Suomen paras presidentti?

[Barnes]

Kun kerran huonointa presidenttiä palstaväeltä tiedustelin, on reilua kysyä myös sitä parasta. Tästä äänestyksestä tullee hyvinkin tiukka, koska laatuehdokkaita ovat nämä kaikki.

Oma ehdokkaani on Risto Ryti. Hänen panostaan sota-ajan Suomessa on mielestäni väheksytty kohtuuttomasti, vaikka hän piti vaikeina aikoina valtionjohdon kasassa ja lopulta mahdollisti eroamalla presidentin virastaan Suomen ja Neuvostoliiton rauhan. Ja kannattaa muistaa myöskin Rytin surullinen kohtalo sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä.

 

[Runtulin]

Mannerheim, jota voi myös kiittää Barnesin lisäksi tämän äänestyksen mahdollistamisesta.

 

[mjr]

Valitsen aina Ståhlbergin ja Paasikiven väliltä - nyt meni Paasikivelle.

 

[huhheijaa]

Vaikea kysymys. Kukaan presidenteistä ei kuitenkaan erityisen huono ole ollut, vaan kaikki suht hyviä. Itselläni on kuitenkin kolme selkeää ehdokasta; Ståhlberg, Ryti ja Kekkonen. Jokainen oli presidenttinä vaikeina aikoina ja onnistui tehtävissään hyvin.

Ståhlberg onnistui hoitamaan sisällissodan jälkeiset vaikeudet hyvin ja sai pidettyä punaisetkin jokseenkin tyytyväisenä. Erittäin onnistunut presidentti.

Ryti ansaitsee kunnioitukseni toisen maailmansodan aikaisista nerokkuuksista. Omatakeinen sopimus Saksan kanssa, että Suomi ei erillisrauhaa tee ja virasta luopuminen, että joku muu saa sen tehdä. Tämän lisäksi tuomittiin Suomen perustuslain vastaisesti sotarikollisena eli otti vielä kansan rikokset niskoilleen. Melkoinen Jeesus siis kyseessä.

Kekkosta voi arvostella, mutta perkeleen hyvin piti suhteet länteen ja Neuvostoliittoon kasassa. Voisi melkein sanoa, että oli presidenttinä vaikeimpaan aikaan poliittisesti ajatellen. Suomi kuitenkin onnistui siirtymään länteen päin, mutta samalla Kekkonen onnistui pitämään erittäin hyvät välit itänaapuriin. Kekkonen jopa onnistui vähän hyppimään itänaapurin silmille. Suomettuminen oli pieni paha siitä, että ei jouduttu täysin Neuvostoliiton alle.

Mannerheim oli henkilönä ehkä vaikuttavin, mutta herran saavutuksilla ei ole paljoa tekemistä presidenttinä olemisen kanssa.

Perkele, en osaa valita Kekkosen ja Rytin väliltä. Äänestän varmaan myöhemmin.

 

[MustatKortit]

Risto Ryti on valintani ja perustelut olen Jatkiksessa kertonut moneen otteeseen.

Kerron vielä tässäkin ketjussa kuriositeettina, että kun vuonna 2004 suurinta suomalaista valittiin, niin Ryti ei ollut edes YLEn asiantuntijaraadin top 100-listalla (!!), kun alkuperäisiä äänestyslistoja tehtiin.

Toisin sanoen Ryti nousi lopulta koko kisan kakkoseksi "muu vaihtoehto"-äänillä, joka on kyllä hämmentävän kova suoritus.
Rytin ja Marskin äänet olivatkin yhteensä yli 50% äänistä.

Minun mielestäni tämä kertoo aika paljon siitä, että Suomen kansa kyllä tietää missä mennään, vaikka mm. dosentti Bäckman ja Juha Molari aika ajoin ovat innostuneet ilkamoimaan, että Ryti on tuomittu sotarikollinen (noita tuomioitahan ei ole ikinä kumottu).

...

Ryti ansaitsee kunnioitukseni toisen maailmansodan aikaisista nerokkuuksista. Omatakeinen sopimus Saksan kanssa, että Suomi ei erillisrauhaa tee ja virasta luopuminen, että joku muu saa sen tehdä. Tämän lisäksi tuomittiin Suomen perustuslain vastaisesti sotarikollisena eli otti vielä kansan rikokset niskoilleen. Melkoinen Jeesus siis kyseessä..

(boldaus oma)

Tähän liittyen loppuun Rytin omaa (päiväkirja)muistelua sotasyyllisyysoikeudenkäynnistä, sama löytyy toki suomalaisesta wikipediastakin, mutta mitäs siitä:


”Tosiasiallisesti oikeudenkäynti lisäksi muodostuu omituiseksi näytelmäksi, johon osallistuvat eivät edusta omaa itseänsä ja omia oikeuskäsityksiään vaan jotakin aivan muuta. Todellinen syyttäjä tässä asiassa ei ole Suomen valtiovalta vaan erään vieraan valtion hallitus. Todelliset vastaajat eivät ole ne henkilöt, jotka ovat täällä syytettyinä, vaan vastaajana on Suomen kansa. Ja todellinen tarkoitus tällä oikeudenkäynnillä ei ole syytettyjen teoillaan loukkaaman yleisen oikeustajunnan hyvittäminen tuomitsemalla heidät rangaistuksiin, vaan se, että suomalainen tuomioistuin päätöksellään julistaisi Suomen hyökkääjäksi sodassa ja väärämielisen sodan jatkajaksi, jolloin vastapuoli osoittautuisi rauhaa rakastavaksi, vääryyttä kärsineeksi aiheettoman hyökkäyksen uhriksi."

 

[mjr]

Risto Ryti on valintani ja perustelut olen Jatkiksessa kertonut moneen otteeseen.

Ryti toimi hyvin pääministerinä ja presidenttikautensa aluksi, mutta suosittelisin että lukisit Linkomiehen "Vaikean ajan", jossa tämä mielestäni sangen objektiivisesti arvioi Rytin loppukauden tiettyä jähmettymistä. Itse muistan myös elävästi Haavikon purevan katkeruuden Rydin SP-pääjohtajuuskaudesta: "vuonna 1939 Suomi oli velaton"...

 

[MustatKortit]

Ryti toimi hyvin pääministerinä ja presidenttikautensa aluksi, mutta suosittelisin että lukisit Linkomiehen "Vaikean ajan", jossa tämä mielestäni sangen objektiivisesti arvioi Rytin loppukauden tiettyä jähmettymistä. Itse muistan myös elävästi Haavikon purevan katkeruuden Rydin SP-pääjohtajuuskaudesta: "vuonna 1939 Suomi oli velaton"...

Tottakai Rytissä on huonoja puolia ja välillä kun hänen omia päiväkirjamerkintöjään lukee, niin aika sekavissa tunnelmissa mennään. Jähmettymistä tapahtui itse kullakin.

Minun näkökulmastani kaikki tämä vain entisestään nostaa Rytiä ylemmäs, symbolisesti loistava esimerkki on se, että ymmärtääkseni Rytin päiväkirjoja ei edes muokattu millään lailla, vaan Ryti antoi julkaista ne sellaisenaan ja kokonaisina. Mies, jolla ei ollut mitään hävettävää tai salailtavaa.

Rytin nykykriitikot Bäckmanin johdolla ovat hyökänneet mm. hänen rotuopillisia ajatuksiaan kohtaan (löytyy päiväkirjoista), vaikka tällainen oli varsin normaalia ajattelua 1930-1940-luvun Euroopassa. Toisekseen häntä on syytetty natsien tukijaksi ja että anglofiiliys olisi ollut vain fuskaamista, vaikka tosiasiassa Ryti jo kesken sodan kertoi mm. USA:n lähettiläälle, ettei usko ja oikeastaan edes toivo Saksan voittavan sotaa, mutta toivottavasti tuhoavan N-liiton..

Siinä viimeisessä kohdassa päästäänkin syytökseen, jossa Bäckman ja Molari osuvat maaliinsa: Ryti olisi mielellään nähnyt N-liiton tuhon. Hyihyi.

 

[erku]

Ståhlberg. Aidosti koko kansan presidentti, joka eheytti kansalaissodan jälkeen kahtia ollutta kansaa. On valtava onni ja autuus tälle kansakunnalle, että maamme ensimmäiseksi pressaksi valikoitui Ståhlberg eikä Mannereimin kaltainen sotarikollinen.

 

[attendo]

Äänestin Kyösti Kalliota, koska se ei ollut saanut vielä yhtään ääntä.

 

[Toejoen Veikko]

Siinä viimeisessä kohdassa päästäänkin syytökseen, jossa Bäckman ja Molari osuvat maaliinsa: Ryti olisi mielellään nähnyt N-liiton tuhon. Hyihyi.

Ryti näki Neuvosto-Venäjän aamunkoiton ja sosialismin nousun vaikutukset mm. Mommilassa. Lisäksi punaiset tappoivat hänen pikkuveljensä. Noilla tapahtumilla lienee ollut merkittävä vaikutus Rytin suhtautumisessa Neuvostoliittoon.

 

[TomiP]

Ståhlberg. Aidosti koko kansan presidentti, joka eheytti kansalaissodan jälkeen kahtia ollutta kansaa. On valtava onni ja autuus tälle kansakunnalle, että maamme ensimmäiseksi pressaksi valikoitui Ståhlberg eikä Mannereimin kaltainen sotarikollinen.

Samaa mieltä. Toimi loistavasti todella vaikeassa paikassa.

 

[TomiP]

Kun kerran huonointa presidenttiä palstaväeltä tiedustelin, on reilua kysyä myös sitä parasta. Tästä äänestyksestä tullee hyvinkin tiukka, koska laatuehdokkaita ovat nämä kaikki.

Oma ehdokkaani on Risto Ryti. Hänen panostaan sota-ajan Suomessa on mielestäni väheksytty kohtuuttomasti, vaikka hän piti vaikeina aikoina valtionjohdon kasassa ja lopulta mahdollisti eroamalla presidentin virastaan Suomen ja Neuvostoliiton rauhan. Ja kannattaa muistaa myöskin Rytin surullinen kohtalo sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä.

Monissa muissa maissa sotasyylliset tapettiin, muttei Suomessa. Hollannissa teloitettiin jopa SS-rivimiehiä.

 

[Ollakseni]

Monissa muissa maissa sotasyylliset tapettiin, muttei Suomessa. Hollannissa teloitettiin jopa SS-rivimiehiä.

Eli mielestäsi Ryti olisi pitänyt tappaa? Mistä sotarikoksesta? Jopa 3. Valtakunnan eräiden johtohahmojen annettiin elää. Saattaa olla myös niin että kun Suomessa ei kuolemantuomioita käytännössä jaettu (onkohan rauhanaikana annettu yhtäkään?), niin sellaisia tuomioita oli paha antaa.

Sinällään koko sotasyyllisyys oikeudenkäynti oli farssi mm. taannehtivan lainsäädännön kiellon takia, mutta se on asia erikseen. En usko että olisivat varsinaisesti edes jus cogens rikoksia.

 

[Turha Kaukalo]

Ståhlberg. En jaksa perustella, mutta tuossa yllä niitä jo onkin. Okei, Ryti on ihan kannoilla.

 

[TomiP]

Eli mielestäsi Ryti olisi pitänyt tappaa? Mistä sotarikoksesta? Jopa 3. Valtakunnan eräiden johtohahmojen annettiin elää. Saattaa olla myös niin että kun Suomessa ei kuolemantuomioita käytännössä jaettu (onkohan rauhanaikana annettu yhtäkään?), niin sellaisia tuomioita oli paha antaa.

Sinällään koko sotasyyllisyys oikeudenkäynti oli farssi mm. taannehtivan lainsäädännön kiellon takia, mutta se on asia erikseen. En usko että olisivat varsinaisesti edes jus cogens rikoksia.

Ei toki. Huomautin vain, että Suomessa "sotasyyllisten" kohtelu oli pehmeää verrattuna moniin muihin maihin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei toki. Huomautin vain, että Suomessa "sotasyyllisten" kohtelu oli pehmeää verrattuna moniin muihin maihin.

Takaisin lyöminen toisen aloittaessa tappelun oli suomalaisten pääasiallinen "rikos". Hävinnyt oli syypää, oli kuinka oikeasti syyllinen tai ei. En tarkoita tässä esimerkiksi kenttäolosuhteissa tapahtuneita ja vankeihin kohdistuneita ihmisoikeusrikoksia, olkoot ne oma lukunsa. Tosin niidenkin kohdalla epäilen, että viime sotiemme pääopponentti kohteli omiensa piirissä näitä rikoksia tehneitä lähinnä sankareina. Itänaapuri rankaisi omiaankin ahkerasti, mutta yleensä aivan toisenlaisista syistä kuin vihollisen sotilaiden huonosta kohtelusta, joka oli naapurissa lähinnä sanotaanko veroton työsuhde-etu.

 

[TosiFani]

Stålberg, Ryti, Mannerheim ja Kekkonen ovat aikansa lapsia, ovat osoittaneet poikkeuksellista johtamiskykyä vaikeina aikoina. Tosin heidän jäljiltä löytyy myös monia varsin kyseenalaisia päätöksiä.

Oma ääneni meni Ahtisaarelle, joka ravisteli Suomen poliittista järjestelmää Koiviston jälkeen. Ei saanut järjestelmän tukea, valitettavasti.

 

[Fernando]

Tykkäsin Martista. Lihava, mut ne on usein niin lepposia ja niin oli Marttikin.

 

[asyouwere]

Äänestin Tarjaa ihan vaan vittuuttani. Todellisuudessa Rytiä arvostan eniten, syistä joita tässäkin ketjussa on varmasti jo lueteltu. Kova äijä.

 

[Everton]

Kekkosen ajasta ei ole omia muistikuvia. Tosin Urkki oli jo sen verran finaalissa viimeisinä vuosinaan, että tuskin hänelläkään tuolta ajalta olisi mitään muistikuvia. Muutoin olen ollut jokseenkin tyytyväinen kaikkiin oman aikani pressoihin; poisrajaten nykyinen sugardaddy, jonka aikakautta voi sitten tarkistella tarvittaessa myöhemmin.

Kaikki ovat olleet mun mielestä ihan hyviä edustajia Suomelle ja toimineet rehellisesti Suomen sekä suomalaisten etujen puolesta. Tietty sillä reunaehdolla, että pitää muistaa kaikkien olleen myös poliitikkoja, joilla on jo automaattisesti sisällerakennettuina omaa agendaa ja sen puoltamista.

Vanhempien presidenttien arvionti ja arvostelu sen sijaan on mielestäni mahdotonta ilman todella syvää aiheen tutkimista. Tilanteet eri aika- ja toimikausina ovat olleet niin erilaiset. Mielikuvien perusteella ihan höhlä sanoa mitään ja toisin kuin urheilussa, niin suorituksia ei oikein pysty millään mittarillakaan mittaamaan. Jos ei sitten sillä, että ketä valittiin toiselle kaudelle ja ketä ei...

Henkilöpalvonnan ja fanituskultin jätän suosiolla ihan muihin kulttuureihin. Ja näköjään olen ollut ihan samaa mieltä jo kauan sitten. Löysin nimittäin vintin laatikosta pikkaisen tuunatun rintamerkin, jota aikoinaan käytin muistaakseni nahkarotsissa.

 

[Aberystwyth]

Vaikka arvostankin Risto Rydin rohkeutta II maailmansodasta irtoamisessa, ääneni menee Kekkoselle. UKK onnistui pitämään riittävän hyvät välit länteen ja itään tilanteessa, joka olisi voinut olla räjähdysaltis. Suomettuminen oli totta, mutta se oli sen hetkisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa välttämättömyys. Kekkosen aikana myös tehtiin monia hyvinvointivaltion kannalta tärkeitä päätöksiä.

 

[Mängimies]

Huonointa ja parasta on jo tiedusteltu. Saataisiinkohan vielä äänestys tai ainakin oma ketju tulevaisuuden lupauksista?