Suomi alle 20-vuotiaiden MM-kisoissa

  • 94 434
  • 409
Lupaavat? Annunen alkaa hörppimään ja Thomssoni vaeltaa varjojen mailla. Luuletko paljonko tulee anteeksi USA:a vastaan? Tanus, Oden ja Puistola palasi myös maan pinnalle Sveitsiä vastaan.

Kyllähän tuossa touhussa helvetisti on kysymysmerkkejä huomiseen.

Jännä, miten eri tavalla näitä pelejä katsellaan. Ja toisaalta se on myös lajin viehätys. Mielestäni Tanuksen ketju pelasi eilen parhaan pelinsä koko turnauksessa. Loivat (lähes) jokaisessa vaihdossaan maalipaikan ja saivat paineen vastustajan päätyyn. Todella vahva esitys ainakin minun kotisohvalta katsottuna.

Tosin minun mielestäni myös Thomson pelasi ihan hyvän matsin eilen, joten olen varmaan sokea kun näitä kommentteja täällä lukee.
 
Viimeksi muokattu:
Elikkä riittävän hyvällä pelillä kaatuu myös jenkit? Tuolla puolustuspelillä/maalivahtipelillä ja maalaamisella mitä Sveitsiä vastaan nähtiin niin miten luulet että käy? Näki kilometrin päähän nuo turhautumisen merkit eilen ja se ei lupaa hyvää Yhdysvaltoja vastaan.

Tässä kohtaa Helmisen ja saippuakauppiaan pitäisi astua esiin vaan varmaan sama meininki kun eilen aikalisällä.

Mikä kysymys tuo nyt oli. Riittävän hyvällä pelillä kaatuu kuka tahansa. Myös materiaaliltaan ylivertainen Yhdysvallat. Se vaatii Suomelta parempaa viimeistelyä kuin Sveitsiä vastaan. Lisäksi Annusen tulee olla parempi.

Kyllä minäkin huomasin turhautumista maalipaikoissa, mutta tuo nyt on ihan normaalia. Minuakin vitutti kun kiekko ei mennyt maaliin lukuisista paikoista. En mä silti ole valmiiksi huomista matsia hävinnyt.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Karrikoiden sama tilanne kuin muutama kausi sitten Bayern Münchenillä ja Mauel Neuerilla, että baijerilaiset teki kauden aikana enemmän maaleja vastustajan verkkoon kuin mitä Manuelille tuli torjuntoja.
Aha, no johan oli vertaus. Annunen on torjunut tällä kaudella Kärpissä keskimäärin 21,8 kertaa ottelua kohden. Jos rupeat laskemaan muita Liigan parhaimpien veskareiden torjuntamääriä, niin ihan tuolla samoilla haminoilla nekin lukemat liikkuvat.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
3 tosi hyvää laukausta ja yksi ohjuri maalin edestä. Yhden noista olisi voinut hyvänä päivänä ottaa.
Jos tuossa eilisessä pelissä olis ollut vaikka Patrikainen maalissa ja Annunen penkillä, olisitko yhtä ymmärtäväinen?

Annunen liikkuu maalillaan mielettömän hyvin ja on parhaita jalkatorjujia mitä olen nähnyt, mutta hän on kokonsa puolesta ollut peittävä maalivahti jolloin ei ole ollut tarvetta tilkitä noita yläkulmia. Nuorten kisoissa kun taso on vastustajan hyökkääjillä huippuluokkaa ja pystytään vetämään kiekkoja maalin kattoon ongelma korostuu. Tän olen huomannut jo liigassa ja se kirkastui Ruotsi pelin jälkeen.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Aha, no johan oli vertaus. Annunen on torjunut tällä kaudella Kärpissä keskimäärin 21,8 kertaa ottelua kohden. Jos rupeat laskemaan muita Liigan parhaimpien veskareiden torjuntamääriä, niin ihan tuolla samoilla haminoilla nekin lukemat liikkuvat.

Ei kai laukaisumääristä ollutkaan kysymys, vaan siitä, mistä ne laukaukset tulevat. Voisi kuvitella, että Kärppien viisikko pitää vastustajan keskimäärin pikkuisen huonommassa maalintekosektorissa kuin monen muun. Tässä nähdäkseni kyseenalaistettiin juuri sitä, että onko Annusta testattu Kärpissä riittävästi juuri parhaasta maalintekosektorista.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei kai laukaisumääristä ollutkaan kysymys, vaan siitä, mistä ne laukaukset tulevat. Voisi kuvitella, että Kärppien viisikko pitää vastustajan keskimäärin pikkuisen huonommassa maalintekosektorissa kuin monen muun. Tässä nähdäkseni kyseenalaistettiin juuri sitä, että onko Annusta testattu Kärpissä riittävästi juuri parhaasta maalintekosektorista.
Tämä oli tosiaan pointtini, vaikka (kuten tuossa viestissä kirjoitinkin) karrikoiden ääripäätyyn vedetty. Annuselle voi tulla Kärppien nutussa se keskimäärin 20 vetoa, mutta tuleeko edes jokaisessa pelissä niitä ykkössektorista?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei kai laukaisumääristä ollutkaan kysymys, vaan siitä, mistä ne laukaukset tulevat. Voisi kuvitella, että Kärppien viisikko pitää vastustajan keskimäärin pikkuisen huonommassa maalintekosektorissa kuin monen muun. Tässä nähdäkseni kyseenalaistettiin juuri sitä, että onko Annusta testattu Kärpissä riittävästi juuri parhaasta maalintekosektorista.
Meillä on siellä maalissa kuitenkin näiden kisojen pääikäluokan yksi maailman lahjakkaimpia veskareita luukulla. Annunen varattiin vuoden 2018 draftissa kolmantena maalivahtina. Katselepas huviksesi varaamattomien vaihtoehtojen, eli Piiroisen ja Patrikaisen tilastoja tältä kaudelta. Sille on varmaan ihan syynsä, että miksi Patrikainen ei pääse pelaamaan Pelicansissa tai miksi Piiroinen päästää OHL:n kärkijengeihin kuuluvassa porukassa 3,40 kiekkoa ottelua kohden selkänsä taakse. Sen jälkeen on melkoista tikusta asian vääntämistä, jos me ruvetaan puhumaan siitä, että mistä sektoreista Annunen torjuu kutejaan Kärpissä.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Minulla ei ole tarvetta katsella kenenkään tilastoja, sillä en ole edes väittänyt, että Annunen olisi huono. Avasin vaan toisen kirjoittajan viestiä siltä varalta että se ei kaikille sellaisenaan auennut.
 
Karrikoiden sama tilanne kuin muutama kausi sitten Bayern Münchenillä ja Mauel Neuerilla, että baijerilaiset teki kauden aikana enemmän maaleja vastustajan verkkoon kuin mitä Manuelille tuli torjuntoja.

Oli karrikoitu esimerkki kuten totesit, mutta todettakoon, että Neuer oli aikansa maailman parhaita ellei paras maalivahti ja Saksan maajoukkueen ykkösmaalivahti vuosien ja vuosien ajan. Eli ainakaan siellä ei ajateltu, että kannattaisi peluuttaa mielummin jotain huonon jengin maalivahtia, joka torjuu enemmän ja vaikeampia palloja.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Meillä on siellä maalissa kuitenkin näiden kisojen pääikäluokan yksi maailman lahjakkaimpia veskareita luukulla. Annunen varattiin vuoden 2018 draftissa kolmantena maalivahtina. Katselepas huviksesi varaamattomien vaihtoehtojen, eli Piiroisen ja Patrikaisen tilastoja tältä kaudelta. Sille on varmaan ihan syynsä, että miksi Patrikainen ei pääse pelaamaan Pelicansissa tai miksi Piiroinen päästää OHL:n kärkijengeihin kuuluvassa porukassa 3,40 kiekkoa ottelua kohden selkänsä taakse. Sen jälkeen on melkoista tikusta asian vääntämistä, jos me ruvetaan puhumaan siitä, että mistä sektoreista Annunen torjuu kutejaan Kärpissä.
Missä maalivahti kehittyy parhaiten, paikassa jossa joutuu torjumaan vai paikassa jossa ei joudu torjumaan?
Maalivahdin statsit ovat 50% riippuvaisia joukkueesta, jos Annunen menee vaikka kisojen jälkeen pelsuihin, tuleeko seuraava nollapeli ennätys pelsujen paidassa? Mä en siihen usko, kun Pelsuilla on aika repaleinen puolustus.

esim statsit on Vehviläisen puolella 17-18 (1,89 92,5)vs. Kähkönen(2,20 92,2)mutta kumpi on parempi?

Mutta valmennus tietää kuka on paras veska heittää askiin ja siihen meidän pitää luottaa. Mä toivon, että kuka tahansa se on niin Suomi jyrää tiensä välieriin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ihan absurdi keskustelu, että tässä edes vähää alusta nyt väännetään tästä ykkösmaalivahdista. Niin selkeä ykkösveskari Annunen tuolle joukkueelle on ja ihan ihmeellisistä asioista haette kulmaa, että tuonne luukulle pitäisi joku muu heittää.

Mutta tuosta vikasta @Jägen_pelsut lauseesta samaa mieltä.
 
Ihan absurdi keskustelu, että tässä edes vähää alusta nyt väännetään tästä ykkösmaalivahdista. Niin selkeä ykkösveskari Annunen tuolle joukkueelle on ja ihan ihmeellisistä asioista haette kulmaa, että tuonne luukulle pitäisi joku muu heittää.

Joo eiköhän sieltä USA nykäise Suomea vastaan maaliin 3. molari Isaiah Savillen, joka on kuitenkin tottunut Nebraskan yliopistossa kehnon puolustuksen takana operoimaan toisin kuin Spencer Knight tai Dustin Wolf. Ja tähän ne pakolliset hymiöemojit.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
USA on minusta tässä vaiheessa se vaikein vastus ja nyt pitäisi se peli saada sujumaan ja pelata huomenna nappisuoritus, sillä en usko USA:n pelaavan huonointa peliään huomenna.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joo eiköhän sieltä USA nykäise Suomea vastaan maaliin 3. molari Isaiah Savillen, joka on kuitenkin tottunut Nebraskan yliopistossa kehnon puolustuksen takana operoimaan toisin kuin Spencer Knight tai Dustin Wolf. Ja tähän ne pakolliset hymiöemojit.
Juu mä tiedän, että mun sarkasmi-/trollaustutka on aika kehno. En ole ihan varma, että oliko nuo viestit jompaa kumpaa.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Oli karrikoitu esimerkki kuten totesit, mutta todettakoon, että Neuer oli aikansa maailman parhaita ellei paras maalivahti ja Saksan maajoukkueen ykkösmaalivahti vuosien ja vuosien ajan. Eli ainakaan siellä ei ajateltu, että kannattaisi peluuttaa mielummin jotain huonon jengin maalivahtia, joka torjuu enemmän ja vaikeampia palloja.
Neuer taantui bayer vuosien aikana, pelistä hävisi herkkyys. Syytä en tiedä, eikä se tänne kuulu.
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Ei kai laukaisumääristä ollutkaan kysymys, vaan siitä, mistä ne laukaukset tulevat. Voisi kuvitella, että Kärppien viisikko pitää vastustajan keskimäärin pikkuisen huonommassa maalintekosektorissa kuin monen muun. Tässä nähdäkseni kyseenalaistettiin juuri sitä, että onko Annusta testattu Kärpissä riittävästi juuri parhaasta maalintekosektorista.

Annunen on kuitenkin ollut tämän ikäluokan ykköstorjuja jo pikkujunnuista asti. Lisäksi pelaa vasta ensimmäistä vuottaan Kärppien edustuksessa ja Kärppien edustusjoukkueen viisikon takana. Eiköhän ja erityisesti toivottavasti valmennuksella ole dataa Annusen puutteista ja vahvuuksista pidemmältä ajalta kuin tältä syksyltä.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Annunen on huippuveska, mutta sillä on kehityskohteita jos haluaa joskus päästä NHL veskaksi. Nyt on parhaimillaan sivuttais liikkeissä ja varsinkin pitkillä jaloilla alakulma venytykset ovat huippuja (Ruotsia vastaan varmaan 5 tällaista huipputorjuntaa).
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Tosin minun mielestäni myös Thomson pelasi ihan hyvän matsin eilen, joten olen varmaan sokea kun näitä kommentteja täällä lukee.

No jos puolustajana katselet kaikki vastustajan maalit kentältä ja suurimman osan parhaalta mahdolliselta paikalta oman huonon pelaamisen seurauksena niin hankala sitä on hyväksi suoritukseksi kutsua.
 

Barney

Jäsen
Ranteet on taas vedetty auki palstalla. Todella erikoista, että vaikka palstalla suurin osa on paljonkin lajia seuraavaa väkeä, niin siitä huolimatta tuijotetaan vain pelkkää tulosta eikä oteta muita seikkoja huomioon. Suomi oli eilen pelillisesti selvästi parempi kuin Sveitsi, mutta hävisi silti. Ruotsi oli avausottelussa pelillisesti selvästi parempi kuin Suomi, mutta meinasi hävitä silti. Voihan sitä valmennusta syyttää kaikesta, mutta todellisuudessa Suomi hävisi eilen huonoon maalivahtipeliin sekä surkeaan viimeistelytehokkuuteen.

En itsekään fanita Raipea ja pidin häntä huonona valintana tähän pestiin sekä huonona valintana TPS:n ensi kauden päävalmentajaksi, mutta olen siitä huolimatta ollut positiivisesti yllättynyt Suomen pelistä näissä kisoissa. Suomihan on pelannut ihan hyvää ja viihdyttävää kiekkoa. Alkusarjassa ollaan oltu selvästi niskan päällä itseään huonompia joukkueita vastaan ja parempaa joukkuetta vastaan taisteltiin hyvin. Ruotsi oli toki pelillisesti parempi, mutta siinä pelissä Suomi roikkui hyvin mukana ja oli aika lähellä voittoa.

Jos otetaan realiteetit huomioon, niin Suomen saumat voittaa USA ovat melko heikot. Tanuksen ketju on tässä joukkueessa ainut tuloksentekoon pystyvä ketju. Rätyjen aika on vasta ensi vuonna, tuo ykkösketju on ihan katastrofi ja kolmoselta ei voi edes odottaa mitään. Todennäköisesti tällä palstalla tullaan haukkumaan Helminen, jos Suomi häviää, mutta haastan palstalaiset katsomaan sitä peliä ja tekemään johtopäätökset sen pelin, ei tuloksen, perusteella. Hyvä peli ei nimittäin todennäköisesti riitä Suomelle voittoon, sillä vastustajan materiaali on selkeästi parempi. Annusen pitää todennäköisesti pelata kauden paras ottelunsa, Tanuksen ketjun pitää pitää tasonsa ja muiden ketjujen on herättävä, jotta Suomella on edes mahdollisuudet taistella voitosta. Tuolla pelaajamateriaalilla puolivälieräpaikka on odotusarvo ja kaikki siitä ylöspäin on ylisuorittamista.
 

Knap

Jäsen
Paras mahdollinen vastus Suomelle. Tai Kanada olisi käynyt myös. Jos tuonne olisi joku Tshekki tullut vastaan, niin uskon, että he olisivat ottelun silloin voittaneet, nyt en ihan rehellisesti osaa sanoa. USA toki kaikilla tavoilla edellä, mutta parasta tässä on se, että myös USA ja Suomi tietävät sen. Suomen on pakko lähteä altavastaajana ja laittaa kaiken likoon, enää ei ole varaa anttonihonkailla siellä kentällä ja näyttää vähän hienoa kärkimiinaa, sen tietää jopa Anttoni Honka. USA tuskin aliarvoi Suomea, mutta kyllä hekin tietävät, että eivät nämä Suomen kisat ole aivan tuubiin mennyt.

En minä nyt aivan valtavasti yllättyisi, jos Suomi tuosta jatkoon menee.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Itse otan mielummin USA:n, kuin Venäjän. Venäjä oli pelottavan kova myös siinä USA-matsin alussa ja en oikein tiedä, miten Suomi pärjäisi fyysisyydessä noita vastaan.

Tässä turnauksessa kaikki tästä eteenpäin on plussaa, koska aika selkeästi paperilla neljä kovempaa joukkuetta tästä turnauksesta kuitenkin löytyy (USA, Kanada, Ruotsi ja Venäjä).
 

Murskaaja

Jäsen
Tuolla pelaajamateriaalilla puolivälieräpaikka on odotusarvo ja kaikki siitä ylöspäin on ylisuorittamista.
Puolivälieräpaikkaan olisi riittänyt kaksi pistettä Kazakstanilta. Tuohon yhteen otteluun käytännössä kiteytyy turnauksen onnistuminen, ja jos huomenna Suomi lähtee lauluun, niin mielestäni ei voida sanoa, että Suomi olisi suorittanut odotusarvoisesti. Voitot ainoastaan heikkoa Slovakiaa ja pisteautomaatti Kazakstania vastaan, Ruotsia vastaan oltiin pelillisesti valovuosi perässä, Sveitsi-peli ihan hyvää tekemistä mutta tappio on silti alisuoritus. Näiden seurauksena kovemman lohkon kakkonen vastaan, joten senkään taakse ei voi mennä, että jenkit on todella kova joukkue tänä vuonna.
Neljän parhaan joukkoon meneminen on hyvä suoritus, puolivälierään jääminen on alisuoritus.
 
Thomson oli jokaisen Sveitsi-maalin aikana kentällä ja kahdesti ihan aitiopaikalla. Miten saat siitä hyvän pelin?

Nyt kun katsoin vielä maalitilanteet pariin kertaan uusintana, niin kyllä tuon Sveitsin neljännen maalin voi laittaa Thomsonin piikkiin kun jätti vastustajan mailan ihan vapaaksi ja oli muutenkin hieman myöhässä. Toinen maali menee osin Thomsonin piikkiin, koska hukkasi kiekon huolimattomuuttaan keskialueella, mutta enemmän se oli Annuselta huonosti pelattu. Veto tuli melko kaukaa ja ilman maskia. Eli ehkä tuosta voi antaa noin puolitoista miinusta Thomsonille. Suomen toisesta maalista taas plus-merkintä eli puolikkaan verran pakkaselle. Korjataan siis arviota ihan hyvästä ihan kohtalaiseksi.
 
Neljän parhaan joukkoon meneminen on hyvä suoritus, puolivälierään jääminen on alisuoritus.

Ennakkoon arvioituna viidenneksi tai kuudenneksi paras joukkue, mutta silti neljän ulkopuolelle jääminen on alisuoritus. Huomaa, että Suomi on menestynyt viime vuosina poikkeuksellisen hyvin kun käytännössä oletusarvona on itsensä ylittäminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös