Mainos

Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 328 542
  • 4 122

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Enpä kaipaa USA:n menestystarinaa - ainakaan sitä, mihin se on johtanut.
Enkä väitä, etteikö huume- ja alkoholiriippuvuus olisi iso ongelma myös Suomessa ja ympäri maailman.


 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Enpä kaipaa USA:n menestystarinaa - ainakaan sitä, mihin se on johtanut.
Enkä väitä, etteikö huume- ja alkoholiriippuvuus olisi iso ongelma myös Suomessa ja ympäri maailman.



Tuo on yksi erinomainen mittari Yhdysvaltain silmille räjähtävästä elintaso- ja näköalattomuusongelmasta.

Huume- ja alkoholiongelma on vakavien sosioekonomisten ongelmien näkyvä oire ja ne korreloivat hyvin. Vakavaan päihderiippuvuuteen tapaavat ajautua enimmäkseen ihmiset, jotka eivät näe toivoa. Sama ongelma valtavassa mittakaavassa pamahtaa silmille myös alemman kehitystason maissa, joissa on valtavat elintasoerot. Tämän havainnoimiseen riittää puolen tunnin kävely vaikkapa Rio de Janeiron kaduilla ilman, että edes tunkee naamaansa mihinkään favelaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhdysvalloissa on toden totta monia yhteiskunnallisia haasteita, eikä totaalisesti käsiin rähähtänyt huumekriisi ole niistä pienin. Yhtäältä vaikka maata eräänlaisena maahanmuuton suurimpana menestystarinana voikin pitää ja miljoonat ja taas miljoonat ihmiset eri puolilta maailmaa ovat onnistuneesti tulleet osaksi amerikkalaista rikasta ja värikästä yhteiskuntaa ja käytännössä koko väestö on joko itse maahanmuuttajia tai heidän jälkeläisiään, ei esim. uusiin tulijoihin kohdistuva rasismi ole ilmiönä mikään pieni.

Edelleen kuitenkin näen meillä silti olevan mahdollista paljon heiltä oppia niin onnistumisista, kuin virheistäkin. Tämä pätee myös muihin maahanmuuton suurmaihin. Mielikuvilla on merkitystä ja mielestäni meidän tulisi kyetä luomaan maahanmuuttajille tarina ja tavoite, mihin uskoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsista voisimme oppia myös. Ollaan oikeastaan kaikilla tavoin jäljessä. Syitä on useita, mutta emme pärjää jatkossakaan kilpailussa työperäisestä maahanmuutosta jos emme muutu. Ensimmäistä kertaa tulee mieleen, olemmeko jo liian syvällä demografian ja korruptiomme (sote tyyliin) kanssa:

"Eduista naapurimaan puolella hänellä on pitkä lista: ”Ruotsi on edellä siten, että työaika on lyhyempi, loma on pitempi ja palkka on parempi. Lisäksi Ruotsissa on halvemmat asunnot ja autot.”

”Tilanne on jo nyt tämä ja 10–15 vuoden sisällä Pohjois-Ruotsissa tarvitaan satatuhatta uutta työntekijää. Tästä neljännes on teollisuuteen ja loput siihen ympärille palveluihin.”


Työntekijän kannalta Suomessa on myös hyviä puolia vaikka ne ovat kokonaisuutena kalliita:

”Esimerkiksi työterveyshuolto on mieletön luontaisetu, jota ei samanlaisena Ruotsista löydy. Myös eläkekertymä on Suomessa yleisesti parempi, ja ainakin valtiolla Ruotsissa työaika on merkittävästi pidempi kuin Suomessa.”
Mikäli kuilu Suomen ja Ruotsin välillä syvenee, mitä tulee yhteiskunnan menestykseen ja elintasoon, en ihmettelisi ollenkaan, vaikka suomalaisten kynnys katsella länsinaapurin tarjoamia mahdollisuuksia laskisi. Ei se sen kummoisempaa ole, jos naapurimaassa samasta työstä jää käteen huomattavasti enemmän ja yhteiskunta on muutenkin kehittyneempi. Ihan näistä syistä johtuenhan Suomesta lähdettiin 1960-1970-luvuilla joukoittain Ruotsiin ja Virosta on tultu Suomeen 1990-luvulta lähtien.

En ihmettelisi myöskään, vaikka joskus tulevaisuudessa, kuten aiemmin ohimennen kirjoitinkin, mikäli jonain päivänä Viro olisi suomalaisia enemmänkin houkutteleva maahanmuuttokohde. Virossa asuvien suomalaisten määrähän on kasvanut koko ajan ja mikäli Tallinnasta kehittyy "Pohjois-Euroopan Singapore" samalla Suomen näivettyessä, asetelmat maidemme välillä voivat kääntyä päälaelleen. Toki Vironkaan voittokulku on yskähdellyt vuoden 2008 finanssikriisistä lähtien myös.

Mielenkiintoinen Ilta-Sanomien juttu viime vuodelta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika ajoin törmää käsityksiin, joiden mukaan suomen kieli olisi kutakuinkin "mahdotonta" oppia ulkomaalaisille. Läheistä sukua olevien kielten oppiminen on toki usein helpompaa, kuin täysin toiseen kielikuntaan kuuluvien, mutta mikäli motivaatiota on, on kaikki mahdollista. Erittäin mielenkiintoinen hyvän mielen juttu.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eipä tuossa jutussa mitään varsinaista uutta ole kuin vahvistusta sille ettei persuhallitus halua Suomeen ulkomaalaista työvoimaa. Asiaa voi sitten yrittää kääriä erilaisiin peitteisiin.

Jotenkin sitä haluaisi uskoa, että tilanne olisi mennyt parempaan suuntaan vaikka 20 vuoden takaisesta. Eihän ainakaan täällä PK-seudulla ole minkäänlainen "tapaus" jos kanssaihmisellä sattuu olemaan vaikka vieraskielinen nimi jne. Esim. Helsingin väestöstä vuoden 2023 lopulla ulkomaalaistaustaisia oli 19,9%, eli käytännössä viidesosa. Lisäksi huomioiden ulkomaalaistaustaisten painottuvan nuorempiin ikäluokkiin, työikäisestä väestöstä osuus on tuotakin suurempi. Tiedä sitten, suosivatko monet rekrytoijat täälläkin ns. kantasuomalaisia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikäli kuilu Suomen ja Ruotsin välillä syvenee, mitä tulee yhteiskunnan menestykseen ja elintasoon, en ihmettelisi ollenkaan, vaikka suomalaisten kynnys katsella länsinaapurin tarjoamia mahdollisuuksia laskisi. Ei se sen kummoisempaa ole, jos naapurimaassa samasta työstä jää käteen huomattavasti enemmän ja yhteiskunta on muutenkin kehittyneempi. Ihan näistä syistä johtuenhan Suomesta lähdettiin 1960-1970-luvuilla joukoittain Ruotsiin ja Virosta on tultu Suomeen 1990-luvulta lähtien.

En ihmettelisi myöskään, vaikka joskus tulevaisuudessa, kuten aiemmin ohimennen kirjoitinkin, mikäli jonain päivänä Viro olisi suomalaisia enemmänkin houkutteleva maahanmuuttokohde. Virossa asuvien suomalaisten määrähän on kasvanut koko ajan ja mikäli Tallinnasta kehittyy "Pohjois-Euroopan Singapore" samalla Suomen näivettyessä, asetelmat maidemme välillä voivat kääntyä päälaelleen. Toki Vironkaan voittokulku on yskähdellyt vuoden 2008 finanssikriisistä lähtien myös.

Mielenkiintoinen Ilta-Sanomien juttu viime vuodelta.

Kiitos linkistä, se oli mielenkiintoinen sisällöltään. Suomi pärjäisi Venäjän pitkästä rajastaan huolimatta maahanmuuttajien valinnoissa, jos meillä nettopalkka olisi korkeampi, verot keskituloista alkaen matalammat sekä asuminen, ruoka edullisempaa ja autolla liikkuminen (sis. ostamisen/leasingin) halvempaa.

Sitten on lukuisa joukko asioita, jotka Suomessa tehdään epäammattimaisesti. Yksi esimerkki:

"Työperäisillä maahanmuuttajilla on useita työn luonteeseen ja ammattiin liittyviä ohjeita sille, miten työlupa haetaan. Suomessa ei kartoiteta maahanmuuttajien osaamista oleskeluluvan hakemisen yhteydessä, kuten esimerkiksi Saksassa, eikä mahdollisteta sitä Ranskan tavoin jokaiselle hakijalle. Osaamisen tunnistaminen tehdään työnhaun yhteydessä ja kansainvälisillä opiskelijoilla koulutukseen haun yhteydessä. Tiedot eivät kuitenkaan välity viranomaisten ja työnantajien järjestelmiin toisin kuin esimerkiksi muissa Euroopan maissa, joissa tieto on vähintään työvoimapalveluiden käytössä." Lainays tp-maahanmuuton selvityksestä 1/2021.

Vastaavia löytyy useita.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Huume- ja alkoholiongelma on vakavien sosioekonomisten ongelmien näkyvä oire ja ne korreloivat hyvin. Vakavaan päihderiippuvuuteen tapaavat ajautua enimmäkseen ihmiset, jotka eivät näe toivoa.
Jenkkien tapauksessa opioidikriisin alkulähteet ovat kyllä OxyContinissa, jota määrättiin parhaillaan 6,2 miljoonalle ihmiselle vuosittain. Siinä tehtiin ihan normaaleista perheenäideistä ja isistä narkkareita, ja tuo tarina on todella surullinen tarina itsessään. Nämä ihmiset eivät siis lähtökohtaisesti olleet missään nimessä niitä, jotka normaalisti kehittävät suuren huumeriippuvuuden toivottomuuteensa, vaan nimenomaan pääosin parempiosaisia ihmisiä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jenkkien tapauksessa opioidikriisin alkulähteet ovat kyllä OxyContinissa, jota määrättiin parhaillaan 6,2 miljoonalle ihmiselle vuosittain. Siinä tehtiin ihan normaaleista perheenäideistä ja isistä narkkareita, ja tuo tarina on todella surullinen tarina itsessään. Nämä ihmiset eivät siis lähtökohtaisesti olleet missään nimessä niitä, jotka normaalisti kehittävät suuren huumeriippuvuuden toivottomuuteensa, vaan nimenomaan pääosin parempiosaisia ihmisiä.

Tämäkin siellä on päällä, mutta käsittääkseni kuitenkin tuo tämänhetkinen fentanyylikriisi koskettaa juurikin enemmänkin huono-osaisempia ja alemmasta keskiluokasta syrjäytyneitä.

Kyseistä kamaa ei käytetä lääketieteessä kuin harvemmin anestesiassa tai joihinkin järkyttävän koviin kiputiloihin vakavasti syöpäsairaille. Tuo liikkeellä oleva on siis puhtaasti katutavaraa ja lähtöisin latinalaisen Amerikan huumekartelleilta.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tämäkin siellä on päällä, mutta käsittääkseni kuitenkin tuo tämänhetkinen fentanyylikriisi koskettaa juurikin enemmänkin huono-osaisempia ja alemmasta keskiluokasta syrjäytyneitä.
Kyllä se ketju pääosin on mennyt siten, että ensin jäätiin kiinni OxyContiniin, sitten siirryttiin heroiiniin (OxyContinin reseptiä muutettiin ja se on kallista), jonka jälkeen siirryttiin fentanyyliin (joka on vielä halvempaa). Toki tuossa murrosvaiheessa kun siirrytään heroiiniin ja sieltä fentanyyliin aletaan jo puhua vähintään keskiluokasta syrjäytyneistä joilla ei oikein elämässään muuta ole. Ketju kuitenkin on mennyt niin, että suuri osa tästä opioidikriisistä on ollut vielä ennen kriisiä ihan hyvin yhteiskunnassa kiinni, ja vasta myöhemmin päätynyt kadulle. Suurin osa on valkoihoisia entistä keskiluokkaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sitten on lukuisa joukko asioita, jotka Suomessa tehdään epäammattimaisesti. Yksi esimerkki:

"Työperäisillä maahanmuuttajilla on useita työn luonteeseen ja ammattiin liittyviä ohjeita sille, miten työlupa haetaan. Suomessa ei kartoiteta maahanmuuttajien osaamista oleskeluluvan hakemisen yhteydessä, kuten esimerkiksi Saksassa, eikä mahdollisteta sitä Ranskan tavoin jokaiselle hakijalle. Osaamisen tunnistaminen tehdään työnhaun yhteydessä ja kansainvälisillä opiskelijoilla koulutukseen haun yhteydessä. Tiedot eivät kuitenkaan välity viranomaisten ja työnantajien järjestelmiin toisin kuin esimerkiksi muissa Euroopan maissa, joissa tieto on vähintään työvoimapalveluiden käytössä." Lainays tp-maahanmuuton selvityksestä 1/2021.

Vastaavia löytyy useita.
Hyvä nosto ja mielestäni Suomen pitäisi ehdottomasti selvittää, olisiko Saksan- / Ranskan malli mahdollista omaksua myös täällä. Yksittäiset muutokset käytänteissä harvoin mikään ns. game changer, mutta parempi kiviä kääntää, kuin olla kääntämättä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaihteeksi myönteisempi uutinen. Vaikka hallituksen toimet työperäisen maahanmuuton edistämiseksi ovat mitä ovat, hienoa nähdä, että pohjavire maakuntatasolla on osaltaan eri.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Vaihteeksi myönteisempi uutinen. Vaikka hallituksen toimet työperäisen maahanmuuton edistämiseksi ovat mitä ovat, hienoa nähdä, että pohjavire maakuntatasolla on osaltaan eri.
No, mun käsitys entisestä kotiseudusta ja sen pohjavireestä on kovin persuinen. Ihan kiva että kampanjoivat maahanmuuttomyönteisesti, mutta olen kokemuksien perusteella skeptinen. Kesäisin Seinäjoella käydessä tulee vahva "suomen texas" vaikutelma hyvässä ja pahassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, mun käsitys entisestä kotiseudusta ja sen pohjavireestä on kovin persuinen. Ihan kiva että kampanjoivat maahanmuuttomyönteisesti, mutta olen kokemuksien perusteella skeptinen. Kesäisin Seinäjoella käydessä tulee vahva "suomen texas" vaikutelma hyvässä ja pahassa.
Allekirjoittaneelta löytyy sukujuuria eräältä Seinäjoen lähipitäjältä, mutten voi sanoa olevani mikään Etelä-Pohjanmaan asiantuntija, missä maailma siellä makaa 2020-luvulla. Yhtäläisyyksiähän Etelä-Pohjanmaan ja Yhdysvaltojen osavaltion Texasin välillä on alkaen jo maisemista. Vaikkei sentään preeriaa Suomessa olekaan, ovat Etelä-Pohjanmaan silmänkantamattomiin ulottuvat peltoaukeat, eli lakeudet Suomen mittakaavassa poikkeuksellisia.

Politiikassahan niin Texasia, kuin Etelä-Pohjanmaata on perinteisesti leimannut konservatismi ja oikeistolaisuus. Persuthan ovat aika tehokkaasti tätä nykyä jo maakunnan kaapanneen itselleen, vaikka Keskustalla ja Kokoomuksella on edelleen myös sansa sanottavana.

Mitä tulee väestöön, Texas tätä nykyä hyvin kansainvälinen ja maahanmuuttajia eri puolilta maailmaa houkutteleva osavaltio. Vuonna 2022 Texasin väestöstä 17,2% oli syntynyt ulkomailla.

Myös Etelä-Pohjanmaa on kansainvälistynyt merkittävästi kuluvan vuosituhannen aikana. Tässä listattuna Etelä-Pohjanmaan ulkomaalaistaustainen väestö ja osuus koko väestöstä. Luvut pitävät siis sisällään ulkomailla syntyneet ja kahdelle ulkomailla syntyneelle vanhemmalle Suomessa syntyneet henkilöt, mutta ei niitä suomalaisia, joiden vanhemmista toinen on Suomessa ja toinen ulkomailla syntynyt.

2003 n. 1300 0,6%
2013 n. 3800 1,9%
2023 n. 7400 3,9%

Myös siis ikääntyvän Etelä-Pohjanmaan elinvoima ja menestys tulee olemaan enemmän ja enemmän kiinni maahanmuutosta ja tulijoiden onnistuneesta integraatiosta.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Länsi-Savo-lehdeltä puhutteleva pääkirjoitus Etelä-Savon maakunnan demografisesta tilasta.

Tilastokeskuksen tuoreet luvut muistuttavat karusta todellisuudesta. Yhtä maakuntaan syntyvää lasta kohden kolme ihmistä kuolee pois. Etelä-Savo on Suomen maakunnista harmaimpia. Syntyvien lasten ikäluokat ovat hyvin pieniä.

Maakunnan väkimäärä on kuitenkin pysytellyt viime vuosina yllättävän vakiona. Tällä vuosikymmenellä maahanmuutto on kaunistellut väestötilastojen muuten niin alavireistä yleiskuvaa. Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan siirtolaisuus on tammi–heinäkuussa tuonut Etelä-Savoon yli 900 uutta asukasta ja nettonakin 874 henkeä.

Elinvoimasta puhutaan paljon ilman, että sanan sisältöä tarkemmin määritellään. Ehkä perustavanlaatuisin elinvoiman lähde on ihminen. Jos kunnassa tai maakunnassa ihmiset loppuvat, muullakaan elinvoimalla ei ole isoa väliä.

Ilman maahanmuuttoa ihmiset käyvät Etelä-Savossa vähiin. Käytännössä tämä näkyy niin, että yritykset eivät löydä työvoimaa, kouluissa ei ole oppilaita, eikä palveluilla käyttäjiä. Työvoimapulassa suuri haaste on vanhusten sosiaali- ja terveyspalveluissa.

Samaan aikana suhtautumisemme maahanmuuttoon on kompleksista. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka pitävät sitä lähtökohtaisesti kielteisenä ilmiönä. Oman kulttuurin arvostaminen on toki kannatettavaa, mutta maahanmuuton vastustamisessa on rasismiakin.

Tekniikan akateemiset ja Insinööriliitto julkistivat viime viikolla kyselytutkimuksen, jossa selvitettiin Suomessa työskentelevien korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien ajatuksia yhteiskunnallisesta ilmapiiristä ja maahanmuuttajien kohtelusta. 89 prosenttia vastaajista pitää maahanmuuttokeskusteluamme huolestuttavana, ja vain noin puolet suosittelisi Suomea asuin- ja työskentelypaikaksi ulkomaalaiselle.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka Etelä-Savo pahasta väestökadosta onkin kärsinyt jo vuosikymmenet, on maakunta kuitenkin kyennyt houkuttelemaan enemmän ja enemmän maahanmuuttajia asukkaikseen.

Tässä listattuna Etelä-Savon ulkomaalaistaustainen väestö ja osuus koko väestöstä. Luvut pitävät siis sisällään ulkomailla syntyneet ja kahdelle ulkomailla syntyneelle vanhemmalle Suomessa syntyneet henkilöt, mutta ei niitä suomalaisia, joiden vanhemmista toinen on Suomessa ja toinen ulkomailla syntynyt.

2003 n. 2000 1,3%
2013 n. 3400 2,6%
2023 n. 6400 4,9%

Myös Etelä-Savo on kovaa kyytiä kansainvälistymässä ja huomioiden maakunnan suomalaisittainkin vanhan ikärakenteen, olettaisi maahanmuuttoon suhtauduttavan seudun elinvoiman kannalta myönteisesti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On sinänsä mielestäni hyvä asia, että työperäisestä maahanmuutosta ja sen tarpeesta keskustellaan, mutta vähän selittelyn makua tuossa työministeri Arto Satosen tiedonannossa. Tällä hetkellähän Suomi kyllä houkuttelee maahanmuuttajia käytännössä historiallisessa mittakaavassa, mutta on täysin toinen asia, jatkuuko trendi ja miten hallituksen päätökset siihen vaikuttavat. Lainsäädännön lisäksi myös mielikuvilla on mielestäni merkitystä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sikälihän mielenkiintoinen ja vähän ristiriitainenkin asiahan 3 / 6-kuukauden säännössä tulisi olemaan se, ettei se koske perheperusteisella oleskeluluvalla (Niin kuin ei mielestäni kuuluisikaan.) maassa olevia, joista todella monet de facto ovat yhtä lailla työperäisiä maahanmuuttajia. Jonkinlaisena hopeareunuksena voi myös nähdä sen, että vaikka ns. sinikaulustyöntekijöiden kannalta tilanne tuleekin olemaan vaikea, kolme kuukautta muuttuu kuudeksi heilläkin, mikäli he ovat olleet maassa yli kaksi vuotta.

Erityisasiantuntijoilla, startup-yrittäjillä, yritysjohtajilla sekä yli kaksi vuotta Suomessa työperusteisella oleskeluluvalla olleilla työntekijöillä olisi kuusi kuukautta aikaa työnetsintään.
Lainaus Ylen artikkelista.

Joka tapauksessa toivon mukaan hallituksen hankkeesta käytäisiin edelleen kansalaiskeskustelua, että todellako kyseessä on Suomelle tarpeellinen muutos.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tutkija Pasi Saukkosen 60-vuotishaastattelussa hyviä pointteja liittyen maahanmuuttokeskusteluun.

Saukkonen pitää käsityksiä maahanmuutosta kummallisen yksinkertaistavina.

”Muuttoliikettä tarkastellaan yhä niin, että muuttajat jäävät kohdemaahan, ikään kuin siirtyvät säiliöstä toiseen. Tosiasiassa monet tulevat ja taas menevät, ja väestökin muuttuu siksi koko ajan. Monet elävät ylirajaisesti.”

Saukkonen myös polemisoi käsitettä maahanmuuttajat: ”Nämä ihmisethän ovat keskenään heterogeenisiä, he ovat yksilöitä, eivät mitään tasalaatuiseksi puristettua sellumassaa.”

Saukkonen muistuttaa, että osaajien saamiseksi Suomeen on tehtävä kunnolla töitä. Hänen mukaansa on myös vältettävä mekaanisia numeroleikkejä, ja muistettava, että tulijat ovat ihmisiä erilaisine ominaisuuksineen, tarpeineen ja toiveineen. Jokaiseen liittyy myös paljon ennustamattomuutta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä kartta tuli vastaan redditissä ja yritin vahvistaa sen lähteen, mutta ei löytynyt, eli varmaan suht epäluotettava. Vaan trendinä täysin uskottava - omassa nuoruudessani Suomi oli toiseksi väkirikkain pohjoismaa eikä mitenkään mahdottoman kaukana Ruotsista. Nyt Ruotsi alkaa olla jo kaksi kertaa suurempi ja Tanska ja Norja menevät yhä nopeammin edelle. Taannumme ja ikäännymme. Veljesmaat kiristävät maahanmuuttoa, koska heidän demografiansa on jo sangen vahva. Me puolestaan kiristämme keskellä suurta demografista kriisiä. Notta näin meillä.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä kartta tuli vastaan redditissä ja yritin vahvistaa sen lähteen, mutta ei löytynyt, eli varmaan suht epäluotettava. Vaan trendinä täysin uskottava - omassa nuoruudessani Suomi oli toiseksi väkirikkain pohjoismaa eikä mitenkään mahdottoman kaukana Ruotsista. Nyt Ruotsi alkaa olla jo kaksi kertaa suurempi ja Tanska ja Norja menevät yhä nopeammin edelle. Taannumme ja ikäännymme. Veljesmaat kiristävät maahanmuuttoa, koska heidän demografiansa on jo sangen vahva. Me puolestaan kiristämme keskellä suurta demografista kriisiä. Notta näin meillä.

Mielenkiintoisiahan nämä ovat, joskin yli 75 vuoden päähän ulottuvat ennusteet ovat aina tunnetun epäluotettavia, niin monta muuttujaa kun vuosikymmenten aikana voi tapahtua.

Ennen kaikkeahan alhainen maahanmuutto (Minkä taustalla toki useat tekijät.) on Suomen väestöennusteen erossa vs. muut Pohjoismaat takana. Monestihan unohdetaan, että maahanmuutto lisää myös syntyvyyttä, tulijoiden kun ollessa näin keskimäärin työikäisiä aikuisia.

Kahdelle ulkomailla syntyneelle vanhemmalle Suomessa syntyneiden ns. toisen polven maahanmuuttajien määrä (Ketkä toki eivät loppujen lopuksi maahanmuuttajia edes ole.) on ollut voimakkaassa kasvussa, vaikka muihin Pohjoismaihin nähden heitä lieneekin vielä vähän.

2003 n. 18 800
2013 n. 45 300
2023 n. 91 000

Tuo linkattu karttahan on kahden vuoden takaa ja en ole ihan varma, kuinka tuoreeseen dataan se perustuu. Vaikka syntyvyys Suomessa onkin pysynyt alhaisena, maahanmuuttohan on 2022, 2023 ja 2024 ollut historiallisen korkealla tasolla ja mikäli trendi jatkuu, tulee se vääjäämättä näkymään myös pitkän aikavälin väestöennusteissa.

Joka tapauksessa, Suomen ei todellakaan tässä tilanteessa tulisi pyrkiä vähentämään maahanmuuttoa, vaan ennen kaikkea lisäämään sitä, tai vähintään pitämään nykytrendin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vaikka syntyvyys Suomessa onkin pysynyt alhaisena, maahanmuuttohan on 2022, 2023 ja 2024 ollut historiallisen korkealla tasolla ja mikäli trendi jatkuu, tulee se vääjäämättä näkymään myös pitkän aikavälin väestöennusteissa.
Jep, yksi niitä todellakin harvoja positiivisia trendejä tässä synkkyydessä - mutta itse olen aika pessimistinen ja näen tämän vain hetkellisenä poikkeuksena. Nykyinen hallitus esim aika kybällä signaloi ettei tänne kannata tulla, mikä on about järjettömin, irrationaalisin viesti ikinä. Elämme sangen hulluja aikoja ja tykkäämme ampua itseämme jalkaan, syystä tai toisesta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jep, yksi niitä todellakin harvoja positiivisia trendejä tässä synkkyydessä - mutta itse olen aika pessimistinen ja näen tämän vain hetkellisenä poikkeuksena. Nykyinen hallitus esim aika kybällä signaloi ettei tänne kannata tulla, mikä on about järjettömin, irrationaalisin viesti ikinä. Elämme sangen hulluja aikoja ja tykkäämme ampua itseämme jalkaan, syystä tai toisesta.
Vaikka "persukeskustelu" nyt on vallannut Löylyhuoneessa melkein joka threadin, niin voihan sen sanoa ääneen nytkin, kyllähän hallituksen maahanmuuttopolitiikan takana merkittävältä osin on ihan se, että Perussuomalaisille, tai ainakin merkittävälle osalle heistä maahanmuuton rajoittaminen ja Suomen ulkomaalaistaustaisen väestön määrän rajoittaminen on enemmän tai vähemmän itsetarkoituksellinen asia, vaikka syyt muiden mielestä eivät niin rationaalisia olisikaan. Kaiketi jotkut heistä ovat valmiita tinkimään Suomen menestyksestä ja hyvinvoinnista tiettyyn rajaan saakka, mikäli se tarkoittaa vähemmän maahanmuuttajia.

Nyt jos koskaan tarvittaisiin maahanmuuttoon rationaalisesti suhtautuvalta enemmistöltä isompaa ääntä. Faktoja pöytään, mitä ennen kaikkea työperäinen maahanmuutto Suomelle merkitsee ja miten ikärakenteemme huomioiden, se on menestyvän hyvinvointivaltion turvaamiseksi välttämättömyys.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Perussuomalaisille, tai ainakin merkittävälle osalle heistä maahanmuuton rajoittaminen ja Suomen ulkomaalaistaustaisen väestön määrän rajoittaminen on enemmän tai vähemmän itsetarkoituksellinen asia
Sanoisin että huomattavan suurelle enemmistölle - juhlapuheissa toki muistetaan välillä mainita myyttiset "erityisosaajat", mitkä PS:n kielessä ovat käytännössä nobel-voittajia, ja mieluiten siis vielä valkoihoisia nobel-voittajia. Käytännön politiikka sitten sabotoi ihan vaan kaikenmuotoista maahanmuuttoa. Se on se PS:n peruslinja: kaiken maahanmuuton minimoinen tähän taantuvaan, ikääntyvään ja demografisesta kriisistä kärsivään maahan. Että onnea vaan Petteri Orpo ja Kokoomus.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös