä", eikä "loistava", eikä se yllä niihin henkilökohtaisiin mielikuvitusfantasioihin, niin ei siitä kovin hyvä ensifiilis ainakaan jää. Se on vaikea asia käsitellä ja ensikatsomisesta jää negatiivissävytteinen fiilis. Sitten vielä kun tuolloin oli ehkä ensimmäinen kerta, jolloin fanit olivat melko järjestäytyneitä ja he pääsivät jakamaan ensifiiliksiään elokuvasta välittömästi heti samana iltana suurelle joukolle.

Nimittäin internet oli tuolloin Phantom Menacen tuotantoon menemisen aikoihin popularisoitumassa ja kyseinen elokuva on myös todistettavissa oleva syy nykymuotoisen elokuva/fanijournalismin (aintitcoolnews -sivusto) synnylle, jossa mehustellaan kaiken maailman huhuilla ja sisäpiiritiedoilla maailman tappiin asti. Star Wars -fanit olivat tuolloin niin nälkäisiä pienillekin murusille tietoa elokuvasta, joten sen vuoksi tuo em. sivusto syntyi Star Wars -fanin toimesta. Phantom Menaceen liittyvien uutisten välissä nuo sitten alkoivat julkaista muihinkin elokuviin liittyviä uutisia ja sivuston perustaja oli todella, todella vaikutusvaltainen kaveri elokuvamaailmassa ainakin muutaman vuoden ajan. Kunnes hän joutui Star Wars -fanien hampaisiin Phantom Menacen jälkipesussa, kun hän erehtyi kehumaan/puolustamaan elokuvaa ja näin hän joutui vastapuolelle menettäen lukijakuntaansa. Ja toki syynä myös, että muita vastaavia sivustoja alkoi ilmestyä kovien tekijöiden toimesta.

Muun muuassa tuota kuviota sivutaan kirjassa Best. Year. Ever.: How 1999 Blew Up The Big Screen, jossa on kirjan jokaisesta elokuvasta mielenkiintoista taustatietoa aina alkutuotannosta elokuvan jättämään perintöön.

E: Samassa kirjassa on muuten hyvä pointti siitäkin, miten Pimeän Uhkan saama äänekkään vihamielinen vastaanotto intohimoisten sw-fanien toimesta sai teknologian ja kehityksen nimeen vannovan Lucasin erakoitumaan teknologisesta maailmasta siten, että hän kuulemma luopui sähköpostistaankin tjs.

 

[Barcelona]

Kun tosta Star Wars fanien jakautumisesta eri leiriin on puhuttu niin The Mandalorian TV-sarja on kai saanut laajan hyväksynnän Star Wars fanien keskuudessa tuolla rapakon takana. Muutenkin sarjaa on kehuttu sarjana aika paljon. Itseasiassa sarjan suosio on ollu lottovoitto Disneyplussalle kun lanseerasivat uutta palveluaan. Itse olen nähnyt sarjasta vain klippejä, mutta todella hyvältä näyttää.

 

[El Lude]

Tulipahan käyty katsomassa feministinen voimafantasia 3D-versiona. Mary Sue ja Kyle eivät vakuuttaneet. Toki tässä elokuvassa Rey jopa harjoitteli, ja luki jedikirjallisuutta. Hänen uuden valomiekan värikin vaihtui lopuksi oranssiin. Olisin toivonut myös lady Tanon vierailua elokuvassa vaikka edes vilaukselta (muutakin kuin äänikollaasin osana). Ian McDiarmid vakuutti jälleen kerran keisarina.
Ruin Johnsonin ja Kathleen Kennedyn jäljiltä. J. J.Abrams pelasti mitä pelastettavissa oli. Toisaalta eipä ollut mitään odotuksia osa 8 jälkeen. Kyllähän tämän leffan toki katsoi.
Näin jälkikäteen, en olisi uskonut, että paras sw-leffa olisi episodien 1-6 jälkeen tullut Rogue One. Toivottavasti jos seuraava trilogia tulee, niin se olisi KOTORin juttuja se.

 

[Kilgore Trout]

Olisi sittenkin pitänyt olla kiltimmin vuoden mittaan ja toivoa Joulupukilta Legoja lahjaksi. 7541 palaa, mutta onhan se upea.

Nyt.fi | Tähtien sodan kunniaksi kokosimme suurimman Star Wars -legon koskaan – nopeutetulla videolla rakentuvat Millennium Falconin 7541 palaa

1980-luvulla rakastin kahta asiaa, Tähtien sotaa ja legopalikoita. Yritin siis jatkuvasti rakentaa legoista mukaelmia elokuvista ja sarjakuvista tutuista paikoista ja aluksista.

www.hs.fi

(Jostain syystä aikuiset lapseni pitävät minua lapsellisena)

 

[peruna]

Tämä ja monet muut pitch meeting:t ovat sangen hauskoja:

Linkki: https://youtu.be/b2zZFtq13c4

 

[dana77]

Tämän päivän 10-vuotiaat pitävät näistä uusimmista tähtien sodista yhtä paljon kuin silloiset 10-vuotiaat pitivät alkuperäisistä tähtien sodista.
Tämän päivän 40-vuotiaiden mielestä nämä uusimmat tähtien sodat ovat vähän lapsellisia, ihan niinkuin silloiset 40-vuotiaat pitivät alkuperäisiäkin tähtien sotia vähän lapsellisina.

 

[Kilgore Trout]

Tämän päivän 10-vuotiaat pitävät näistä uusimmista tähtien sodista yhtä paljon kuin silloiset 10-vuotiaat pitävät alkuperäisistä tähtien sodista.
Tämän päivän 40-vuotiaiden mielestä nämä uusimmat tähtien sodat ovat vähän lapsellisia, ihan niinkuin silloiset 40-vuotiaat pitivät alkuperäisiäkin tähtien sotia vähän lapsellisina.

Niin no, Star Wars on lähempänä satua kuin hc-scifiä. Kovan linjan puritaaniset scifin harrastajat eivät edes hyväksy elokuvia kuuluvaksi genreeseen.

 

[Roger Moore]

Niin no, Star Wars on lähempänä satua kuin hc-scifiä. Kovan linjan puritaaniset scifin harrastajat eivät edes hyväksy elokuvia kuuluvaksi genreeseen.

Olen itsekin enemmän sitä mieltä että Star Wars on fantasiaa. Toki siinä on joitain elementtejä scifin puoleltakin, mutta kyllähän tuo fantasian puolelle menee enemmän.

 

[El Gordo]

Huolimatta lapsellisuudesta, Tähtien sota (1977) on sijalla 115 ja Imperiumin vastaisku (1980) sijalla 274 (sijoitukset vaihtelevat vähän listan päivityksestä toiseen) kriitikkojen ja elokuvantekijöiden 1001 kaikkien aikojen parhaan elokuvan listalla. (They shoot pictures, don't they). Kyseinen lista on jotensakin 'vakava" yritys listata parhaat elokuvat taiteellisia ansioita painottaen,ja vilisee Bergmanin, Fellinin, Tarkovskin ym. "vakavasti otettavien taiteilijoiden" töitä. Joten nuo 2 Tähtien sota -elokuvaa ovat vähän oudossa seurassa siellä. Muita Tähtien sota - elokuvia ei ole listalle mahtunut.

Mulla on teoria, että nuo 2 on listalla yksinkertaisesti elokuvallisen ansioidensa vuoksi. Eikä niinkään silloisten 10-vuotiaiden nostalgian vuoksi (itsekin näin alkuperäisen trilogian vasta vanhempana). Keskinäinen järjestys tuossa ehkä on yllättävä, mutta selittyy ehkä sillä että kriitikot yleensä arvostaa uraauurtavia elokuvia enemmän kuin jatko-osia.

Toinen teoria on, että Lucasin kiintymys teknologiaan ja sen kehitykseen on saanut hänet arvottamaan elokuvia enempi teknisen suorittamisen kuin taiteellisen arvon kannalta. Teknologia oli mennyt hurjasti eteenpäin vuosien 1977 ja 1999 välillä, joten pakkohan yleisön on rakastaa uusia kiiltäviä elokuvia enemmän kuin vanhoja nuhruisia (vaikkakin jälkikäteen niitäkin oli "paranneltu")? No kappas kummaa, eivät rakastaneet.

 

[El Gordo]

Niin no, Star Wars on lähempänä satua kuin hc-scifiä. Kovan linjan puritaaniset scifin harrastajat eivät edes hyväksy elokuvia kuuluvaksi genreeseen.

Jos taikasauva on puuta, niin silloin se on fantasiaa. Jos taikasauva on hämmästyttävä teknillinen midikloriaani-trikooderi, niin sitten se on scifiä. Miten se sanonta menikään, että mikä tahansa tarpeeksi edistynyt teknologia on noituutta niille, jotka on alemmalla teknologisella tasolla.

Eli pohjimmiltaan scifillä ja fantasialla ei ole eroa. Kyse on vain esitystavasta, onko se teknologisluonteinen vai maalaisromanttinen.

Tähtien sodassa voisi tulkita olevan molempia, tilanteesta riippuen. Jos Voiman avulla nostetaan kiviä ilmaan, on se fantasiaa, mutta jos nostetaan avaruusalusta ilmaan, se on scifiä.

 

[Hepitus]

Eikö ketään muuta häirinnyt kääntäjän hienot oivallukset kuten ”Artoo” ja ”Treepio”? Tai, että rise oli käännetty lepää?
-kele, kun meni hermot.
Vai pitikö vaan sisällöstä keskustella? Väärä ketju?
-h-

 

[dana77]

Eikö ketään muuta häirinnyt kääntäjän hienot oivallukset kuten ”Artoo” ja ”Treepio”?

häiritsi

 

[Oskar]

Muistaakseni Lucas ei aikoinaan ollut kovin tyytyväinen silloiseen teknologiaan ja odotti, että aika oli oikea tehdä episodit 1-3. Siksi ehkä ne menivätkin vähän överiksi, kun sai tehdä paljon temppuja mistä oli aikaisemmin vain haaveillut.

 

[Tshekki77]

Tuli tuossa muutaman kaverin kanssa juteltua aiheesta viikonloppuna ja ihmettelivät, kun ilmeni, etten ole mitään tähtien sota pelejä pelannut. Kertoivat, että tarinaa viedään joiltakin osin eteenpäin niissäkin. No jäi tietenkin vähän mietityttämään asia, joten kysästääs täällä, että mitä kaikkia pelejä tähtien sodasta on tietokoneille ja konsoleille tehty? Siis sellaisia, joissa voisi sanoa tarinan myös menevän eteenpäin (tai kerrotaan asioita, joita ei elokuvissa/sarjoissa ole) ja missä järjestyksessä ne on tehty, ettei nyt sitten tule siihen maailmaan tutustuttua väärässä järjestyksessä. Ja ei nyt varmaan tuu uutta peliharrastusta aloitettua, mutta varmaan youtubesta sitten löytyy jotain koosteita videomateriaaleista, eri peleistä? Tai onko jotain sivustoa, jossa pääsisi asiaan syvemmin perehtymään tästä näkökulmasta, ilman että pitää alkaa konsoleita kaivelemaan kaapeista.

 

[Ollakseni]

@Tshekki77 varmaan Wookiepediassa on listausta siitä mikä on ja mikä ei ole kaanoniin kuuluvaa. Paljonhan noita pelejä on tehty, kirjojen ja sarjakuvien ohella. Nykyään niitä on todella vähän esim. Lucas Arts pelifirma kuopattiin Disney toimesta joksikin aikaa.