suosikkijoukkueesi turhin/turhimmat ja tärkein/tärkeimmät pelaajat

  • 6 055
  • 66

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Elikkä nyt pitäis nimetä suosikkijoukkueesi turhin ja tärkein pelaaja ja perustelut perään

Mun mielestä Jokereiden turhin pelaaja on ehdottomasti Ilkka Mikkola : Täysin turha hankinta, josta Raato haluaa tehdä väkisin luottopakin, huono laukomaan, heikko omassa päässä, ei pysty siiretämään miehiä seinälle, aina vaikeuksissa omalla maalilla, tuskan hiki ulee otsalle kun I.Mikkola on kiekon kanssa

Tärkein pelaaja Jokereille on Ville Peltonen : Hengenluoja pukukopissa, taitava kentällä, hyvä pelisilmä, hyvä luistelija. Kapteeni vailla vertaa
 

Iceberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC ja FC TPS
TPS

Tärkein pelaaja on Alatalo
Joka pelissä 100% yrittäminen ja hirveä määrä työntekoa. Todella vahva ja hyvä luistelija. Positiivista aggressiivisuutta. Todellinen joukkuepelaaja ja esimerkin näyttäjä. Unelma kapteeni.

Turhin pelaaja Holmqvist
Turhin oli Miika Elomo joka imho onneksi on poissa. Nyt tuli mieleen enää ikuinen lupaus Mikael Holmqvist, jolta joka kauden alussa odotetaan turhaan läpimurtoa. Toivottavasti ei ole enää ensi kauden joukkueessa. Isoa kokoaan pitäisi käyttää paremmin hyödyksi.
 

King

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Turhin on tietenkin Niclas Hedberg.

Tärkeimmät on Kohn/Stapleton/Vykoukal/Krykov.
Nyt kun puolustus on mitä on, niin sanon tärkeimmäksi Jiri Vykoukalin.


edit: vaihdoin turhimman pelaajan. Eli turhin on tietenkin aivan ylivoimaisesti Niclas"kukkakeppi"Hedberg!
 
Viimeksi muokattu:

Belander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jaahas..

Vai tällänen otsikko, noh täähän on helppo !

Selvästi LUKON turhin mies on Mika Laaksonen . Muutaman muunkin hurhan voisin mainita:
Marko Toivonen , Aki Uusikartano.
Parannusta täytyy tulla ja roimasti jos mielii pelata vielä jatkossakin Raumalla. Olis niitä turhia vielä muutama, mutta antaapa olla tällä kertaa...

Sen sijaan Lukon tärkein pelaaja on yllätys yllätys PETRI VEHANEN .
Muutaman muukin tärkeä pelaaja löytyy eli eli Mika Viinanen , Hermanni Vidman , Teemu Normio , Matti Kaipainen , Pasi Saarela ja Dan Smith.
Näitä herroja näkisin kyllä mielelläni jatkossakin. Toki voisihan tähän lisätä NISKALAN ja HARIKKALANKIN.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Turhimmat pelaajat ovat selkeästi Teemu Virkkunen, Matti Kuusisto ja Tero Määttä. Niklas Hedberg myös varauksella.

Tärkeimmät löytyvät "yllättäen" ulkomaalaisosastolta: Mike Stapleton, Jan Caloun ja Ladislav Kohn. Kotimaisista mainittaakseni Jarmo Myllys sekä Valeri Krykov.
 

sulovilen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IPA
IPA

Kyähän toi Raipe on loppuviimeks koko porukan selkäränka edelleenkin.

Suurin pettymys on kyllä Miettisen Toma, joka ei ole kyennyt nousemaan ratkaisevaan rooliin hyökkäyspäässä viimeisen kahden kauden aikana, oikeastaan missään vaiheessa.
 

Eldritch

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kannetaanpa korsi tähänkin kekoon...

HIFK:n tärkein pelaaja on koko kauden ollut kiistatta Zidlicky. Sen kertoo jo peliaikakin. Marekin mahdottomana duunina on ollut pyörittää ylivoimaa ja alivoimaa ja siinä sivussa tehdä maalit. Lauantain Saipa-fiasko kertoi karua kieltä siitä, mitä tapahtuu kun Marekille ei peli maistu.

Turhin on vaikeampi kategoria. Päivänselvin vaihtoehto olisi tietenkin Penan löytö Kobezda, jota ei olla HIFK-paidassa edes jäällä nähty. Tai sitten Vauhkonen, roolipelaaja joka on liian huono mihinkään rooliin. Koska Jonninkin peliaika on onneksi minimissä tällä hetkellä, turhimmaksi pelaajaksi nousevat mielestäni sellaiset, jotka syövät jääaikaa muilta kykenemättä tarjoamaan joukkueelle mitään. Perintöprinsessani on Kisuli Kuhta, jonka otteet ovat olleet kapteenin virkaan nähden häpeällisiä: puolustus ei kiinnosta, eikä hyökkäys suju, joten peliaikaan nähden pistesaldo 7+9 on luvattoman kehno. Oma valintani turhimmaksi pelaajaksi on kuitenkin ikisuosikkini Mäkkäri. Kuhta näyttää olevan täysin lukossa, mutta Mäkkäri syyllistyy vieläkin suurempaan syntiin: haluttomuuteen. Hidasta surffailijaa ei kiinnosta mikään muu pelin osa-alue kuin tyhmien pelirangaistusten hankkiminen ja siinä sivussa vastustajan pelaajien vahingoittaminen. Ajatella, että tämä yhden maalin mies tunnettiin joskus tsempparina ja maalintekijänä.
 

Belander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Osto & Myynti.

Vaihdetaan / Myydään.

Eli Raumalla olisi vaidettavana / myytävä "ns" puolustaja Mika Laaksonen. Tätä miestä voisi käyttää vaikka vaihtopenkin lämmittäjä tai kenties pukokopin siivoojana sillä pelaajaksi hän ei missään nimessä sovellu ainakaan !

Vaihdossa voitaisiin ottaa vastaan vaikka kopallinen keppanaa... Kauden päättäjäisiin..... :D ;) :p :o :cool:

Tarjouksia kuunneellaan......
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Tärkein: Rob Shearer. Ero Alataloon tulee pelipaikasta. Hyviä laitureita sentään löytyy jonkun verran, mutta Shearer on koko porukan ainoa keskushyökkääjä jolta voi odottaa maaleja. Jos Shearer loukkaantuisi niin paletti voisi romahtaa aika rajusti. Voisi tietysti todeta, että tärkein pelaaja on se sentterivahvistus, jota tässä on odotettu jo pidempään. Saa sitten nähdä tuleeko mokomaa lainkaan vai ei.

Turhin, eli MElomon manttelinperijä nro 1: Pekka Kangasalusta. Tuskin kehittyy mihinkään, vaan tulee aina olemaan täytemies.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Kärppien tärkeimmät pelaajat ovat joukkueen jenkit Lievers, Hamilton ja Thomas.

Turhia pelaajia ei ole. Yhtään kehityksensä päässä olevaa liigajyrää ei ole jätetty mukaan roikkumaan, "tähtipelaajien" rintaman takana on vain lupaavia omia nuoria (Jokinen, Kukkonen, Lehtonen, Pyörälä) sekä muutama kokeneempi kaveri (Aho, Laukkanen, Palsola). Porukassa on lisäksi muutama yleisön ja joukkueen sytyttäjä (Palsola, Koskenkorva) sekä riittävästi likaisen työn tekijöitä (Joenväärä, Laukkanen).

Väittäisin joukkueen olevan aika optimaalisesti kasattu, ainoastaan puolustukseen kaipaisin kiekollista tähtitason pelaajaa. Pitkäsestä sellaisen saisi mutta taitaa karata rapakon taakse ennen kuin ehdimme siitä iloita.

Olkaa vapaasti eri mieltä. Sen tiedän että ainakin Viuhkolan merkityksestä joukkueessa liikkuu Raksilan käytävillä paljonkin erilaisia mielipiteitä =)
 

Kopteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Bruins
Ilveksen tärkein ei varmaan ketään yllätä eikä perusteluja kaipaa... RAIMO

Turhin sitävastoin on Koskelan "tilu" Timo joka ei lukemattomista näyttöpaikoista huolimatta ole saanut mitään aikaiseksi paitsi pehmeitä "taklauksia", huonoja sijoittumisia, kehnoa oman pään pelaamista. Ei särmää vaikka yritystä tuntuu väläyksittäin olevan....

Se oli myyntipuhe elikkä kuka haluais vaihtaa Koskelan snaipperiin? viporni,moravets tai tenkrat käy hyvin :D :D :D :D :D
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Turhin lienee Miika Elomo.Palkka todennäköisesti lähellä maajoukkuemiehen tasoa, ja viime peleissä 4 ketju tai viltissä.Toivottavasti parantaa nopeasti..Perintöprinssit Hedberg&Määttä&Virkkunen.

Tärkein yksittäinen pelaaja on kyllä Myllys.Tuolla tasolla pelaavan pakiston takana pitää kyllä olla todella hyvä maalivahti jotta edes jotain pisteitä tulee joukkueelle. Muut elintärkeät lienevät #11-#16-#17....

Ai niin ja kyllä huippukuntoinen #51kin puolustukseen tarvittaisiin...
 

Stobe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Tapparassa tärkein pelaaja on Janne Ojanen .
Perusteluita ei varmaan tarvi tähän kirjata.
Turhin pelaaja selkeästi Jeff Williams . On saanut
näyttöpaikkoja riittävästi, pisteitä(myös maaleja) pitäisi tulla enemmän, jotta voisi puhua vahvistuksesta. Tulosta pitäisi
tulla nyt, koska kyseessä ei ole ns. tulevaisuuden pelaaja
niinkuin omat kasvatit ja kotimaiset hankinnat usein ovat.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihmettelen, ettei kukaan Bluesista edes pitkissä nimilistoissa mainitse Krykovia. Eikö Vallu kuitenkin ole se joka pitää tasonsa jatkuvasti ja onnistuu silloinkin, kun muu joukkue on yössä? Niin, ja kokemus tietysti, teräsmiehisyydestä ym. puhumattakaan.

Tapparan tärkeintä pelaajaa on hieman vaikea nimetä. Stobe mainitsi Ojasen, joka on hyvin lähellä tätä titteliä. Jos kuitenkin ajatellaan asiaa niin päin, että kenen loukkaantuminen olisi joukkueelle isoin ongelma, niin silloin valinta osuisi varmaankin Draperiin - vaikka en ihmettelisi kovin suuresti jos Hovi tällaisen tilanteen sattuessa nousisi parrasvaloihin toden teolla.

Sitä paitsi oikeastaan tuo loukkaantumisen kautta ajatteleminen on väärä lähestymistapa, koska lähes joka joukkueessa silloin ruvettaisiin puhumaan molareista. Huh, tämä on vaikeaa, tehdäänpä lista:

1. Janne Ojanen, paitsi elämänsä kunnossa myös mieletön voittajatyyppi ja tiukan paikan esimerkin näyttäjä

tai Thomas Draper, todella "hot", mutta ei väärällä tavalla, sillä torjunnat viileitä ja eleettömiä. Itseluottamus kohdallaan.

Bubbling under

Sasha Barkov, "takuuvarma 40 pisteen mies mutta tosipeleissä vauhti tyssää", kuten viime vuoden playoffien pistepörssin voitto osoittaa

Jani Hassinen, mies jonka ilmeet ja eleet ovat hyvin epävarman näköisiä, aivan kuin mies olisi väärässä paikassa - kunnes kiekko putoaa jäähän. Tällä kaudella sniper-osastolla jättänyt Tarvaisen varjoonsa

Marko Ojanen, viime aikoina useilta tahoilta suurin otsikoin arvostettu liigan aliarvostetuimmaksi pelaajaksi, mikä siis ehkä ei enää pidä paikkaansa. Jokaisen unelmaketjun Sniper-Aivo-Työmyyrä lenkki nro 3.

Pakkeja on pakko panna neljä, Mikko Luoma, Jyrki Välivaara, Tuukka Mäntylä ja Janne Grönvall. Pakisto on niin vahva, että siinä yksittäinen loukkaantuminen tuntuisi vähiten, olipa loukkaantuja sitten kuka tahansa.

"Turhimpia" pelaajia (jätetään lähes nollapeliajalle jääneet junnut tästä sivuun):

Jeff Williams toistaiseksi. Pehmeä, mutta ei onneksi hirveä riski omassa päässä. Jos ei parempaa enää löydy, niin sopimus mahd. loukkaantumisten paikkaajaksi voi olla paikallaan, mutta ei viemään peliaikaa esim. Reijoselta.

Johannes Alanen, aiemmin ei saanut aikaan mitään, ykköskentässä sen mitä "kuka tahansa" siinä paikalla saisi aikaan. Korjaan, kuka tahansa paitsi Williams. Näytönpaikat Tapparassa vähenevät, ja juhavuorivirraksi nimeäminen on lähellä.

Varauksin Jaakko Uhlbäck, jota vaivannut tehottomuus ja itseluottamuksen puute. Ässiä vastaan kauden ensimmäinen maali, saa nähdä lähteekö siitä.

Pakiston heikointa osaa edustaa ehkä Pasi Puistola. Ei silti turha mies, mikä kertoo pakkien tasosta.
 

kimmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, FC Barcelona
JYPin tärkeimmät & turhimmat

Tämä on helppo:

Tärkein: Petr Ton (Chlubna)

Turhin: Petri Virolainen(Siltavirta)


Jep.
 

Sykerö

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers ja Michael Jordan
joo

Tärkein on ylivoimaisesti MARE.. pelottaa jo ajatus että MARE lähtee NHL:n. Turhin voisi olla vaikkapa Jonni!! välillä unohdan että mies edes pelaa joukkueessa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Bluesin ja koko maailmankaikkeuden turhin pelaaja (voittaa tässä kategoriassa kaiken maailman Vauhkoset ja MElomot mennen tullen) on ylivoimaisesti Niclas Hedberg, kukaan ei pääse edes lähellekkään tätä maskotiksi tarkoitettua 'jääkiekkopelaajaa'.

Bluesin tärkeimmät lienee linjalla Vallu, Stapleton, Vykoukal...
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
+ Marek Zidlicky

- Jonni Vauhkonen
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Ässien ässät ovat Sandy Moger, Jan Lipiansky, Marko Palo, Jari Korpisalo, Jukka-Pekka Laamanen ja varauksilla Pasi Peltonen ja Kristian Antila. Toki Korppi on pelannut hieman tehollisesti huonommin, mutta henkisellä puolella Korppi on aina kova sana. Ja nämä ulkomaan elävät ovat tietenkin olleet Ässien pelin sielu. Palo tekee töitä illasta toiseen ja Laamanen ollut paras pakki. Peltosen Pasi väläyttelee välillä ja on parhaimpia ässäpakkeja ja Antilallakin on omat hyvät hetkensä.

Ässien ei-niin-ässät ovat Eric Perrin, Mikko Konttila ja Semir Ben-Amor. Perrin-Konttila -duo on pelannut aivan alle odotusten. Perrinin piti jatkaa mihin viime kaudella jäi ja takoa ainakin 50 pistettä, mutta hyvä jos saa 20 pistettä kasaan koko tällä kaudella. Konttilan peliä on ilmeisesti häirinnyt kauppauhka tai mikä lie. Alleodotusten kuitenkin. Ben-Amor piti olla uusi "ihmiskuula", vaan ei ole. Toki hän on vasta 19-vuotias, mutta silti.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Viestin lähetti Daespoo
Bluesin ja koko maailmankaikkeuden turhin pelaaja (voittaa tässä kategoriassa kaiken maailman Vauhkoset ja MElomot mennen tullen) on ylivoimaisesti Niclas Hedberg, kukaan ei pääse edes lähellekkään tätä maskotiksi tarkoitettua 'jääkiekkopelaajaa'.

Ei millään pahalla mutta alkaa noi super-anti Hedberg jutut kuulostaa vähän kuluneilta.Varsinkin Daespoon suusta kuultuna.(Tämä ei sitten ole mikään Hedbergin puolustuspuhe)Ilmeisesti sinulla,Daespoo, ei sitten ole minkäänlaisia vaatimuksia esim M.Elomon suhteen??Mies ,jonka näkyvin aikaansaannos Bluesissa on suihkukomennus juomapullon kentälle heittämisestä.Mies,jonka pitäisi olla maajoukkuetasoa.Mies,joka todennäköisesti nostaa maajoukkuetason liksaa.(Kuten jo aiemmin totesin, toivottavasti mies parantaa!)

Luettuani aika monta viimeaikaista kirjoitustasi eipä oikein voi vetää muita johtopäätöksiä kuin että Hedberg on paska, syypää kaikkeen huonoon ja ilman Hedbergiä maailma olisi parempi paikka.Kannattaisikohan sinun,Daespoo,välillä vetää syvään henkeä ja laskea kymmeneen ennenkuin katsot aiheelliseksi haukkua Hedbergiä.Hyvä esimerkki varsinaisesta faniudesta,todellakin!En yhtään ihmettele että esim Kempes ja muut välillä antavat todella hyviä ja pistäviä kommentteja koskien Espoon tiettyjä "faneja" Espoota käsittelevissä ketjuissa.Ja jotta ei syntyisi väärinkäsityksiä viimeinen kommentti ei koskenut Daespoota,jonka kommentit Hedbergin mollaamista lukuunottamatta ovat usein hyvinkin mielenkiintoista luettavaa.

EDIT:typoja
 

Jantse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Team Thailand
Kärppien osalta

Kärpät Fan-Club :NETissä on käynnissä äänestys joukkueen tärkeimmästä ketjusta.

Aamulla avatun äänestyksen tilanne näyttää tällä hetkellä mielenkiintoiselta.

1. Lieversit
2. Viuhkolat
3. Junnut
4. Pirjetät
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Jokerien turhin pelaaja tuntuu olevan toi Mikkolan Ilkka. Peltonen ja Aalto tuntuu olevan tällä hetkellä joukkueen selkärangat. Rosaa ei myöskään sovi unohtaa. Pakaslahtikin tuo tärkeitä aloitusvoittoja Jokereille. Joissain peleissä Jokerien kantavaksi voimaksi muodostuvat maalivahdit.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Viestin lähetti Nikke


Ei millään pahalla mutta alkaa noi super-anti Hedberg jutut kuulostaa vähän kuluneilta.Varsinkin Daespoon suusta kuultuna.(Tämä ei sitten ole mikään Hedbergin puolustuspuhe)Ilmeisesti sinulla,Daespoo, ei sitten ole minkäänlaisia vaatimuksia esim M.Elomon suhteen??Mies ,jonka näkyvin aikaansaannos Bluesissa on suihkukomennus juomapullon kentälle heittämisestä.Mies,jonka pitäisi olla maajoukkuetasoa.Mies,joka todennäköisesti nostaa maajoukkuetason liksaa.(Kuten jo aiemmin totesin, toivottavasti mies parantaa!)

MElomo ei ole maksanut Bluesille yhtään peliä, toisin kuin Hedberg. En todellakaan odottanut paljoa MElomolta ja en ole vielä nähnyt edes miestä tarpeeksi jäällä jotta voisi antaa arvosanaa.

Luettuani aika monta viimeaikaista kirjoitustasi eipä oikein voi vetää muita johtopäätöksiä kuin että Hedberg on paska, syypää kaikkeen huonoon ja ilman Hedbergiä maailma olisi parempi paikka.Kannattaisikohan sinun,Daespoo,välillä vetää syvään henkeä ja laskea kymmeneen ennenkuin katsot aiheelliseksi haukkua Hedbergiä.Hyvä esimerkki varsinaisesta faniudesta,todellakin!En yhtään ihmettele että esim Kempes ja muut välillä antavat todella hyviä ja pistäviä kommentteja koskien Espoon tiettyjä "faneja" Espoota käsittelevissä ketjuissa.Ja jotta ei syntyisi väärinkäsityksiä viimeinen kommentti ei koskenut Daespoota,jonka kommentit Hedbergin mollaamista lukuunottamatta ovat usein hyvinkin mielenkiintoista luettavaa.

EDIT:typoja

Siis hetkonen, pitäiskö minun Blues-fanina katsoa muualle kun eräs pelaaja JATKUVASTI maksaa joukkueelle pisteitä täysin ala-arvoisella pelaamisella? Onko se sitä oikeeta faniutta? Minua ei voisi todellakaan kiinnostaa mitä joku Kempes ajattelee Blues-faneista, en ole kyseiseltä herralta muista lukeneeni yhtään älykästä kommenttia esim. HIFKsta jonka faniksi hän tunnustautuu, lähinnä hänen kirjoituksistaan voi havaita anti-Blues faniuden päällimmäisenä piirteenä.

Minä olen avautunut Hedbergin surkeasta puolustuspelistä jo kauan, silmien sulkeminen ei auta ketään. Kannatan Bluesia henkeen ja vereen mutta fanina minua ei ota mikään niin päähän kuin yhden pelaajan jatkuva törppöily, aivan samalla tavalla kun minua ilahduttaa Jamon, Lehterän, TElomon, Vallun, Kohnin ja Stapletonin loistavat otteet. Hyvässä ja pahassa, fanina oleminen ei todellakaan tarkoita että jatkuvasti silitellään jokaisen pelaajan päätä vaikka kuinka perseelleen olisi pelit mennyt.

Esimerkkinä käy loistavasti viime Jokeri-matsi, Hedberg suurimpana syyllisenä ainakin 3:een Jokerien 5:stä maalista. Miten tälläista voisin katsoa läpi sormien???

Viime kaudellakin oli hauska lukea kuinka Willmanista tehtiin täälläkin kaiken pahan alku vaikka todellisuudessa mies oli HUOMATTAVASTI parempi oman pään pakki kuin Hedberg, joka matsin jälkeen sai lukea kuinka paska Willman oli mutta annas olla jos Hedbergin otteita mollasi niin jo sai väistellä kaikenmaailman tappouhkauksia täällä.

Minä kirjoitan asioista niinkuin näen ne tapahtuvan, jos Hedberg pelaa hyvin niin minä sanon sen. Muistaakseni viimeisimmän Blues-Ässät matsin jälkeen sanoin Hedbergin pelanneen helvetin hyvin ja sanoin miehen olleen ehkä Bluesin paras pelaaja. Todella harmi että en pääse sanomaan tuota useammin.
 

Thomas#70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät is iron
Ilkka Mikkola takaisin kärppiin?

Olen kuulut että ennen siirtoaikaa (31.1) Mikkola palaa takaisin Kärppiin!

ps-Mitenkähän se Ilu niin heikosti pelaa jokereissa?
Kärpissä "Poika" oli todella hyvä vaikkakin oli nuori, mutta saattoikohan asiaan vaikuttaa että hän pelasi Reijo Ruotsalaisen parina? saattaa olla!

Ilkka varmaan saa uuden vaihteen päälle kun siirto-toteutuu!
 

punainenpeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYR
HIFK

Paras: Marek

Turhin: Kisuli tai Mä oon kova jätkä-Mäkkäri. Tiukka valinnan paikka. Mäkkäri on kenties vähän turhempi, koska hänellä on surkeat saldot.

Mäkkärin ja Kisulin voisi surutta myydä pois. Kisulista voisi saada vähän hynääkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös