Suomi-Sveitsi, 31.12. klo 19.30, Helsinki

[Seti]

Tässä on sitten kaikki pelissä. Ja paljon eri vaihtoehtoja.

Lähtökohtana se että paras vaihtoehto olisi että Kanada voittaa Tsekin.

Joka tapauksessa, tasapeli riittää jatkoon, 2 maalin tappiolla varmasti ulkona puolivälieristä.

 

[Jaymond Flurrie]

Minkä verran näistä sveitsiläisistä on varattu NHL:ään, ja minkälaisilla numeroilla? Onko jossain listaa?

 

[Cosmo]

A-lohko on myös auki. Stadin lohkokakkoselle (mahd. Suomi) voi tulla vielä Venäjäkin vastaan.

Jos USA-RUS: 1-0 ja SVK-SWE 2-0, niin sijoituksen ratkaisee mikäs muu kuin ARPA! Muissa lopputuloksissa variaatioita on aika monta, että miten järjestys muotoutuu. Joku matemaatikko voisi kooodata jonkun kaavan vaikka!

Ei tässä tiedä kyllä ketä tänään kannattaisi. Onko kellään todellista FAKTAA siitä, että miten tasapisteissä paremmuus ratkaistaan? Onko eilisellä Ukraina-voitolla mitään merkitystä, jos CAN-FIN-CZE on tasapisteittä? Voiko Suomi voittaa lohkonsa? Jos keskinäisten otteluiden maaliero ratkaisee, niin Suomi on todella out kyllä lohkovoitosta. Jos Tsekki voittaa ja Sveitsi voittaa, niin totta tosiaan, loppusarja on förbi. Sama vaikka Sveitsi voittaisi maalillakin, nii eikös keskinäinen ottelu ratkaise järjestyksen. Jos taas Kanada voittaa ja Sveitsi myös, niin Suomen jatko riippuu siitä miten paljon se häviää ja voi sentään.

Minä lähtisin vetämään failsefea, eli "Go Canada go", ja "Heja Sverige!" ja tämän lisäksi tietysti vielä: "hyvä Suomi!" Panosta on kaikissa peleissä, hitto kun voisi multiploitua vielä Hämeenlinnaan. Eiköhän Kanada hoida Tsekin ja Suomi Sveitsin, mutta Ruotsi on kyllä ihan jokeri.

Raketit hallille!

 

[Seti]

Last day scenarios 2004 IIHF World U20 Championship, Group B:

There could arise two different three-team tie situations following the games on December, 31 in Group B in Helsinki.

If CZE beats CAN and FIN beats SUI, then CZE, CAN and FIN all finish on 6 points. In this case the ranking shall be determined by the results of games ONLY between those teams.

Results so far: CAN-FIN 3-0, FIN-CZE 3-2.

Standing between the teams (games played, goal difference):
CAN 1 3-0 +3
CZE 1 2-3 -1
FIN 2 3-5 -2

Scenario: If CZE beats CAN by two goals (example 2-0), this creates this standing:

CZE 2 4-3 +1
CAN 2 3-2 +1
FIN 2 3-5 -2

CZE wins group on higher amount of goals scored.
Any one-goal win by CZE over CAN in this three-team tie (1-0, 2-1, 5-4) places CAN first in the group.
FIN cannot win the group since they cannot improve their record in this three-team tie situation.

Note: CZE of course also wins the group if they beat CAN by any score (example 1-0) providing SUI beats FIN. In this case, there is no three-team tie (only two CZE and CAN on 6 points) and CZE wins the group by virtue of the head-to-head game against CAN.

The other three-team tie could arise if CAN beats CZE and SUI beats FIN. Then, with CAN obviously the winner of the group, CZE, SUI and FIN all finish on 4 points.

Results so far: FIN-CZE 3-2, CZE-SUI 2-1.

Standing between the teams (games played, goal difference):
CZE 2 4-4 0
FIN 1 3-2 +1
SUI 1 1-2 -1

Scenario: Any two-goal win by SUI over FIN creates a standing where CZE and SUI finish ahead of FIN, which then ends up on fourth place. Example, SUI-FIN 2-0:

SUI 2 3-2 +1
CZE 2 4-4 0
FIN 2 3-4 -2

Scenario: The most intriguing situation occurs if SUI beats FIN 3-2. This result creates the following standing within the three-team tie:

FIN 2 5-5 0
CZE 2 4-4 0
SUI 2 4-4 0

In this situation FIN takes second place behind CAN by virtue of most goals scored, while CZE and SUI are still tied. The tiebreaker between CZE and FIN, as ruled out in the IIHF Statues & Bylaws, is: If total equality still exists, then the goals from all games played in the group will count, with goal difference as the first tie-breaker and highest amount of goals scored as the second.

If the teams are still equal, despite the whole procedure as above, then the two teams will take part in a separate game winning shot competition ("penalty shoot-out"). This can actually happen if CAN beats CZE 7-5.

In this case, going back to the standings with all games included, CZE and SUI will have the following record:

CZE 4 2 0 2 17-11 4
SUI 4 2 0 2 17-11 4

Note: A "penalty shoot-out" would take place after the SUI-FIN game.

Scenario: A win by SUI over FIN by one goal with scores 4-3, 5-4, 6-5 etc will place CZE third under this three-team tie situation. Example SUI-FIN 4-3:

FIN 2 6-6 0
SUI 2 5-5 0
CZE 2 4-4 0

http://www.iihf.com/news/iihfpr8603.htm

 

[Kyyberi]

Johan menee monimutkaiseksi. Eiköhän lähdetä siitä että Kanada jyrää Tsekin, ja Suomi voittaa Sveitsin. Ei tartte alkaa laskeskelemaan mitään pisteitä.

Mutta parin tunnin päästä olemme viisaampia, kun selviää miten tuossa Tsekki-Kanada mittelössä käy...

(edit: Jaaha. Ekan erän jälkeen 2-0 Kanadalle, joten selvää pässinlihaa)

 

[eagle]

Vaan ovatko kaikki sokeita? Niin Mertaranta, tuomari kuin maalituomari ainakin tuntuivat olevan sokeita. Eikö olisi voinut soittaa ylös, vai eikö ollut kameroita? Kylläpäs jäi paska maku voitosta.

 

[Bif]

Kertokaapas mulle kuka nyt tulee vastaan?
Mun käsityksen mukaan Venäjä mutta YLE:n mukaan Slovakia..
Eikös Slovakia ole lohko kakkonen kuten Suomi?

 

[LaCew]

Viestin lähetti eagle
Vaan ovatko kaikki sokeita? Niin Mertaranta, tuomari kuin maalituomari ainakin tuntuivat olevan sokeita. Eikö olisi voinut soittaa ylös, vai eikö ollut kameroita? Kylläpäs jäi paska maku voitosta.

Itse ihmettelin juuri samaa... Takakuvakulmasta näkyi mielestäni hyvin se, että takarautaan se kiekko osui (tämän kuvakulman jälkeen Mertaranta alkoi vakuuttelemaan, että ''selvä ylärima''). Eikä missään välissä kuulunut edes mikäänmoista raudan kilahdusta.

 

[LaCew]

Viestin lähetti Bif
Kertokaapas mulle kuka nyt tulee vastaan?
Mun käsityksen mukaan Venäjä mutta YLE:n mukaan Slovakia..
Eikös Slovakia ole lohko kakkonen kuten Suomi?

EDIT:otetaan höpöhöpöjutut pois. Sori, sori... Pistetään YLEn piikiin.

 

[Gellner]

Viestin lähetti Bif
Kertokaapas mulle kuka nyt tulee vastaan?
Mun käsityksen mukaan Venäjä mutta YLE:n mukaan Slovakia..
Eikös Slovakia ole lohko kakkonen kuten Suomi?

Mitä lie sekoilevat. Venäjä se tulee vastaan. Toinen puolivälieräpari on Slovakia-Tsekki. Näin kertoo Ylen tekstitv.

 

[ZD]

Viestin lähetti LaCew
Niin, eikö parit ole 1vs.3, 2vs.2, 3vs.1.

Lohkojen voittajat menevät suoraan välieriin. Slovakia nousi A-lohkon kakkoseksi maalieron turvin.

Puolivälierissä ovat vastakkain Suomi-Venäjä ja Slovakia-Tsekki.

 

[Skaba]

Suomi-Venäjä

www.iihf.com mukaan vastaan tulee veli venäläinen. Perjantaipelistä tuleekin tosi mielenkiintoinen, Venäjä ja Ovechkin ottavat takkiin !

 

[Bif]

Viestin lähetti LaCew
Niin, eikö parit ole 1vs.3, 2vs.2, 3vs.1.

Ai, mä luulin että lohkoykköset ois suoraan välierissä ja puolivälieräparit ois ollut 2vs3, mutta luulin sitten väärin..

 

[Siniviiva]

Viestin lähetti Bif
Ai, mä luulin että lohkoykköset ois suoraan välierissä ja puolivälieräparit ois ollut 2vs3, mutta luulin sitten väärin..

Näin juuri on. Katso täältä.

Eli seuraavaksi Suomi kohtaa naapurilohkon kolmosen eli Venäjän, joka jäi täpärästi kolmanneksi.

 

[heikkik]

Viestin lähetti LaCew
Itse ihmettelin juuri samaa... Takakuvakulmasta näkyi mielestäni hyvin se, että takarautaan se kiekko osui (tämän kuvakulman jälkeen Mertaranta alkoi vakuuttelemaan, että ''selvä ylärima''). Eikä missään välissä kuulunut edes mikäänmoista raudan kilahdusta.

Tsekki-Canada -pelissä kävi samanlainen tapaus. Tsekki veti ihan samaan kohtan kuin Sedouyx Suomi-Sveitsi-pelissä, eikä mitään ääntä kuulunut. Itsestä näytti siltä että molemmilla kerroilla kiekko olisi käynyt maalissa. Hallin valotaululla ei näytetty tilanteesta hidastusta, vaan sen sijaan jotakin h-vetin World Cupin mainosta. Pelin jälkeen kyllä sanottiin, että sveitsiläisen veto olisi osunut ylärimaan eikä takarautaan.

 

[Svitek]

Mukavaa tietysti, että voitto tuli, mutta pelihän oli muuten niin tylsää katsottavaa, että SM-liigan kahvapelitkin hakkaa sen kiinnostavuudessa sata-nolla. Kumpikaan joukkue ei uskalla hyökätä, eikä taklata. Sveitsiläiset ei oikein uskalla edes laukoa.
Molemmat joukkueet keskittyivät vain ja ainoastaan keskialueen sumputtamiseen, jossa Suomi kieltämättä onnistui aavistuksen verran paremmin. Kolmannessa erässäkin Sveitsin karvaus pysyi käsittämättömän alhaalla, vaikka kaksi maalia olisi ollut pakko tehdä. Voiko ne tehdä vain puolustamalla?

Toivottavasti sama meininki ei jatku pudotuspeleissä.

 

[Hra Punajuuri]

Viestin lähetti heikkik
Tsekki-Canada -pelissä kävi samanlainen tapaus. Tsekki veti ihan samaan kohtan kuin Sedouyx Suomi-Sveitsi-pelissä, eikä mitään ääntä kuulunut. Itsestä näytti siltä että molemmilla kerroilla kiekko olisi käynyt maalissa.
...

Kyllähän meikäläisenkin katsomonosassa näytti kummassakin tilanteessa olevan vallalla yhteinen käsitys, että kiekko oli maalissa. Kun tilanteita en ole kovin läheltä saati hidastuksena nähnyt, paha on pelkkään näköhavaintoon kuitenkaan luottaa.

Videotuomareita ei ilmeisesti kisoissa käytetä, kun heidän apuunsa ei näissä tilanteissa turvauduttu. Tietääkö kukaan, miksi ei? Joka tapauksessa on typerää olla käyttämättä tekniikan apua, kun laitteet kuitenkin olisivat valmiina. Maalituomareilla ei ole jääkiekossa mitään virkaa, sen taas nämäkin matsit todistivat. Ihmissilmä ei yksinkertaisesti pysty luotettavan tarkasti tulkitsemaan reaalinopeudellisia tilanteita. Lisäksi punalamppu saattaa syttyä pelkästään siksi, että maalituomari aavistelee maalin syntyvän, kuten kävi Tshekki-Kanada –matsissa. Nolostihan siinä kävi, kiekko ammuttiinkin ohi maalin.

Punis