Suomi – holhouksen synnyinsija

  • 126 021
  • 874

ipaz

Jäsen
Nyt se virallista. Suomi on EU:n ykkönen holhouksessa mitä tulee tupakan, alkoholin ja elintarvikkeiden sääntelyyn - ja vieläpä ylivoimaisesti. Mistä se johtuu että täällä ei ensinnäkään luoteta ihmisen omaan kykyyn itsestä huolehtemiseen. Ja toiseksi, miksi suomalainen tyytyy kiltisti kaikkein typerimpääkin sääntöön tai lakiin, jonka joku numerovirkamies on saanyt runnottua läpi.

Linkki tutkimukseen: Nanny State Index | The best and worst countries to eat, drink, smoke & vape in the EU
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Nyt se virallista. Suomi on EU:n ykkönen holhouksessa mitä tulee tupakan, alkoholin ja elintarvikkeiden sääntelyyn - ja vieläpä ylivoimaisesti. Mistä se johtuu että täällä ei ensinnäkään luoteta ihmisen omaan kykyyn itsestä huolehtemiseen. Ja toiseksi, miksi suomalainen tyytyy kiltisti kaikkein typerimpääkin sääntöön tai lakiin, jonka joku numerovirkamies on saanyt runnottua läpi.

Linkki tutkimukseen: Nanny State Index | The best and worst countries to eat, drink, smoke & vape in the EU
Henkinen demarius, kepulainen takapajuisuus ja syvään iskostettu orjakansamentaliteetti taitavat olla ne avaintekijät.

muaddib
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt se virallista. Suomi on EU:n ykkönen holhouksessa mitä tulee tupakan, alkoholin ja elintarvikkeiden sääntelyyn - ja vieläpä ylivoimaisesti. Mistä se johtuu että täällä ei ensinnäkään luoteta ihmisen omaan kykyyn itsestä huolehtemiseen. Ja toiseksi, miksi suomalainen tyytyy kiltisti kaikkein typerimpääkin sääntöön tai lakiin, jonka joku numerovirkamies on saanyt runnottua läpi.

Linkki tutkimukseen: Nanny State Index | The best and worst countries to eat, drink, smoke & vape in the EU
”Emme opi eurooppalaisia juomatapoja” – kukaan ei ole suojassa alkoholi­riippuvuudelta, kertoo päihdelääkäri HSTV:n Arka Paikka -ohjelmassa | Alkoholismi | HS

Koska tällaisia ihmisiä kuunnellaan. Koko haastattelussa ei ollut yhtään asiaperäistä perustelua, vaan pelkästään tunnepitoisia argumentteja sekä lankojen vetämistä eri asioiden välille ilman perusteluita.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Henkinen demarius, kepulainen takapajuisuus
ja kokoomuslainen sääntely.


Vallassa 1987 - 2016
Kokoomus 2x PM, 5x VM = 43 ministeriä
SDP 2x PM, 2x VM = 37 ministeriä
Keskusta 4x PM, 0x VM = 30 ministeriä
RKP 14 ministeriä
Vihreät 6 ministeriä
Perussuomalaiset 4 ministeriä
Vasemmistoliitto 5 ministeriä
ammatti/virkamies 2 ministeriä
Kristillisdemokraatit 2 ministeriä
SMP 1 ministeriä
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Nyt se virallista. Suomi on EU:n ykkönen holhouksessa mitä tulee tupakan, alkoholin ja elintarvikkeiden sääntelyyn - ja vieläpä ylivoimaisesti. Mistä se johtuu että täällä ei ensinnäkään luoteta ihmisen omaan kykyyn itsestä huolehtemiseen. Ja toiseksi, miksi suomalainen tyytyy kiltisti kaikkein typerimpääkin sääntöön tai lakiin, jonka joku numerovirkamies on saanyt runnottua läpi.

Linkki tutkimukseen: Nanny State Index | The best and worst countries to eat, drink, smoke & vape in the EU
Vaikka hieman asiasta tuossa tutkimuksessa kritisoidaankin Suomea, niin pitää aina muistaa kenen rahoittamasta tutkimuksesta on kysymys. Taustalta löytyy mm. tupakkayhtiöt, yllättäen.

Institute of Economic Affairs - Wikipedia, the free encyclopedia

"The IEA does not formally disclose their sources of funding but has been criticised by health charities and The Guardian for receiving funds from major tobacco companies whilst campaigning on tobacco related issues.[17] British American Tobacco confirmed it had donated £40,000 to the institute in 2013,[18] £20,000 in 2012 and £10,000 in 2011 and Philip Morris International and Japan Tobacco International also confirmed they had provided financial support to the IEA.[19] In 2002 a leaked letter revealed that prominent IEA member Roger Scruton had authored an IEA pamphlet attacking the World Health Organisation's campaign on tobacco whilst consulting for Japan Tobacco International in a personal capacity.[20][21] In response the IEA said it would introduce an author declaration policy.[21] The IEA also states on its website it "accepts no tied funding".[8]"
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vaikka hieman asiasta tuossa tutkimuksessa kritisoidaankin Suomea, niin pitää aina muistaa kenen rahoittamasta tutkimuksesta on kysymys. Taustalta löytyy mm. tupakkayhtiöt, yllättäen.
Ymmärrän kyllä pointtisi. Tosin jos alamme miettimään, miten se vaikuttaa tuloksiin, vaikka emme toki voi varmasti tietää. Jos oletamme vain että nuo pisteet on oletettavasti laskettu kaikille samalla tapaa, niin tulos on todella raju. Toki voihan se olla, että tässä lobataan vahvasti Suomen politiikkaa vastaan. En vain usko, että tämä on markkina-alueena sellainen, että hirveästi kannattaisi sen takia harrastaa poliittista ohjausta. Siitä pitääkö numerot välttämättä täysin paikkaansa voidaan siis toki keskustella, kun taustalla on esim. tupakkayhtiöitä lobbaamassa, mutta maiden suhteelliset erot kuitenkin lienevät silti samanlaiset ja se ei kauheasti Suomea mairittele.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
En sinällään puolusta Suomea, mutta miten ihmeessä Suomen alkoholipolitiikka on saatu Ruotsiakin tiukemmaksi tuossa tutkimuksessa? Siellä ei myydä edes keskiolutta kaupoissa ja Systembolagetissakin vain yli 20-vuotiaille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En sinällään puolusta Suomea, mutta miten ihmeessä Suomen alkoholipolitiikka on saatu Ruotsiakin tiukemmaksi tuossa tutkimuksessa? Siellä ei myydä edes keskiolutta kaupoissa ja Systembolagetissakin vain yli 20-vuotiaille.
Liittyisiköhän mainontaan, veroasteeseen ja ravintoloita koskevaan sääntelyyn? Pitänee tutkia tarkemmin sitä miten noihin lukuihin on päädytty.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Liittyisiköhän mainontaan, veroasteeseen ja ravintoloita koskevaan sääntelyyn?
Kyllä, ja käsittääkseni Ruotsissa alkoholin valmistustapa ei määritä myyntipaikkaa kuten Suomessa.
 

ipaz

Jäsen
Ville Haapasalo sanoi Venäjästä, että siellä "mikään ei toimi, mutta kaikki järjestyy". Vastaavasti olen kuullut Suomesta täysin päinvastaisen lauseen "täällä kaikki toimii, mutta mikään ei järjesty". Jos joku asia pitää saada tehdyksi, niin venäläinen on luova ja saa sen järjestymään. Suomalainen taasen ottaa käsiin ohjekirjan ja alkaa pohtimaan voiko tai saako kyseistä asiaa edes tehdä.

Suomi on sääntöjen, ohjeiden ja kieltojen luvattu maa. Moniin muihin maihin verrattuna täällä on ihmisiin iskostettu ajatusmaailma "jos se ei ole erikseen sallittu, niin se on kielletty". Ja tätä suomalaiset usein kiltisti kyseenalaistamatta noudattavat. Ulkomailla suomalaisia pidetään usein hölmöinä, kun suojatiellä seisotaan punaisissa valoissa, vaikkei autoja näkyisi mailla ja halmeilla. Tai vaikkapa jos nuuskan myynti on kielletty EU:ssa Ruotsia lukuunottamatta, niin silloin sitä ei Suomessa myydä, piste. Kuitenkin monesta muusta maasta nuuskaa saa ostaa ihan julkisesti, mutta se on usein vain nimetty toisin. Samaa tavaraa eri purkissa Ruotsinmaalta.

IEA eli Instiute of Economic Affairs julkaisee vuosittain Nanny State Index -raportin. Tässä ruoan, alkoholijuomien ja nikotiinituotteiden verotukseen liittyvässä tilastossa Suomi on ollut ylivoimainen ykkönen jokainen kerta raportin julkistamisen alusta, eli vuodesta 2016 lähtien.

Tässä oli nyt vai pari omaa hassua näkemystäni ja yksi laajempi esimerkki siitä, että Suomessa valtio päättää ja ohjaa rankalla kädellä sellaisia asioita, jotka monessa muussa maassa ovat itsestäänselvyytenä yksilön omalla vastuulla. Onko tämä suomalainen tapa ja tyyli hyvä vai huono asia? Entä viekö tämä valtioholhous ihmisiltä sen itsenäisyyden mikä jokaisella tulisi olla? Vastuu itsestään ja läheisistään. Huolestuneena olen seurannut nykynuorison yleistä asennemuutosta sen suhteen, että moni olettaa yhteiskunnan hoitavat asiansa joskun ei itseä viitsi tai jaksa.

Avataan keskustelu. Esimerkkejä tosielämästä. Mikä kiristää ja mikä ei kiristä otsikon aihepiiriin liittyen.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Täällä on jo tämmönen:

 

Byvajet

Jäsen
Onko tämä suomalainen tapa ja tyyli hyvä vai huono asia?

Harvemmin minua käytännön rajoitteet häiritsevät. Sen sijaan kulttuuri, jossa esimerkiksi elämän hyvyyttä mitataan sen pituuden ja turvallisuuden perusteella, ärsyttää. Ongelma on enemmän kulttuurissa kuin rajoitteissa.

Tosiasia lienee, että jos ihminen pakotettaisiin antamaan lapsensa adoptioon valitsemaansa maahan, mutta mihin tahansa satunnaisesti valittuun perheeseen, niin ihminen valitsisi korkean verotuksen ja holhoavien lakien maan. Niissä näet elämänlaatu tuppaa olemaan paras, kun huomioidaan koko kansa eikä vain parhaiten pärjääviä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tässä ruoan, alkoholijuomien ja nikotiinituotteiden verotukseen liittyvässä tilastossa Suomi on ollut ylivoimainen ykkönen jokainen kerta raportin julkistamisen alusta, eli vuodesta 2016 lähtien.
Boldaus oma.

Tästä olen kyllä tyytyväinen, vaikka se kupittelureissujen (joita on max. 5 vuoteen) kustannuksia hieman nostaakin. Jos Bonus maksaisi edelleen sen 2,90, niin "saattaisi" etenkin nuorilla sitä kessua enemmän mennä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Olen asustellut yhdessä länsieuroopan sumplailumaassa ja täytyy sanoa että suomalainen tyyli missä mm. sovituista asioista pidetään kiinni, yleensä jopa sovitun aikaikkunan puitteissa, on ihan mukava. Lisäksi (vaikka koronat onkin nyt ainakin hetkellisesti taas jonkunlaisessa nousussa myös Suomessa) tuntuisi että maamme olisi selviämässä päällä olevasta pandemiasta keskimääräistä verrokkimaata kevyemmin vaurioin, johtuen juuri siitä että riittävän suuri osuus ihmisistä välttelee edelleen lähmintää yms. lähikontakteja. Toki täälläkin porukkaa kiristää rajoitteet ja mielellään on palailtu baareihin, mutta rintamaväsymys tuntuisi iskevän huomattavan pitkällä viiveellä verrattuna niihin verrokkimaihin.

Toki sääntöihni sopeutuminen ja niiden noudattaminen on melko automaattisesti sumplailutoiminnan hyljeksintä ja vaikka joissain asioissa toivoisikin sumplailua niin yleisellä tasolla ainakin itse arvostan siis enemmän holhousta kuin härväystä jos nämä ovat vaihtoehdot.

edit. ja nikotiinituotteiden hinnat ovat lännempänä ihan eri tasolla (korkeammalla) verrattuna Suomeen. Taisi jo 15 vuotta sitten maksaa tupakkiaski UK:ssa tusinan euroa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pakko tunnustaa, että olen ollut aiemmin voimakkaasti kaikenlaista holhousta vastaan. Normaalioloissa olen varmaan vieläkin, mutta tämä korona-aika on kyllä avannut siinä mielessä silmiä, että ehkä sitä holhousta ja tiukempia sääntöjä sittenkin tarvitaan... ainakin joskus.

Turha byrokratia on asia erikseen, ja totuus lienee jossain ääripäiden välissä. Asioilla on puolensa ja puolensa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kansa saa kaltaisensa edustajat ja hallituksen. Kansa haluaa, että valtio ohjeistaa käyttämään maskeja yms. koska muuten kukaan ei osaa päättää mistään mitään. Voisihan julkista valtaa karsia ihan huolella, tarvitaanko julkista tukea esimerkiksi taiteille. Samalla uudistetaan rahankeräykseen liittyvää lainsäädäntöä ihan huolella niin varmaan menisi asiat parempaan suuntaan.

Sitten tietysti pitäisi laillistaa huumeiden käyttö ja hallussapito.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kansa saa kaltaisensa edustajat ja hallituksen. Kansa haluaa, että valtio ohjeistaa käyttämään maskeja yms. koska muuten kukaan ei osaa päättää mistään mitään. Voisihan julkista valtaa karsia ihan huolella, tarvitaanko julkista tukea esimerkiksi taiteille. Samalla uudistetaan rahankeräykseen liittyvää lainsäädäntöä ihan huolella niin varmaan menisi asiat parempaan suuntaan.

Sitten tietysti pitäisi laillistaa huumeiden käyttö ja hallussapito.

Eiköhän tämän maan hallintotapa lähde sotavuosista ja mm. Venäjän sorron alla elämisestä. Loppujen lopuksi hyvin vähän on muuttunut alkuajoista, mitä tulee perustuslakiin ja hallintoon... eli eduskunta ja hallitus. Presidentti on menettänyt merkitystään, mikä tietysti ehkä on "monimutkaistanut" asioita. Kyllähän ihmiset mm. Jytkyn ja jytkykakkosen kohdalla yrittivät äänestää muutoksia, mutta rakenteet ovat, mitä ovat ja sanoisin, että hyvä niin. Ihmiset, kun äänestävät usein tunteella. Enkä nyt ota kantaa, olisivatko perussuomalaiset millaisia pääministeripuolueena. Heilläkin on omat hyvät puolensa, niinkuin kaikilla puolueilla. Voittivathan Ruotsidemokraatitkin naapurissa ja mitä oikeastaan tapahtui?

Ja on kai se ihan ok, että taidetta tuetaan ja jos se ei ole ok, pitää myös huippu-urheilun tukeminen lopettaa yms. "turhuudet", mitä ilmeisesti hait. Paljon olisi toki karsittavaa, mutta ennemminkin turhassa "paperinsiirtelyssä". Ihmisten hyvinvointi lähtee perusasioiden jälkeen harrastuksista ja näistä kaikenlaisista turhuuksista. Olise sitten liikuntaa tai piirtämistä.

Tuohon viimeisimpään en osaa sanoa muutakuin, että ongelmakäyttäjiä en haluaisi yhtään enempää, enkä ole varma, mitä tämä kannanottosi käytännössä tarkoittaisi.
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
olen kuullut Suomesta täysin päinvastaisen lauseen "täällä kaikki toimii, mutta mikään ei järjesty".

Avataan keskustelu. Esimerkkejä tosielämästä. Mikä kiristää ja mikä ei kiristä otsikon aihepiiriin liittyen.

Lehdestä luettuna Oulun yliopiston logopedialle on poikkeusvuonna koronasta johtuen otettu avointa reittiä pitkin (huom! ei reittä) kymmenen opiskelijaa, joiden tuli suorittaa vuoden opinnot hyvin (arvosana vähintään neljä). Loppusuoralla yksitoista opiskelijaa suoritti opintonsa täydellisesti (arvosana 5/5) ja koska säännöissä sanottiin että sisään otetaan vain kymmenen, niin heidät arvottiin. Yksi täydellisesti opintonsa suorittanut ei kelvannut yliopistoon. Tärkeää on että sääntöjä noudatettiin koska muutenhan meillä vallitsisi anarkia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Lehdestä luettuna Oulun yliopiston logopedialle on poikkeusvuonna koronasta johtuen otettu avointa reittiä pitkin (huom! ei reittä) kymmenen opiskelijaa, joiden tuli suorittaa vuoden opinnot hyvin (arvosana vähintään neljä). Loppusuoralla yksitoista opiskelijaa suoritti opintonsa täydellisesti (arvosana 5/5) ja koska säännöissä sanottiin että sisään otetaan vain kymmenen, niin heidät arvottiin. Yksi täydellisesti opintonsa suorittanut ei kelvannut yliopistoon. Tärkeää on että sääntöjä noudatettiin koska muutenhan meillä vallitsisi anarkia.
Itse asiassa luin saman jutun aamupäivällä ja silloin siinä luki mielestäni että vitosen keskiarvolla oli peruskurssit suorittanut 13 opiskelijaa, eli 3 jäi yli arpajaisissa. Toki voisi vaatia että tasatilanteessa otetaan kaikki täydellisesti suorittaneet, mutta tuo olisi jo 30% yli suunnitellun sisäänottomäärän eikä varmaan noin suosituille aloille (kuten ei esim. taideteolliseen tai lääkikseenkään vaikka sinne saisi ottaakin) koeta tarvetta nostaa aloituspaikkojen määrää.

Systeemiä voisi toki muuttaa sellaiseksi että huomioisi myös välikokeiden arvosanat yms, kun haastateltu tyttö kertoi että itse oli vetänyt kaikki mahdolliset suoritteet läpi vitosella ja tiesi että osa valituista olisi jossain välikokeessa sortunut peräti neloseen. Toisaalta voi myös miettiä onko järkevää että kun henkilö ei päässyt ykkösvaihtoehtopaikkaansa niin on ensi vuonna uudestaan ensikertaa hakemassa ja saa siitä tulevat lisäpisteet. Tavallaan toki ihailtavan selvä kuva tulevaisuudensuunnitelmista kun pitää jo toisen välivuoden että pääsee ensi vuonna yrittämään uudestaan tuonne opintoihin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ja on kai se ihan ok, että taidetta tuetaan ja jos se ei ole ok, pitää myös huippu-urheilun tukeminen lopettaa yms. "turhuudet", mitä ilmeisesti hait. Paljon olisi toki karsittavaa, mutta ennemminkin turhassa "paperinsiirtelyssä". Ihmisten hyvinvointi lähtee perusasioiden jälkeen harrastuksista ja näistä kaikenlaisista turhuuksista. Olise sitten liikuntaa tai piirtämistä.

Tartun tähän, sillä mielestäni näitä ei voi näin suoraan verrata toisiinsa. Huippu-urheilu ja siinä saavutettava menestys innostaa varsinkin lapsia ja nuoria liikunnan ja harrastusten pariin merkittävissä määrin, millä on positiivisia kansanterveydellisiä vaikutuksia. Puhumattakaan, että MM-95 kaltaiset suuret voitot parhaillaan voivat vahvistaa merkittävästi kansallistunnetta, ja olla nostamassa kansakuntaa henkisestä lamasta.

Ketjun aiheeseen sen verran, että me suomalaiset olemme pohjimmiltaan edelleen orjakansa. Satoja vuosia Ruotsin ja Venäjän vallan alla ilman omaa itsenäisyyttä näkyy edelleen vahvasti meissä. Me tarvitsemme aina jonkun isomman sanomaan mitä me teemme. Kansalaiset tarvitsevat valtion holhousta ja meidän päättäjillemme Brysselin isot herrat sanovat miten tehdään, ja näin tehdään. Varmasti siis helpoin tapa elää suurimmalle osalle suomalaisista on, kun joku holhoaa ja muistuttaa säännöistä, silloin tuntee olonsa turvalliseksi.
 
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Loppusuoralla yksitoista opiskelijaa suoritti opintonsa täydellisesti (arvosana 5/5) ja koska säännöissä sanottiin että sisään otetaan vain kymmenen, niin heidät arvottiin. Yksi täydellisesti opintonsa suorittanut ei kelvannut yliopistoon. Tärkeää on että sääntöjä noudatettiin koska muutenhan meillä vallitsisi anarkia.

Jokainen opiskelija maksaa yhteiskunnalle rahaa. Jos opiskelijoita valitaan yli kiintiön, raha on otettava jostain. Missään tuskin on avointa kukkaroa, josta valitsijat voivat noin vain nostaa lisää oikeudenmukaisuuden tarpeeseen.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jokainen opiskelija maksaa yhteiskunnalle rahaa.

Jokainen opiskelija on yhteiskunnalle investointi.
Ketjun aiheeseen sen verran, että me suomalaiset olemme pohjimmiltaan edelleen orjakansa.

Höpsistä. Veren perintönä huutaa metsästäjä-keräilijän vapaudenkaiho. Itsekseen kulkeminen, eksyminen, paikan löytäminen ja mieltäminen omaksi. Tätä me olemme ja siksi täyteen pakatussa kaupungissa eksyksissä. Kun ei saa tehdä niinkuin mieleen juolahtaa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jokainen opiskelija on yhteiskunnalle investointi.
Se riippuu ihan siitä mitä opiskelee. Teknisen ja kaupallisen alan osalta lähes aina kyllä, mutta varsinkin humanistisella puolella on todella paljon aloja jotka eivät ikinä tuota mitään.
Opiskelijat ovat valmistumisen jälkeen joko ruinaamassa apurahoja tai julkisen sektorin töissä, jolloin investoinnin arvo on välillä jopa reilusti negatiivinen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä voi olla joillekin yllätys, mutta minusta tämä keskustelu on vähän hassua tai ainakin huomio kiinnittyy toissijaisiin asioihin. Onhan Suomessa monenlaista turhaa byrokratiaa, lupakäytäntöä ja tarveharkintaa, mutta isossa kuvassa nämä ovat vain kosmeettisia haittoja.

Paljon isompi asia on taloudellinen holhous. Veroaste on niin korkea, että sata miljardia euroa kulkee yhteiskunnan käsien kautta. Ihmiset eivät siis itse saa päättää mitä rahoillaan tekevät vaan ne kierretään valtion kautta. On ymmärrettävää, että meillä on tulonsiirtoja köyhille, mutta kun helvetin suuri osa tulonsiirroista on keskiluokalta keskiluokalle. On ansiosidonnaista, lapsilisiä, opintotukea, vanhemmuudem tukia, työmatkavähennyksiä, korkovähennyksiä jne jne. Korostan toisen kerran, että on ok, että köyhiä tuetaan, mutta nämä kaikki muut ovat sitä että keskiluokka maksaa vitusti veroja, että yhteiskunta pääsee holhoamaan sitä ja maksamaan pappa betalar -henkisesti sitten ihmisille takaisin heidän omia rahojaan.

Miksei hyvätuloiset ihmiset voisi itse säästää puskuria työttömyyden tai lastenhankinnan varalle ja miksei ihmiset itse voisi omilla rahoillaan maksaa asumisensa ja muiden valintojensa kustannuksia? Koska heitä pidetään niin helvetin tyhminä, että valtion pitää se tehdä heidän puolestaan ja vetää välistä siivu byrokratiaan ja tehottomuuteen, vailla ei mikään keskuskomitea oikeasti osaa ihmisten asioita paremmin hoitaa kuin he itse.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ps tein vielä jälkikäteen mittavan laskelman. 100 miljardia vuodessa tarkoittaa reilun viiden miljoonan asukkaan maassa 20 000€ per vuosi keskimäärin. Yli 1500€ kuussa. Siitä voi jokainen laskea, että mitä tarkoittaisi jos veroastetta laskettaisiin esim 20% ja saisiko sen itse kohdistettua tarkoituksenmukaisemmin kuin valtion kautta kierrätettynä.

Muistan joskus aiemmin miettineeni, että se on hyvä että valtiolla on finanssisijoituksia (ns. lypsäviä lehmiä), mutta ei asia ole niinkään. Ei valtiolla ole mitään rahoja, joita sijoittaa. Sillä on vain veronmaksajien rahoja. Jos valtio myisi sijoituksensa ja "palauttaisi" nuo rahat, niin minä saisin niille paremman tuoton itse ja maksaisin sillä valtiolle verot tuotoista ja lisää veroja palveluista ja silti voittaisin.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös