Surkea, surkeampi, tuomarilinja!

[M10]

SM-liigan tuomarilinja kilpailee tänä päivänä tosissaan Suomen hiihtoliiton kanssa "Vuoden suurin vitsi"-kilpailun voitosta. Kuluvalla kaudella jääkiekkopeli itsessään on kärsinyt surullisen paljon. Tämän päivän sm-liiga suorastaan kehoittaa filmaamaan, roikkumaan ja sukeltamaan. Taklatessa täytyy tosissaan varoa ettei vastustajalle käy pahasti, toisin sanoen; kannattaa jättää taklaaminen kokonaan, koskaanhan ei tiedä tekeekö vastustaja "rauteet". Kaikki liigan pelaajat eivät ole silti malttaneet olla ottamatta riskiä. Muunmuassa Roman Vopat, Tuukka Mäkelä, Tommi Santala ja Toni Mäkiaho ovat joutuneet uudistuneen tuomarilinjan uhreiksi, lukuisia muita puhtaasti taklanneita pelaajia jättäen mainitsematta. Nykypäivän liigassa ei selviä rangaistuksetta jos vastustajalle sattuu jotain tai taklattu pelaaja jää muuten vaan kiemurtelemaan jäänpintaan, oli taklaus kuinka puhdas tahansa.
Nykyinen linja kärjistyi lähes pöyristyttävälle tasolle "Sihvonen-Ruutu"-tapauksen jälkeen. Vai onko muka sattumaa että tuon "kuuman" paikallispelin jälkeen polvitaklaukset ovat lisääntyneet hurjalla vauhdilla? Yksi harvoista oikeista tuomioista oli Tuomas Eskelisen viiden ottelun pelikielto. Hienoa oli myös nähdä Jussi Pesosen rehti ja urheiluhenkinen käytös Eskelisen polvitaklauksen jälkeen; naama irvessä nilkuttaen vaihtoon, eikä mitään "mikkorauteita". Viime kaudella Kimmo Vähä-Ruohola taklasi Ville Peltosen loppukaudeksi sairastuvalle. Mitään älytöntä kohua tai pelikieltoa ei syntynyt vaan kaikki unohtivat tapauksen muutamassa päivässä. Kysymys kuuluukin; miten nykypäivän liigassa oltaisiin vastaavaan tapaukseen reagoitu? Pelottaa edes kuvitella.
Sm-liigassa ollaan siis pahasti menossa väärään suuntaan. Samalla kun joka ikistä taklausta vahdataan oikein linjatuomareiden avustuksella, niin mailalla saa estää vastustajan kiekollista sekä kiekotonta pelaajaa aivan surutta.
Keskustelu kaukaloväkivallasta on huipussaan. Minkälaiselle kohderyhmälle tätä nykyistä SM-liigaa tuotteena sitten oikein ollaan kehittämässä? Lapsiperheille? Kulttuuriministerille?
Pyritäänkö SM-liigajääkiekosta tehdä maailman ensimmäinen kontaktilaji jossa ei tule loukkaantumisia? Ilmeisesti.
Jollei tälle tilanteelle pian tehdä jotain, on Sm-liigan uskottavuus vielä vaakalaudalla.

 

[N.H.L]

Tuomarit taklaajina????

Pitäisikö joskus siirtyä ajattelemaan hieman syvällisemin tätä iänikuista erotuomarien sättimistä.
Totuushan on se että niin pelaajat, valmentajat kuin tuomaritkin ovat ihmisiä, ja jo muinaiset roomalaisetkin taisivat mainita että erehtyminen on inhimillistä.
Vaatimattomaan palaajataustaani vedoten väitän että hyökkääjä tekee virheen jos hän epäonnistuu tekemään hyökkäyksestä maalin. Väitän myös että puolustava pelaaja (hyökkääja tai puolustaja) tekee virheen jos vastustaja tekee maalin. Maalivahdin kohdalla tilanne ei ole ihan näin yksioikoinen.
Mutta kun kuuntelee kaikentietävää "besserwisser" kuoroa, joka ei koskaan ole ollut kaukalossa pillin kanssa, tai edes nähnyt fyysisesti koko elämänsä aikana jääkiekkosääntökirjaa, puhumattakaan siitä että olisi tutustunut moiseen eepokseen, täytyy vain ihmetellä sitä synnynnäistä viisautta jolla erotuomarien ratkaisut kyseenalaistetaan.
En ole koskaan pystynyt ymmärtämään (en pelaajana enkä erotuomarina) miten vaaralliset taklaukset sysätään erotuomarien niskoille. Eikö taklaaja tai kyseisen joukkueen valmentaja kykene ottamaan vastuuta kanssapelaajan vahingoittamisesta.
Polvikierukkahan ei parane yhtään nopeammin sai tilanteesta sitten 2min tai 10 ottelun pelikellon.
Jääkiekko on kontaktipeli johon kuuluu rajutkin puhtaat taklaukset olennaisena osana. Ja on muistettava että puhtaistakin taklauksista voi loppua taklattavan ura. Se ei ole tuomarien eikä kenenkään muunkaan syy.
Peräänkuulutankin että pelaajat ja valmentajat ottavatkin lusikaan kauniisti käteensä ja ottavat vastuun kanssapelaajista.

Erotuomarin en ole vielä nähnyt taklaavan ketään sairaalaan

Hyvin surullista ja pateettista onkin kun ennen suurta arvostustani nauttinut peljaaja valmentajaksi ryhdyttyään sysää epäonnistuneen suorituksesna erotuomarin niskaan.
Mieleen väistämättä tulee hiekkalaatikolla ilkeydestä kiinnijäänyt 5-vuotias lettipää, joka kirkkain silmin osoittaa sormellaan naapurin Tyttiä ja sanoo:"Se oli tuon syy". Tätä kun aikansa hokee, niin alkaa jo itsekkin uskoa itsepetokseensa.

P.S. Levonen teki loistavan suoritksen TV-pelissä HPK-TPS, antamalla "poikien pelata". Mutta tuomarithan huomataan vasta kun "omassa päässä kolisee"

 

[RoopeS]

Hyvä ketju jos pysyy asiassa

Kiitos Morrw10, hyvä ketju, jos pysyy asiassa. Toivottavasti tässä ketjussa ei ole tarkoitus tuomita yksittäisiä tuomareita, heidän tekemistään yksittäisistä tuomioista eri otteluissa, silloin tää karkaa käsistä nopeasti. Jos ketjun tarkoituksena on keskustella ja valottaa sm-liigan yleistä tuomarilinjaa ja hyvässä tapauksissa keksiä uusia innovaatioita joiden avulla tuomarointia voi kehittää niin pidän ketjua hyvänä.

Minun mielestäni sm-liigan tuomarilinjaa olisi kehitettävä monella eri tavalla. Vaikkakin olen samaa mieltä N.H.L. kanssa siitä että valmentajat ja pelaajat myös pitää ottaa lusikka kauniiseen käteen, niin näen että tuomarien otteet voisivat joskus olla jämäkäimmät.

Pahimmat puutteet joita minä näen on:

* Kahvakiekko, estäminen ja "roikkuminen" sallitaan ja jopa edistetään
* Puhtaasta kovasta taklauksesta voi saada kovia rangaistuksia
* Filmaamiset hyväksytään liian helposti
* Määrätyt pelaajat leimataan ja tuomitaan tai jätetään tuomitsematta muita helpommin
* Joukkueiden toimitsijoiden (esim lääkärit) edesottamuksia ei tarkkailla riittävästi
* Tuomarilinja ottelun sisällä muuttuu ottelun loppua kohti


Puutteiden korjaaminen vaatii tietysti tuomareiden kesken yhteisymmärrystä ja halua sekä linjan vetoa.
Olisin sen kannalla että jos sm-liiga jatkaa yhden tuomarin linjansa niin istutettaisiin ns. kakkostuomari ylös katsomoon. Tämä katsomossa istuva tuomari olisi vain "neuvoa ja tukea" antava tuomari joka auttaisi päätuomaria tämän niin halutessa (mobiiliyhteys). Tämän vuoden aikana olen nähnyt liian monta tilannetta jossa päätuomari on yrittänyt kysyä (esim. taklauksen saaneelta) pelaajalta mitä on tapahtunut, mutta kieltäytynyt keskustelemasta taklaavan pelaajan kanssa, silloin kun hän tuomarina itse ei ole nähnyt mitään vaan yhtäkkiä on huomannut että joku makaa jäällä.

Katsomotuomarin tarpeellisuutta voisi perustella samalla tavalla kuin maalin tarkastaminen videolta. Ei tarvitse käyttää kuin epävarmoissa tilanteissa. Vaikka katsomossa nähdään asiat oman joukkueen lasien kautta, niin sieltä käsin näkee myös kun tuomari on tuuliajolla....

Tiedän että tällainen katsomotuomaritoiminta voi aiheuttaa ongelmiakin, mutta kunhan nyt heitin yhden idean sisään.

 

[dana77]

Huonot tuomarit loppuvat samana päivänä ja samalla hetkellä, kun loppuvat jääkiekkoon yksisilmäisesti ja fanaattisesti suhtautuvat ihmiset, joista tuttavallisimmin käytetään nimitystä "fanit".

 

[M10]

Re: Tuomarit taklaajina????

Viestin lähetti N.H.L
Pitäisikö joskus siirtyä ajattelemaan hieman syvällisemin tätä iänikuista erotuomarien sättimistä.
Totuushan on se että niin pelaajat, valmentajat kuin tuomaritkin ovat ihmisiä, ja jo muinaiset roomalaisetkin taisivat mainita että erehtyminen on inhimillistä.
Vaatimattomaan palaajataustaani vedoten väitän että hyökkääjä tekee virheen jos hän epäonnistuu tekemään hyökkäyksestä maalin. Väitän myös että puolustava pelaaja (hyökkääja tai puolustaja) tekee virheen jos vastustaja tekee maalin. Maalivahdin kohdalla tilanne ei ole ihan näin yksioikoinen.
Mutta kun kuuntelee kaikentietävää "besserwisser" kuoroa, joka ei koskaan ole ollut kaukalossa pillin kanssa, tai edes nähnyt fyysisesti koko elämänsä aikana jääkiekkosääntökirjaa, puhumattakaan siitä että olisi tutustunut moiseen eepokseen, täytyy vain ihmetellä sitä synnynnäistä viisautta jolla erotuomarien ratkaisut kyseenalaistetaan.
En ole koskaan pystynyt ymmärtämään (en pelaajana enkä erotuomarina) miten vaaralliset taklaukset sysätään erotuomarien niskoille. Eikö taklaaja tai kyseisen joukkueen valmentaja kykene ottamaan vastuuta kanssapelaajan vahingoittamisesta.
Polvikierukkahan ei parane yhtään nopeammin sai tilanteesta sitten 2min tai 10 ottelun pelikellon.
Jääkiekko on kontaktipeli johon kuuluu rajutkin puhtaat taklaukset olennaisena osana. Ja on muistettava että puhtaistakin taklauksista voi loppua taklattavan ura. Se ei ole tuomarien eikä kenenkään muunkaan syy.
Peräänkuulutankin että pelaajat ja valmentajat ottavatkin lusikaan kauniisti käteensä ja ottavat vastuun kanssapelaajista.

Erotuomarin en ole vielä nähnyt taklaavan ketään sairaalaan

Hyvin surullista ja pateettista onkin kun ennen suurta arvostustani nauttinut peljaaja valmentajaksi ryhdyttyään sysää epäonnistuneen suorituksesna erotuomarin niskaan.
Mieleen väistämättä tulee hiekkalaatikolla ilkeydestä kiinnijäänyt 5-vuotias lettipää, joka kirkkain silmin osoittaa sormellaan naapurin Tyttiä ja sanoo:"Se oli tuon syy". Tätä kun aikansa hokee, niin alkaa jo itsekkin uskoa itsepetokseensa.

Aloittamassani keskustelussa ei nyt ollutkaan kyse tuomareiden inhimillisistä erehdyksistä(kuten mainitsinkin), vaan nykyisestä tuomariLINJASTA. Ainahan dumareille tulee paineen alla tai puhtaasti inhimillisistä syistä huonoja vihellyksiä, se on normaalia. Kyse on yleisestä Sm-liigan linjasta; vähänkään epäpuhtaita taklauksia vahdataan älyttömän tiukasti samalla kun mailalla saa estää vastustajan kiekollista että kiekotonta aivan surutta. Peli menee tätä menoa kausi kaudelta entistä hirveämmäksi puuroksi.
Ehdottaisinkin että otettaisi nhl-malli käyttöön; nollatoleranssi kiekottoman estämisessä ja koukut pyrittäisiin minimoimaan tiukalla linjalla. Toki rumista taklauksista (Sihvonen, Eskelinen) edelleen pitää rankaista tiukalla kädellä.

Yksi asia mikä allekirjoittanutta myös häiritsee aivan mielettömästi tämän päivän sm-liigassa, on tuomareiden tarve ikään kuin tasoittaa ottelua jäähyillä. Tilannehan ei missään nimessä saisi olla se että johtava joukkue saa helpommin jäähyjä! Tässäkin asiassa on paljon petrattavaa.

 

[Tepa]

Re: Hyvä ketju jos pysyy asiassa

Viestin lähetti RoopeS
Minun mielestäni sm-liigan tuomarilinjaa olisi kehitettävä monella eri tavalla. Vaikkakin olen samaa mieltä N.H.L. kanssa siitä että valmentajat ja pelaajat myös pitää ottaa lusikka kauniiseen käteen, niin näen että tuomarien otteet voisivat joskus olla jämäkäimmät.

Pahimmat puutteet joita minä näen on:

* Kahvakiekko, estäminen ja "roikkuminen" sallitaan ja jopa edistetään
* Puhtaasta kovasta taklauksesta voi saada kovia rangaistuksia
* Filmaamiset hyväksytään liian helposti
* Määrätyt pelaajat leimataan ja tuomitaan tai jätetään tuomitsematta muita helpommin
* Joukkueiden toimitsijoiden (esim lääkärit) edesottamuksia ei tarkkailla riittävästi
* Tuomarilinja ottelun sisällä muuttuu ottelun loppua kohti


Puutteiden korjaaminen vaatii tietysti tuomareiden kesken yhteisymmärrystä ja halua sekä linjan vetoa.
Olisin sen kannalla että jos sm-liiga jatkaa yhden tuomarin linjansa niin istutettaisiin ns. kakkostuomari ylös katsomoon. Tämä katsomossa istuva tuomari olisi vain "neuvoa ja tukea" antava tuomari joka auttaisi päätuomaria tämän niin halutessa (mobiiliyhteys). Tämän vuoden aikana olen nähnyt liian monta tilannetta jossa päätuomari on yrittänyt kysyä (esim. taklauksen saaneelta) pelaajalta mitä on tapahtunut, mutta kieltäytynyt keskustelemasta taklaavan pelaajan kanssa, silloin kun hän tuomarina itse ei ole nähnyt mitään vaan yhtäkkiä on huomannut että joku makaa jäällä.

Katsomotuomarin tarpeellisuutta voisi perustella samalla tavalla kuin maalin tarkastaminen videolta. Ei tarvitse käyttää kuin epävarmoissa tilanteissa. Vaikka katsomossa nähdään asiat oman joukkueen lasien kautta, niin sieltä käsin näkee myös kun tuomari on tuuliajolla....

Tiedän että tällainen katsomotuomaritoiminta voi aiheuttaa ongelmiakin, mutta kunhan nyt heitin yhden idean sisään.

Tässäpä nämä ongelmat tuli. Ykkös ongelma on mielestyäni tuo tuomari linja, jota ei ole tai se muuttuu pelin sisällä ja lisäksi hovissa videoita katsellessa tapaus Miettinen viimeisenä ja räkeimpänä esimerkkinä. Ensimäisenä pitäisi löytää kurinpito valiokunnalta linja mihin pyritään. Kahvaus ja painniminen menee ajoittain mahdottomiin.

Useat vaara tilanteet tulee juuri pelaajien kuumennuttua tuomarilinjasta. Kärpät Jyp välierässä Pikkarainen teki jäähy ennätyksen. Enswimmäinen selästä takalustilanne olisi jäänyt tulematta, jos kamppi oli vihelletty. Edelleen toinen selästä taklaus olisi jäänyt tulematta, jos ensimmäinen selästä taklaus olisi vihelletty normaalisti ja Pikkarainen pantu 5 minuuttiselle ja suihkuun, mutta Ringbomilla ei ollut munaa viheltää, koska pelkäsi 'ratkaisevansa' ottelun. Silti Alatalo väittää ottelun ratkenneen helppoon jäähyyn. Joka jäähy on helppo, jos muuten ei mitään vihelletä. Nämä loukkantumiset on varsin usein seurausta koventuneista otteista pelaajien ottaessa oikeuden omiin käsiin/ koventaessa peliä huomattavasti tuomarin ensin salliessa sääntöjen vastaiset otteet pannaan kova kovaa vasten.

Nämä muut ongelmat on sitten seurannaisvaikutuksia. Pelaajat filmaa, koska rangaistuksia ei muuten tule. Loukkantumistapauksissa ulos ajoissa joutuu huonoon valoon, jos pystyykin mustelmineen pelaamaan. Jos pelaaja jättää pelin kesken törkeyksien vuoksi, minusta on oikein rangaista pelaajaa. Ei siinä lääkäriä tarvita, jos mies kävelee pukusuojaan ja ei palaa peliin. Silloin on sattunut. Asia verratavissa vaikka ihmisen ampumiseen. Ampuminen on tuomittavaa, kuoli eli ei ihminen. On kiinni senteistä, kuinka paha loukkantumien on, silmäkulma tai silmä seuraukset on erit, mutta teko yhtä tuomittava. Voisi olla vaikka eriasteisia rikkeitä selkään taklaus 2+10 min, törkeä selkään taklaus 5+pelirangaistus, erittäin törkeä selkään taklaus 5+lisäsanktiot, jossa peli määrä vakio. Samaan tapaan leikkaaminen, törkeä leikaaminen, erittäin törkeä leikkaaminen. Mielestäni viimeiseen kategoriaan kuului tapaukset Miettinen ja Sihvonen, tilanne sama, mutta seuraukset erit. Mielestäni sam ottelu rangaistus vaikka 5 peliä olisi oikein. Totuus on, että pahimmassa tapauksessa Rauteen ura, filmasi tai ei olisi voinut katketa Miettisen teossa.

 

[dana77]

SM-liigan nykyasua katsoessani olisin valmis jopa seuraaviin radikaaleihin muutoksiin sääntöihin.

-Laitataklaus-sääntö poistettaisiin kokonaan. Uskon että tämän jälkeen liigassa ei nähtäisi sellaisia tilanteita, koska vastaanottajat eivät menisi idioottimaisesti tilanteisiin. Koska NHL:ssä on vihelletty laitataklaus? (no on joskus joo, mutta kuitenkin). Ryntäys-sääntö säilyisi kuitenkin edelleen.

-Myös päähän kohdistunut taklaus poistettaisiin. En tosin ulkoa muista säännön sanamuotoa, mutta joka tapauksessa muutoksen jälkeen tilanteesta, jossa toinen pelaaja pitää päätään alhaalla ei taklaajaa rankaistaisi.

-Pelikiellot tulisivat tekojen, ei seurausten mukaan. Sinänsä kannatan Moberg/Jortikan tiukkaa linjaa tyyliin case-Santala, Eskelinen.

-Tappelemisesta 5 min and thats it.

-Pelikieltoja annettaisiin näyttelemisestä videoiden perusteella.

 

[juppe]

Mielestäni nimenomaan linjattomuus on yksi selkeimpiä puutteita tuomarityöskentelyssä. Pelin aikana linja vaihtelee, välillä saa pelata ja tehdä mitä vaan mutta välillä linja muuttuu ja hipaisusta saa jäähyn. Johtunee osaltaan myös paikkauksista, kun tuli annettua jäähy vähän helposti tai jos tuli jätettyä viheltämättä (ja yleisö vaatii) niin seuraavasta pikkurikkeestä pistetään ilmaa pilliin.

Olisiko mahdotonta jos tuomari ennen peliä ottaisi joukkueiden kapteenit puheille ja kertoisi millaista linjaa nyt vedetään ja sitten pitäisi sen linjan loppuun asti. Virheitä tulee jokaiselle mutta eiköhän ne tasoitu ajan mittaan, varsinaista toisen joukkueen suosimista kuitenkin näkee harvemmin.

Varsinkin playoffs peleissä linja tuntuu joillakin olevan että joka "annetaan pelata kovaa" tarkoittaa käytännössä että joka viides rike vihelletään, oli se sitten millainen tahansa. Jäähyt eivät (joillain tuomareilla) ole missään linjassa tapahtumiin kentällä.

Toinen juttu sitten on yleisön reaktiot tuomareiden toimintaan. Olen tällä kaudella käynyt useammassa hallissa ja joka paikassa on ihan sama ilmiö: yleisö huutaa ja haukkuu tuomaria aina kun a) kotijoukkueelle tulee jäähy oli syy sitten mikä tahansa ja b) jos kotijoukkueen pelaaja kaatuu / horjahtaa eikä siitä vihelletä. Tunnetilat käyvät korkeina pelin aikana mutta silti yleisön ehkä kannattaisi miettiä ainakin jälkikäteen tänne kirjoitellessaan että mitkä tilanteet oikeasti olivat tuomarin mokia ja mitkä eivät. Huonojahan ne aina ovat, oikein huonoja ;)

 

[pp]

Play Off - linja ollut ok

Ainakin Levonen on ollut Play Offseissa hyvä ellei jopa kiitettävä. Kruusilla pari mokaa mutta yleis arvosana hyvä siltikin. Nää tuomarit on antanut taklata rehdisti (ajoittain sääntöjen rajamailla), mutta ovat myös hyväksyneet maila pelaamisen, joka on ollut koko kauden kestävä ongelma.
Sm-liigan pitäisi ottaa ens kaudeks uus linja, jossa huotomiset ja koukut otetaan pois ja annetaan ottaa kropalla kunnolla miestä (siinä harvemmin sattuu). Näin saataisiin katsoja ystävällisempää peliä. Play Offseissa on nähty muutama todella kova mailan isku josta ei ole tullu edes jäähyä. Esim. Nhl:ssä tapaus Nurminen vs. Miettisen kädet (maila poikki Antin käsille) olis tullu pelikieltoa mitä todennäköisemmin.
Mutta pointti oli se et tuomarit on onnistunut nostaan tasoaan runkosarjasta huimasti.

 

[M10]

Jos Miettinen olis filmannu Nurmisen huitasun jälkeen, olisi päätuomari mennyt kyseleen linjatuomareilta mitä tapahtui ja antanut Nurmiselle todennäköisesti peli/ottelurangaistuksen, myöhemmin pelikieltoa. Nyt ei liigalla ole mitään huolta tilanteesta kun Miettinen ei filmannut vaan piti mahdollisen kivun sisällään.
Tällainen tilanne oksettaa ihan oikeesti.

Jos laitataklaus poistettaisiin kokonaan (dana77:n ehdotus) nähtäisiin niitä silti liigassa. Kaikki "boardingit" ei johdu taklauksen vastaanottajista.
Ja taitaa toi "five for fighting sm-liigaan"-toive olla meidän tappelufanien ikuista haaveilua. Liigaa kehitetään lapsiperheille.

 

[Cobol]

Nyt kun kohu on Miettisen tapauksesta laskeutunut, niin pakkohan se on sanoa, että oli jääkiekon etu potkia Moberg ja koko kurinpitoryhmä pellolle! Sen jälkeen ei ole kertaakaan tullut typeriä rangaistuksia eikä ole kelattu videoita ja arvottu pelikieltoja. Tuomarit on selvästi ohjeistettu uudelleen. HPK:n Tuulolan ja Kärppien Nielikäisen pommit ovat melkein paras osa SM-liigan playoffeja. Nyt kun kaverit tietävät, että taklata saa ilman ainakaan isompia seuraamuksia puhtaista taklauksista, niin kyllähän taklaukset ovat selvästi lisääntyneet.

Taisi käydä niin, että Mobergin pamppuryhmä oli osaltaan luomassa kohtuuttomien rangaistusten ilmapiiriä. Tosin kaikesta ei voi ryhmääkään syyttää. Esimerksi kun joku HIFK kantelee puhtaasta taklauksesta (Mäki) ja itkee pelikieltoa, niin sellaisesta SM-liigan vaatimisesta neitilinjalle vastuun kantaa tietysti itse seura ja sen valmentaja.

Mutta tämän kauden playoffeissa on nähty hyviä niittejä. Erittäin hyvä. Ja saa siis taklata. Loistavaa. Itseäni tosin oudoksuttaa se, että Jokereiden osalta parhaat niitit ovat tulleet Teemu Laineelta. Missä on esimerkiksi Tomek Valtonen - vai löytyykö tänään jo vanha pelityyli, Tomek -;)