Suomen presidentinvaali 2024

[IceWalker]

Mun mielestä mahdollisuudet ovat tässä vaiheessa melkein 25%/25%/25%/25%, että kuka tuosta nelikosta menee toiselle kierrokselle. Täysin mahdotonta sanoa tässä vaiheessa. Rehn ehkä heikoimmilla, koska kepun kannatus on surkeaa tällä hetkellä. Aaltolan lopullinen kannatus on täysi kysymysmerkki ja keneltä hän äänensä vie.

Juuri näin. Tässä vaiheessa ihmiset miettivät kantojaan ja odottavat ensimmäisiä reaalimaailman gallupeja.

Minua erityisesti huvittaa Stubbin kannattajien sokeus omalle ehdokkaalleen. Stubb jakaa mielipiteitä aivan samoin Halla-aho, vaikka jakajana ovat eri asiat. Halla-aholla jakajana ovat mielipiteet, myös introvertti persoona. Stubbilla taas jakajana on persoona ja elitistinen olemus.

Aaltola ja Rehn eivät herätä näin voimakkaita tuntemuksia, kuka tahansa voisi heitä äänestää persoonan vuoksi. Heidän asemansa poliittisella kartallakin on verrattain vapaa, Rehnkään ei nyt ole ihan sitä ydinkeskustaa.

 

[Timbit]

Kun kerran puolueen puheenjohtaja luopui puolueen aktiivisesta johtamisesta huhtikuussa mutta luopuu puheenjohtajuudesta vasta syyskuussa, niin on ihan loogista, että presidenttiehdokkaaksi pyydetty kertoo elokuussa kertovansa vastauksensa vasta marraskuussa.

 

[Duke]

Juuri näin. Tässä vaiheessa ihmiset miettivät kantojaan ja odottavat ensimmäisiä reaalimaailman gallupeja.

Minua erityisesti huvittaa Stubbin kannattajien sokeus omalle ehdokkaalleen. Stubb jakaa mielipiteitä aivan samoin Halla-aho, vaikka jakajana ovat asiat. Halla-aholla jakajana ovat mielipiteet, myös introvertti persoona. Stubbilla taas jakajana on persoona ja elitistinen olemus.

Aaltola ja Rehn eivät herätä näin voimakkaita tuntemuksia, kuka tahansa voisi heitä äänestää persoonan vuoksi. Heidän asemansa poliittisella kartallakin on verrattain vapaa, Rehnkään ei nyt ole ihan sitä ydinkeskustaa.

Mutta tässä osoitat omaa sokeuttasi heti. Ei, kuka tahansa ei voisi äänestää Aaltolaa tai Rehniä persoonan vuoksi. Esim. Minä en voisi äänestää Rehniä hänen persoonansa vuoksi. Joku siinä tökkii.

 

[vanukas]

Voin hyvin kuvitella, että jos Urpilainen kertoisi lähdöstään nyt, niin hänen pitäisi jättää samantien komissaarin pesti. Ymmärtääkseni presidenttiehdokkuutta ja komissaarin hommia ei voi tehdä päällekkäin.

Urpilainen on siis lähdössä, mutta pelaa omaa peliä marraskuuhun saakka.

 

[DAF]

Voin hyvin kuvitella, että jos Urpilainen kertoisi lähdöstään nyt, niin hänen pitäisi jättää samantien komissaarin pesti. Ymmärtääkseni presidenttiehdokkuutta ja komissaarin hommia ei voi tehdä päällekkäin.

Urpilainen on siis lähdössä, mutta pelaa omaa peliä marraskuuhun saakka.

Tästähän siinä on nimenomaan kyse. Toissijaisesti siitä, että vakuuttuu puolueensa jonkinlaisesta aidosta tavasta tehdä kampanjaa. Ns. lipposia tai haataisia hän ei varmasti halua tapahtuvan, vaikka tietää että valituksi tulemisen mahdollisuus on äärimmäisen pieni.

 

[IceWalker]

Mutta tässä osoitat omaa sokeuttasi heti. Ei, kuka tahansa ei voisi äänestää Aaltolaa tai Rehniä persoonan vuoksi. Esim. Minä en voisi äänestää Rehniä hänen persoonansa vuoksi. Joku siinä tökkii.

Kuten jo totesin, vaaleissa on kysymys isoista joukosta ääniä, ei sinun tai minun äänestä. Se että sinua tökkii Rehn, ei tarkoita, että kovinkaan suurta joukkoa hänen persoonansa tökkisi. Mutta näköjään tunteet alkavat nousta pintaan jo puoli vuotta ennen vaaleja, kenties odotettavaa sekin.

 

[Duke]

Kuten jo totesin, vaaleissa on kysymys isoista joukosta ääniä, ei sinun tai minun äänestä. Se että sinua tökkii Rehn, ei tarkoita, että kovinkaan suurta joukkoa hänen persoonansa tökkisi. Mutta näköjään tunteet alkavat nousta pintaan jo puoli vuotta ennen vaaleja, kenties odotettavaa sekin.

No ihan tunteilemattakin voin todeta, että aikamoinen yleistys sinulta oli sanoa, että kuka tahansa voisi äänestää Aaltolaa tai Rehniä, vaikka näin ei tietenkään ole. Ei tähän muuta.

 

[Tuamas]

Aaltola ja Rehn eivät herätä näin voimakkaita tuntemuksia, kuka tahansa voisi heitä äänestää persoonan vuoksi. Heidän asemansa poliittisella kartallakin on verrattain vapaa, Rehnkään ei nyt ole ihan sitä ydinkeskustaa.

Rehnin osalta toki näin, mutta Aaltola tulee olemaan hahmo joka tulee jakamaan mielipiteitä sitä enemmän, mitä enemmän pääsee ehdokkaana ääneen.

Ohessa hyvä esimerkki rajattomasta itseluottamuksesta, joka tulee vieraannuttamaan ison osan kansasta:

https://x.com/hermolepoa/status/1687341634562760706?s=46&t=arutUPDuvVgbGEHtQVe9mQ

Pidän Aaltolan luonteen sekä kampanjakoneiston puutteen takia todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, että Aaltolan anti presidentinvaaleihin tulee olemaan meemien luominen kansan käyttöön.

 

[Nahkasohva]

Muutaman minuutin Talk Helsinki -tenttiä katsottuani kiinnitin huomiota lähinnä seuraaviin asioihin:

1. Aaltolaa selvästi jännittää, vaikka yrittää sitä peittää, ja tänään hän kuulostaa tavallistakin enemmän Andy McCoylta.
2. Rehn on pukeutunut kuin lomaosakemyyjä Kanarialla. Tietoinen pyrkimys luoda rennompaa vaikutelmaa?

 

[Tadu]

Rehnin osalta toki näin, mutta Aaltola tulee olemaan hahmo joka tulee jakamaan mielipiteitä sitä enemmän, mitä enemmän pääsee ehdokkaana ääneen.

Ohessa hyvä esimerkki rajattomasta itseluottamuksesta, joka tulee vieraannuttamaan ison osan kansasta:

https://x.com/hermolepoa/status/1687341634562760706?s=46&t=arutUPDuvVgbGEHtQVe9mQ

Pidän Aaltolan luonteen sekä kampanjakoneiston puutteen takia todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, että Aaltolan anti presidentinvaaleihin tulee olemaan meemien luominen kansan käyttöön.

Tämä on todennäköinen skenario, mutta paremmalla viestinnällä Aaltola voi hyvinkin saada ns. protestiäänet. Onnistuuko? Tuskinpa, mutta ehkä.

 

[Randalf]

Aaltola & strateginen päättäväisyys - nyt myös ilmastopolitiikassa (Talk Helsinki -tentti).

 

[PataJaska]

Voin hyvin kuvitella, että jos Urpilainen kertoisi lähdöstään nyt, niin hänen pitäisi jättää samantien komissaarin pesti. Ymmärtääkseni presidenttiehdokkuutta ja komissaarin hommia ei voi tehdä päällekkäin.

Urpilainen on siis lähdössä, mutta pelaa omaa peliä marraskuuhun saakka.

Kyse on puhtaasti siitä, että komissaarin tehtävästä voi saada vain kahden kuukauden virkavapaan kansallisiin vaaleihin osallistumista varten. Tämän takia meneekin ehkä peräti marraskuulle ennen kuin Urpilainen voi virallisesti ilmoittaa olevansa presidenttiehdokas. Silloin on toki jo armottoman myöhäistä, mutta kun demareilla ei ole yksinkertaisesti yhtäkään muuta suostuvaista tolkun vaihtoehtoa presidenttiehdokkaaksi, niin näillä mennään. Veikkaan kyllä, että Urpilaisen äänisaalis tulee jäämään alle viiteen prosenttiin..

Ja olen kyllä yllättänyt, että demarit TAAS pistävät tällaisen täysin muodon vuoksi mukana olevan ehdokkaan presidenttikisaan. Etenkin tässä tilanteessa olisi voinut kuvitella heidän virallisestikin ryhmittyvän Haaviston taakse, vaikka miten miehen pääsy ainakin nyt toiselle kierrokselle lienee 100% varmaa ilman demareiden virallista tukeakin..

 

[Roger Moore]

Ja olen kyllä yllättänyt, että demarit TAAS pistävät tällaisen täysin muodon vuoksi mukana olevan ehdokkaan presidenttikisaan. Etenkin tässä tilanteessa olisi voinut kuvitella heidän virallisestikin ryhmittyvän Haaviston taakse, vaikka miten miehen pääsy ainakin nyt toiselle kierrokselle lienee 100% varmaa ilman demareiden virallista tukeakin..

Olisi SDP:lle jopa nolo arvovaltatappio lähteä pienemmän puolueen ehdokkaan taakse. SDP on perinteinen suurpuolue, joten tosiaan heidän on "pakko" saada mukaan oma ehdokas, oli mahdollisuudet sitten mitkä tahansa.

 

[Cobol]

Ja olen kyllä yllättänyt, että demarit TAAS pistävät tällaisen täysin muodon vuoksi mukana olevan ehdokkaan presidenttikisaan. Etenkin tässä tilanteessa olisi voinut kuvitella heidän virallisestikin ryhmittyvän Haaviston taakse, vaikka miten miehen pääsy ainakin nyt toiselle kierrokselle lienee 100% varmaa ilman demareiden virallista tukeakin..

Heinäluoma kaatui venäjään, kuten pitkälti Tuomiojakin ja erityisesti Lipponen. Marin ei halunnut, Jaakonsaari ei kiinnosta. Urpilainen siis. Vaikka ei taatusti valita presidentiksi, vähän hävettää demarien puolesta ettei löydy kunnollista länsimielistä ehdokasta, joka haluaisi edes luopua hillotolpastaan kampanjansa hyväksi.

 

[Vellihousu]

Tämä on todennäköinen skenario, mutta paremmalla viestinnällä Aaltola voi hyvinkin saada ns. protestiäänet. Onnistuuko? Tuskinpa, mutta ehkä.

Mitä vastaan Aaltolaa äänestävät sitten protestoisivat?

Kova on kyllä kattaus vaaleissa, täytyy sanoa, ja vähän veikkaan Aaltolaa tullaan viemään kuin hullua tukasta.

 

[Tadu]

Mitä vastaan Aaltolaa äänestävät sitten protestoisivat?

Puolueita ja puoluepolitiikkaa. Taitavalla retoriikalla ja populismilla tuossa olisi ainesta saada tarvittavat äänet toiselle kierrokselle, mutta aika heikolta näyttävät taidot. Kepun ja persujen äänestäjistä sekä nukkuvista voisi hyvin löytää tyytymättömiä äänestäjiä.

 

[Nahkasohva]

Vaikka tavallaan tuntuu hyvin oudolta, ettei (uusimpien gallupeiden mukaan) suomen suosituin puolue kykene asettamaan kunnollista ehdokasta, on hyvä muistaa, ettei puoleen imago kauheasti kärsinyt, vaikka se kaksissa edellisissä presidentinvaaleissa asetti ihan huumoriehdokkaat: Lipposen ja Haataisen. Tätä ennen Suomella oli 30 vuotta putkeen demaripresidentti, joten ei ole ihme, että Suomen kansa haluaa vähän lomaa demareista, ainakin presidentin tehtävän osalta. Uskoisin, että demareissa ymmärretään tämä oikein hyvin.

 

[Cobol]

Taitavalla retoriikalla ja populismilla tuossa olisi ainesta saada tarvittavat äänet toiselle kierrokselle, mutta aika heikolta näyttävät taidot.

Aaltola oli todella heikko HS/IS tms äskeisessä tentissä. Ei uponnut yleisöönkään. Halla-aho ei vakuuttanut hänkään ja Halla-ahon puheenvuorot oli joskus naulaus aiheesta. Nyt ei mitään. Rehn ja Haavisto olivat omaa luokkaansa. Saas nähdä mitä Stubb tuo kun paikalle pääsee.

 

[rpeez]

Kyse on puhtaasti siitä, että komissaarin tehtävästä voi saada vain kahden kuukauden virkavapaan kansallisiin vaaleihin osallistumista varten. Tämän takia meneekin ehkä peräti marraskuulle ennen kuin Urpilainen voi virallisesti ilmoittaa olevansa presidenttiehdokas. Silloin on toki jo armottoman myöhäistä, mutta kun demareilla ei ole yksinkertaisesti yhtäkään muuta suostuvaista tolkun vaihtoehtoa presidenttiehdokkaaksi, niin näillä mennään. Veikkaan kyllä, että Urpilaisen äänisaalis tulee jäämään alle viiteen prosenttiin..

Ja olen kyllä yllättänyt, että demarit TAAS pistävät tällaisen täysin muodon vuoksi mukana olevan ehdokkaan presidenttikisaan. Etenkin tässä tilanteessa olisi voinut kuvitella heidän virallisestikin ryhmittyvän Haaviston taakse, vaikka miten miehen pääsy ainakin nyt toiselle kierrokselle lienee 100% varmaa ilman demareiden virallista tukeakin..

Toisaalta jossittelemalla, jos Haavistoa ei olisi, voisin kuvitella vasemmiston hyvinkin menevän Urpilaisen taakse kokonaisuudessaan. "Ongelma" on nyt vaan Haaviston suosio, eikä niinkään Urpilainen itse.

 

[Zolomy]

Mitä vastaan Aaltolaa äänestävät sitten protestoisivat?

Suomettumista ja Saatanaa?

 

[Vellihousu]

Puolueita ja puoluepolitiikkaa. Taitavalla retoriikalla ja populismilla tuossa olisi ainesta saada tarvittavat äänet toiselle kierrokselle, mutta aika heikolta näyttävät taidot. Kepun ja persujen äänestäjistä sekä nukkuvista voisi hyvin löytää tyytymättömiä äänestäjiä.

No joo, mutta eihän pressanvaaleissa muutenkaan ole puoluepolitiikasta kyse ja joka tapauksessa aihepiiriin pitäisi olla muutakin tarjottavaa kuin oma ego. Nukkuvista en tiedä mutta persujen äänestäjät eivät tällä hetkellä erityisen tyytymättömiä ole ja siellähän on Mestarikin ehdolla ja on vaikea nähdä miten Aaltola vetoaisi Kepun(kaan) äänestäjiin.

Viimeistään Stubbin mukaan tulo tarkoittaa että Aaltolan evään on syöty. Jos eivät olleet jo aiemmin.

 

[Tadu]

No joo, mutta eihän pressanvaaleissa muutenkaan ole puoluepolitiikasta kyse ja joka tapauksessa aihepiiriin pitäisi olla muutakin tarjottavaa kuin oma ego. Nukkuvista en tiedä mutta persujen äänestäjät eivät tällä hetkellä erityisen tyytymättömiä ole ja siellähän on Mestarikin ehdolla ja on vaikea nähdä miten Aaltola vetoaisi Kepun(kaan) äänestäjiin.

Viimeistään Stubbin mukaan tulo tarkoittaa että Aaltolan evään on syöty. Jos eivät olleet jo aiemmin.

Voi hyvin olla näinkin. Jotenkin silti gallupissa Aaltolalla oli 15% kannatus ja Halla-Aholla alle 9%. Olin kyllä itsekin yllättynyt noista luvuista, mutta täytyy niihin uskoakin.

Aaltola yrittääkin erottautua puoluepoliittisista ehdokkaista, mutta on ainakin tähän mennessä tosiaan epäonnistunut täysin ja vaikuttanut vain kusipäältä. Esimerkiksi se kun hän totesi olevansa ainoana Suomen asialla, oli selvästi piikki siitä, että muut ehdokkaat ovat poliitikkoja. Piikkihän oli kuitenkin aivan surkeasti muotoiltu, ja tosiaan pääasiassa vain vahvisti käsitystä, että Aaltola on täynnä itseään.

Mielenkiintoiset vaalit. Stubbin uskon pääsevän toiselle kierrokselle, mutta kyllä tässä voi käydä ihan miten vaan.

 

[Analyzer]

Aaltola oli tuossa tentissä kyllä aivan turisti.

Puhenopeuttaan oli muuten muuttanut selvästi nopeammaksi. Hienoja sivistyssanoja riitti totutusti. Sisältö edelleen aivan ympäripyöreää huttua.

Rehn oli yllättävän hyvä ja sanavalmis, parempi esiintyjä kuin muistin.

Halla-aho oli Halla-aho. Erottuu kyllä tuosta joukosta todella selvästi. Se onkin sitten jännä nähdä millainen tulos tuolla tyylillä tulee.

Olipa kyllä tasokas tentti kun verrataan vaikka Marin-Purra jne räksytykseen ek-vaaleissa.

 

[Vellihousu]

Voi hyvin olla näinkin. Jotenkin silti gallupissa Aaltolalla oli 15% kannatus ja Halla-Aholla alle 9%. Olin kyllä itsekin yllättynyt noista luvuista, mutta täytyy niihin uskoakin.

Niin, on niissä varmasti perää ja olet siinä oikeassa että varmaan moni politiikkaa seuraamaton/vähemmän seuraava saattaa hyvinkin äänestää Aaltolaa ihan vaikka ulkoisista syistä. En kuitenkaan usko sen riittävän kun ralli alkaa kunnolla.

Persujen ehdokkaat eivät ole jostain syystä koskaan oikein pärjänneet pressanvaaleissa. Halla-aho tekee historiaa jo sillä jos saa 10 % äänistä.

 

[Ronikki73]

Mitä vastaan Aaltolaa äänestävät sitten protestoisivat?

Kova on kyllä kattaus vaaleissa, täytyy sanoa, ja vähän veikkaan Aaltolaa tullaan viemään kuin hullua tukasta.

Jaskaa puhuvia poliitikkoja? Sanotaan yhtä, ja tehdään ihan jotain muuta...
Käännellään ja väännellään sanoja siihen malliin, etteivät itsekään enää tajua mistä puhuvat...