Suomalainen keihäänheitto

[TomiP]

Ruuskanen on kautta rantain antanut ymmärtää, että varmaan jatkaa vielä kauden pari Rion jälkeen. Tämä tarkoittaa sitä, että saamme vielä kolme, neljä vuotta hengähdysaikaa, kyllä Ronssi nyt ainakin lähellä kärkeä heittelee. 2018 menness pitää löytää sitten jo uutta verta ihan huipulle, mutta pidetään mielessä että Parviaisenkin huippuvuosien jälkeen oli hetken hiljaista, kunnes 2005 rävähti kunnolla.

Tsekatkaa muuten tämän ketjun ekoja viestejä vuodelta 2003, kovin on tutun kuuloista: suomalainen keihäänheitto on paskaa, kukaan ei enää osaa heittää, missä ovat nuoret lupaukset, eipä taida enää tulla mitaleita jne...

Tässä viikko pari sitten heitettiin poikien (700 g keihäs) SE. En muista tulosta (luokkaa 83-84 metriä se oli) enkä kaverin nimeä. Eli ei syytä vaipua synkkyyteen. Toki Braian Toledo ei miehissä huipulle vielä ole noussut vaikka on poikien ME-mies (n. 89 m).

 

[Japi]

Pidän edelleen Seppo Rätyä kovempana keihäsmiehenä kuin Tero Pitkämäkeä. Perustelut Sepin aikana taso oli yksinkertaisesti kovempaa oli Kinnusta, Zeleznyä ja Backleytä (vain osan mainitakseni). Teron aikana kovia vastustajia on ollut lähinnä Andreas Thorkildsen. Räty kahmi puolet (3) mitaleistaan olympialaisista, Terolla on olympiamitaleja (pronssi) vain yksi. Tero otti merkittävän osan (3) mitaleistaan EM-kisoista, kun Rädyllä niitä on yksi.
Myös Sepin ME:t vaikka myöhemmin hylätyt on muistettava. Terolla ME:itä tai edes SE:tä ei löydy (eikä tule löytymään).
Toki Tero olympiavoitolla voi Sepin ohittaa.

Täsmennetään vielä, että pidän Rätyä kautta aikojen heittäjänämme ja Teroa toiseksi parhaana.

Maailman tasolla parhaat heittäjät ovat mielestäni:
1) Jan Zelezny
2) Andreas Thorkildsen
3) Janis Lusis
4) Steve Backley
5) Seppo Räty
6) Tero Pitkämäki

Minne se Matti Järvinen jäi. Kuitenkin 10 perättäistä maailman ennätystä, joista 4 syntyi reilun kuukauden aikana 8.8.1930-14.9.1930. Toki aika oli toinen ja silloinen tulostaso ei päätä huimannut (viimeisin ennätys 77,23, ensimmäinen 71,57). Lisäksi olympiavoitto ja kaksi Euroopan mestaruutta. No mielipidekysymyksiähän nämä ovat.

 

[TomiP]

Minne se Matti Järvinen jäi. Kuitenkin 10 perättäistä maailman ennätystä, joista 4 syntyi reilun kuukauden aikana 8.8.1930-14.9.1930. Toki aika oli toinen ja silloinen tulostaso ei päätä huimannut (viimeisin ennätys 77,23, ensimmäinen 71,57). Lisäksi olympiavoitto ja kaksi Euroopan mestaruutta. No mielipidekysymyksiähän nämä ovat.

No rajasin miehet sotien jälkeisiin.

 

[Salama44]

Keihäänheiton liveseurananassa vihjailtiin Yegon kohdalla dopingiin muiden kenialaisten käryjen vuoksi.Kukaan ei muistanut onko joku kärynnyt ennen.

Tämän kunnia kuuluu ainakin Suomelle ja Seppo Hoviselle! Minusta on törkeää epäillä Yegoa dopingista. Hän palautti vain keihään kärjen tason väliaikaisen taantuman jälkeen tuloksellisesti sille tasolle missä se oli ennen.

Zelesny, Parviainen,Torkildsen ja Pitkämäki heittivät ennen näitä lukemia aivan samalla keihäsmallilla, mutta nykyheittäjät eivät ole viime vuosina siihen pystyneet. En minä ymmärrä mitä kauhistelemista tämän kilpailun tasossa on jos palataan entiselle tasolle. Zelesny heitti vieläkin pitemmälle ja Yego uskoo 94-95 metriin.

Olympiavuonna taso tulee vain nousemaan ja Yegon lisäksi Röhler, Vesely ja Abdelrahman tulevat pitämään siitä huolen.

Suomalaisten pitää lopetaa tuudittauminen siihen etä joku 88 riittää voitoon. Pitää pystyä vastaamaan 90 mertin heittoon jos tavoittelee voittoa.

Yego on tällä hetkellä maailman ylivoimaisesti paras heittäjä ja kunnonajoituksen mestari.

 

[Van Taimeri]

Keihäänheiton liveseurananassa vihjailtiin Yegon kohdalla dopingiin muiden kenialaisten käryjen vuoksi.Kukaan ei muistanut onko joku kärynnyt ennen. Tämän kunnia kuuluu ainakin Suomelle ja Seppo Hoviselle!

Keihäänheiton arvokisavoittajista on kärynnyt 2 naista, Anna Verouli ja Ruth Fuchs, joka tunnusti käyttäneensä, vaikkei kärynnytkään. Muista mitaliheittäjistä käryn ovat urallaan kokeneet Felicia Tilea-Moldovan ja ainoana miehenä Valko-Venäjän Vladimir Sasimovich, joka kärysi ihan uransa lopulla.

Muita dopingpannassa olleita miesheittäjiä Seppo Hovisen lisäksi ovat ainakin Gergely Horvath, Jarrod Bannister, Dmytro Kosynskyi, Roman Avramenko, Duncan Atwood, Vadim Bavikin, Noraldo Palacios, Vasiliy Yershov, Mike Mahovlich ja Colin MacKenzie. Naisista löytyy suurinpiirtein saman verran kärynneitä.

Muihin heittolajeihin verrattuna keihäässä on kuitenkin selvästi vähiten dopingsotkuissa olleita heittäjiä.

 

[TomiP]

Keihäänheiton arvokisavoittajista on kärynnyt 2 naista, Anna Verouli ja Ruth Fuchs, joka tunnusti käyttäneensä, vaikkei kärynnytkään. Muista mitaliheittäjistä käryn ovat urallaan kokeneet Felicia Tilea-Moldovan ja ainoana miehenä Valko-Venäjän Vladimir Sasimovich, joka kärysi ihan uransa lopulla.

Muita dopingpannassa olleita miesheittäjiä Seppo Hovisen lisäksi ovat ainakin Gergely Horvath, Jarrod Bannister, Dmytro Kosynskyi, Roman Avramenko, Duncan Atwood, Vadim Bavikin, Noraldo Palacios, Vasiliy Yershov, Mike Mahovlich ja Colin MacKenzie. Naisista löytyy suurinpiirtein saman verran kärynneitä.

Muihin heittolajeihin verrattuna keihäässä on kuitenkin selvästi vähiten dopingsotkuissa olleita heittäjiä.

Norjan Trine Hattestad on kärynnyt kanssa.

 

[TomiP]

Tämän kunnia kuuluu ainakin Suomelle ja Seppo Hoviselle! Minusta on törkeää epäillä Yegoa dopingista. Hän palautti vain keihään kärjen tason väliaikaisen taantuman jälkeen tuloksellisesti sille tasolle missä se oli ennen.

Eikä palauttanut. Häntä paremmin on koskaan heittänyt vain kaksi miestä. Arvokisoissa vain kerran on heitetty pitemmälle. Yego kropaltaan on keihäsmiehen irvikuva. Eihän toki afrikkalaiset käytä dopingia. Siihen kykenevät ainoastaan itäeurooppalaiset. Tämä näyttää olevan yleinen mielipide.

 

[Raid76]

Norjan Trine Hattestad on kärynnyt kanssa.

Sai kilpailuoikeutensa takaisin kyllä varsin nopeasti, tiedä sitten mistä tuossa oli kysymys.

Miten tämä sitten liittyy suomalaiseen keihäänheittoon jää mysteeriksi. Yegolla on kuitenkin heittäjänä poikkeuksellisia ominaisuuksia ilman että heti kannattaa doping-korttia nostella ilmaan.

Yego kropaltaan on keihäsmiehen irvikuva.

Saa keihääseen uskomattoman kovan kiihtyvyyden loppuvedon aikana ja on todella elastinen kaveri.

 

[TomiP]

Sai kilpailuoikeutensa takaisin kyllä varsin nopeasti, tiedä sitten mistä tuossa oli kysymys.

Miten tämä sitten liittyy suomalaiseen keihäänheittoon jää mysteeriksi. Yegolla on kuitenkin heittäjänä poikkeuksellisia ominaisuuksia ilman että heti kannattaa doping-korttia nostella ilmaan.

Yegon tuloskehitys on sellaista, että jos olisi itäeurooppalainen, niin dopingkortti liehuisi valtamediassakin. Yego on kropaltaan täysin erilainen kuin kaikki muut huippuheittäjät viimeisen 25 vuoden ajalta.

 

[Raid76]

"Julius Yego, 26, on tuorein todiste urheilun lainalaisuuksista.
- Keihäänheitto ei perustu rinnallevetoon vaan lajitaitoon, Kimmo Kinnunen korostaa.

Jukka Härkönen on samaa mieltä.
- Yegoa ei ole päästy pilaamaan voimaharjoittelulla. Hänellä on elastinen vartalo, yläselkä ja olkapää. Sieltä sen piiskan saa aikaiseksi.

- Yegon ase on rentous. Ja vaikka hän on pyöreähkö poika, ryhti pysyy, Kinnunen analysoi."

Kesäkuun alkupuolen analyysia. Isä Kinnunen käski 4 vuotta sitten "palauttaa" pojan takaisin Afrikkaan, sillä muuten tulee voittamaan teidät kaikki. Jotain näki Jormakin jo tuolloin.

 

[TomiP]

"Julius Yego, 26, on tuorein todiste urheilun lainalaisuuksista.
- Keihäänheitto ei perustu rinnallevetoon vaan lajitaitoon, Kimmo Kinnunen korostaa.

Jukka Härkönen on samaa mieltä.
- Yegoa ei ole päästy pilaamaan voimaharjoittelulla. Hänellä on elastinen vartalo, yläselkä ja olkapää. Sieltä sen piiskan saa aikaiseksi.

- Yegon ase on rentous. Ja vaikka hän on pyöreähkö poika, ryhti pysyy, Kinnunen analysoi."

Kesäkuun alkupuolen analyysia. Isä Kinnunen käski 4 vuotta sitten "palauttaa" pojan takaisin Afrikkaan, sillä muuten tulee voittamaan teidät kaikki. Jotain näki Jormakin jo tuolloin.

Jormahan näki. Jorma ei ainakaan itse heittänyt puhtain eväin. Härkösen höpinät voi jättää omaan arvoonsa. Lihasmassaa Julius on saanut muutamassa vuodessa silmin nähden lisää.

 

[Raid76]

Jormahan näki. Jorma ei ainakaan itse heittänyt puhtain eväin. Härkösen höpinät voi jättää omaan arvoonsa. Lihasmassaa Julius on saanut muutamassa vuodessa silmin nähden lisää.

Niinpä tietenkin. Jorma näki 4 vuotta sitten, että oikealla kurttulisällä kaurapuuroon saadaan Yegosta keihäänheittäjätyypin irvikuvana huippuheittäjä. Mihin ominaisuuksiin tuo doping Yegon kohdalla on eniten vaikuttanut?

Pelkällä piikillä ei irvikuvasta 90-kerholaista tehdä, kyllä se silti ne ominaisuudet vaatii.

 

[TomiP]

Niinpä tietenkin. Jorma näki 4 vuotta sitten, että oikealla kurttulisällä kaurapuuroon saadaan Yegosta keihäänheittäjätyypin irvikuvana huippuheittäjä. Mihin ominaisuuksiin tuo doping Yegon kohdalla on eniten vaikuttanut?

Pelkällä piikillä ei irvikuvasta 90-kerholaista tehdä, kyllä se silti ne ominaisuudet vaatii.

Jos kotimaassa ei ole minkäännäköistä dopingtestausta (Yegoa on tuskin testattu Keniassa kertaakaan), niin saa huseerata aika vapaasti mömmöjen kanssa. Toki keihäs on myös tekniikkalaji, joten pelkillä mömmöillä ei keppi lennä.

 

[Van Taimeri]

Norjan Trine Hattestad on kärynnyt kanssa.

Tavallaan kyllä, mutta IAAF myönsi että "testi oli virheellinen, eikä näyte ole ollut positiivinen". Hollantilainen laboratorio, joka analysoi näytteet, oli norjalaisten mukaan saaanut useisiin testeihin väärät tulokset. Hattestadin mukaan ainoa "douppi" mitä hän oli ottanut oli ehkäisypillerit, ja niistä olisi sitten tullut korkeat testosteroniarvot. Laboratorion testeissä oli paljon menettelyvirheitä, ja ne luokiteltiin epäluotettaviksi. Se saattoi pelastaa Hattestadin, ja virallisesti hän ei siis ole kärynnyt, vaikka hiemanhan tuo haisee. Tuskinpa tuostakaan kaikkea on julki kerrottu.

 

[TomiP]

Tavallaan kyllä, mutta IAAF myönsi että "testi oli virheellinen, eikä näyte ole ollut positiivinen". Hollantilainen laboratorio, joka analysoi näytteet, oli norjalaisten mukaan saaanut useisiin testeihin väärät tulokset. Hattestadin mukaan ainoa "douppi" mitä hän oli ottanut oli ehkäisypillerit, ja niistä olisi sitten tullut korkeat testosteroniarvot. Laboratorion testeissä oli paljon menettelyvirheitä, ja ne luokiteltiin epäluotettaviksi. Se saattoi pelastaa Hattestadin, ja virallisesti hän ei siis ole kärynnyt, vaikka hiemanhan tuo haisee. Tuskinpa tuostakaan kaikkea on julki kerrottu.

Ok. Muistin vain käryn, en sitä, että oli peruttu myöhemmin.

 

[Major Julli]

Keihäs painaa 800 grammaa. Se lentää sillä perusteella mikä sille on lähtönopeus ja kaari. Yego on tällä hetkellä kovin saamaan nuo kuntoon. Penkkituloksilla ei suoraan ole väliä. Seppo Rätykin oli valtavista käsivoimistaan ja habituksestaan huolimatta erittäin nopea lyhyillä matkoilla.

 

[MustatKortit]

YLEn sivuilla oli juttu, jossa Pitkämäki kertoi toivovansa lisää mitaleita taas ensi vuoden kisoista. Tuo oli Terolta ihan hyvä huomio, että vaikka ensi vuonna on olympialaiset ja siten ajattelisi lajin tason vain nousevan, niin taso voi myös romahtaa. Näinhän kävi Pekingin ja Lontoon olympiavuosina, etenkin mitä olympialaisten keihäsfinaalin omaan tasoon tulee.

linkki YLE:n juttuun:Pitkämäellä ja valmentaja Kankaalla juhlavuosi edessä - "Toivottavasti ei ollut viimeinen mitali" | Yle Urheilu | yle.fi

 

[MustatKortit]

Miten lienee Utriaisen valmistautuminen mennyt? Olisiko mahdollisuus tehdä hoffmannit ja parantaa ennätystään naisten karsinnassa/finaalissa...

Kukaan tuskin miesten keihään finaalin jälkeen ainakaan puhuu siitä, etteikö Linnunpesässä voisi heittää pitkälle.

 

[Raid76]

Miten lienee Utriaisen valmistautuminen mennyt? Olisiko mahdollisuus tehdä hoffmannit ja parantaa ennätystään naisten karsinnassa/finaalissa...

Kukaan tuskin miesten keihään finaalin jälkeen ainakaan puhuu siitä, etteikö Linnunpesässä voisi heittää pitkälle.

Utriaisen hiukan verkkaisemmalle vauhdinotolle tuo alusta sopii ainakin kuin nenä päähän. Pääkoppa pitäisi vain olla karsinnassa myös mukana.

 

[Fordél]

Kun vertaillaan Rädyn ja Pitkämäen saavutuksia, kannattaa myös muistaa, että Pitkämäki on joutunut nyt ainakin uransa loppupuolella kilpailemaan yhä tiukemmin kilpailussa lajissa. Taso on leventynyt selvästi sitten Rädyn aikojen.

 

[MustatKortit]

Kun vertaillaan Rädyn ja Pitkämäen saavutuksia, kannattaa myös muistaa, että Pitkämäki on joutunut nyt ainakin uransa loppupuolella kilpailemaan yhä tiukemmin kilpailussa lajissa. Taso on leventynyt selvästi sitten Rädyn aikojen.

Tämä on siinä mielessä tärkeä huomio, että Räty on tämän elvistellessään myös itse myöntänyt. Muistan lukeneeni ja kuulleeni Rädyn kehuskelevan sillä, että todellisia haastajia ei juuri ollut, välillä piti vähn tsekata muiden suomalaisten tekemistä sekä näiden lisäksi Backleya, Hechtiä sekä tietty Tshekin ihmemiestä.

 

[Cobol]

Kun vertaillaan Rädyn ja Pitkämäen saavutuksia, kannattaa myös muistaa, että Pitkämäki on joutunut nyt ainakin uransa loppupuolella kilpailemaan yhä tiukemmin kilpailussa lajissa. Taso on leventynyt selvästi sitten Rädyn aikojen.

Suhteuttaminen on aina mielenkiintoista koska siinä tekee helposti virheitä. Jos on vähänkään seurannut lajia ja jotain sen päälle hitusenkin ymmärtää, kärki oli silloin kovempi. Eihän nykykisoissa ole ketään (ainakaan ennen kenialaista) joka olisi Jan Zelezny eikä hän ollut Rädyn lisäksi ainoa tosikova heittäjä. Räty antaa myös valtavasti tasoitusta nykyheittäjille siinä, että sen ajan suomalainen harjoittelu ei poikennut isä Kinnusen ajan liiterin ja navetan takana tekemistä voima- ja heittoharjoitteista. Kukaan koskaan ollut kuullutkaan venyttelystä ennen tai jälkeen suoritusten.

Pitkämäellä on mahdollisuus nousta kaikkien aikojen suomalaiseksi keihäänheittäjäksi. Toivotaan että hän sen tekee ja ura jatkuu muutenkin valoisin merkein. Vielä tuohon on kuitenkin matkaa.

 

[MustatKortit]

.... Räty antaa myös valtavasti tasoitusta nykyheittäjille siinä, että sen ajan suomalainen harjoittelu ei poikennut isä Kinnusen ajan liiterin ja navetan takana tekemistä voima- ja heittoharjoitteista. Kukaan koskaan ollut kuullutkaan venyttelystä ennen tai jälkeen suoritusten...

Räty antoi tasoitusta myös oman aikansa parhaille, erityisesti Zeleznylle. Jo 90-luvun puolessa välissä Suomessa esiteltiin Zeleznyn harjoitusmetodeita, joihin kuului palautumisen korostaminen harjoituskaudella, juoksu- ja kestävyyskunnon painotukset, voimaharjoittelua pitkillä sarjoilla, koordinaatioharjoituksia (joita muuten Andreas Thorkildsen on korostanut samaten, kävin muutama vuosi tsekkaamassa, miten norski opetti kuntoilupallojen käyttöä tässä tarkoituksessa) jne.

Räty on meuhkannut paljon uransa jälkeenkin voimatuloksistaan. Seppoa koko nuoruuteni fanittaneena tämä on ollut pettymys, lähinnä jäänyt miettimään, kuinka paljon menestyneempi hän olisi ollut oikeilla harjoitteilla.

 

[Fordél]

Suhteuttaminen on aina mielenkiintoista koska siinä tekee helposti virheitä. Jos on vähänkään seurannut lajia ja jotain sen päälle hitusenkin ymmärtää, kärki oli silloin kovempi. Eihän nykykisoissa ole ketään (ainakaan ennen kenialaista) joka olisi Jan Zelezny eikä hän ollut Rädyn lisäksi ainoa tosikova heittäjä. Räty antaa myös valtavasti tasoitusta nykyheittäjille siinä, että sen ajan suomalainen harjoittelu ei poikennut isä Kinnusen ajan liiterin ja navetan takana tekemistä voima- ja heittoharjoitteista. Kukaan koskaan ollut kuullutkaan venyttelystä ennen tai jälkeen suoritusten.

Tuon kärjen kovuuden saa helposti selville kun katsoo miten eri vuosina on kärki on heittänyt. Kuinka moni heittänyt yli 90 metriä, kuinka moni 87-90 m jne. Jos sulla on tästä selkeetä tietoa niin laita tulemaan.

Myös maiden eri harjoittelumahdollisuuksien ja harjoittelukulttuurin suhteuttaminen on niin ikään mielenkiintoista, koska siinäkin voi tehdä helposti virheitä.

 

[Cobol]

Tuon kärjen kovuuden saa helposti selville kun katsoo miten eri vuosina on kärki on heittänyt. Kuinka moni heittänyt yli 90 metriä, kuinka moni 87-90 m jne. Jos sulla on tästä selkeetä tietoa niin laita tulemaan.

Ei ole vuosikohtaista tilastoa, mutta eihän sitä tarvita JZ:n ylivoiman osoittamiseen. Ihan lonkalta sanon, että TOP-10 tms pisintä heittoa on Zeleznyn kun puhutaan nykykeihäästä. Aiemmalla mallilla Kinnusen jälkeen ei ollut yhtään suomalaista ME-miestä ennen Rätyä ja hän heitti sen kahdesti. Kumpikin poistettiin kun malli jälkikäteen mitätöitiin.

Myös maiden eri harjoittelumahdollisuuksien ja harjoittelukulttuurin suhteuttaminen on niin ikään mielenkiintoista, koska siinäkin voi tehdä helposti virheitä.

Totta. Mulla on näkemys että Kinnunen/Räty ja monen muun suomalaisen heittäjän harjoittelu oli nykytermein vääränlaista, mutta se johtui ihan heistä tai ainakin pääosin heistä itsestään. Suomalainen keihäänheiton lajivalmennus ei ollut silloinkaan niin takaperoista ainakaan sen perusteella mitä itse siitä junnuna ymmärsin. Tekniikkaa, venyttelyä ja lepoa painotettiin. Itse mitään uraa tehnyt, mutta yleisurheiluseurassa silloinen seuraennätys tuli kuitenkin heitettyä ja sen perusteella pääsin piirikunnallisiin ja valmennusleireille. Olen kyllä ihmetellyt noita Rädyn puheita mihin @MustatKortit oivasti yllä viittaa.