Sudet

[jeani]

Susikeskustelu on jälleen käynnissä. Mitä mielestäsi susiasiassa täytyisi tehdä?

Minun mielestäni susille ei ole sijaa ihmisasutuksen lähistöllä. Harmittaa syrjäkylien asukkaiden puolesta, kun lapset eivät voi leikkiä pihalla ja koulutaksille kävelykin on turvatonta ja sitten vielä täällä pääkaupunkiseudulla jeesustellaan, että ei ole mitään susiongelmaa. Koiratkin ovat vain kadonneet tai tulleet raadelluksi ihan omia aikojaan...

Tämänpäiväinen uutinen Varsinais-Suomen susivihasta.

Parin viikon takainen Anne Kalmarin ovela ehdotus susien siirtämisestä pääkaupunkiseudulle.

(Edit: Miksihän tämä on kierrätyskeskuksessa? Vapaan puolelle laitoin. Vastaus lienee lässynlässyn ku meillä nyt on vaan tää yks foorumiosio, jossa ketjuun voi liittää äänestyksen, muualla se on niinku vaan epäsopivaa.)

 

[Grainger]

Perhossahan aikoinaan ei annettu lupaa hävittää susia, vaikka ne tunkivat jopa taajamiin ja tekivät melkoista tuhoa kotieläimille. Meni vuosi tai vähän toista ja yhtäkkiä niitä susia ei enää ollutkaan missään. Myöhemmin sitten muutama raato löytyi maan alta, kun rakennusten pohjia kaivettiin. Ilmeisesti paikalliset kyllästyivät ja tekivät hiljaisen sopimuksen, että tavattaessa ammutaan ja kaivetaan samantien monttuun.

Eivät sudet kuulu asutusten lähelle, henki pois vain. Isommissa kaupungeissa elävien viherpiipertäjien on tietysti helppo puolustaa susia, mutta ei se hääviä ole aamulla rapata autoa sulaksi, kun Punton vieressä on suden jäljet.

 

[calvin]

Kuten olen ennenkin sanonut niin susikanta pitäisi kasvattaa riittävän suureksi jotta häirikkösudet voitaisiin poistaa nopeasti ilman nykyistä järjetöntä lupakäytäntöä. Tällöin sudet oppisivat taas välttämään ihmistä. Nykyisessä tilanteessa on vain häviäjiä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tavattaessa lopetettava ampumalla. Sama juttu muidenkin häröeläinten kanssa, joista on kohtuutonta riesaa. Taajamien liepeillä liikkumaan tottunut ja ihmisiä pelkäämätön karhu on sama juttu, nappia otsaan vaan surutta. Nyt eletään sellaista vaihetta maaplaneetan historiassa että ihminen määrää ja sillä siisti. Syökää paskaa häijyt mettänelävät.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Perhossahan aikoinaan ei annettu lupaa hävittää susia, vaikka ne tunkivat jopa taajamiin ja tekivät melkoista tuhoa kotieläimille. Meni vuosi tai vähän toista ja yhtäkkiä niitä susia ei enää ollutkaan missään. Myöhemmin sitten muutama raato löytyi maan alta, kun rakennusten pohjia kaivettiin. Ilmeisesti paikalliset kyllästyivät ja tekivät hiljaisen sopimuksen, että tavattaessa ammutaan ja kaivetaan samantien monttuun.

Samaisella alueella ovat Suomen toisen nippa nappa hengissä pysyttelevän metsäpeurakannan uhkana yhdessä karhujen kanssa.

Susien suojelulle Suomessa ei ole mitään järkiperäistä syytä, sillä ne ovat edelleen suureksi haitaksi monelle elinkeinolle (porotalous, lihatalous yleensä), kotieläimille ja lemmikeille. Kanta ei tule koskaan olemaan millään tavalla uhattu, sillä itänaapurin puolelta valuu koko ajan uutta verta geenipankkiin.

 

[-Niks-]

Mun mielestä kasvattaa pitäis iha jo sen takia ensinnäki että kaikki vtun kerjäläiset saisi hävitettyä susien toimesta. Kovaa touhua ku manskulla saisi illalla olla paskat housuissa ettei susi syö.

Eikä olisi kaniongelmaa, sudet vaan joka puolelle niin tulisi arkielämä paljon mukavemmaksi! Olen luonnollinen. Mieluummin kävelisin munasilteenKI joka paikassa. Metsästäjä pertti boulevardilla passissa. Huikeaa.

 

[Schwalbe]

Isommissa kaupungeissa elävien viherpiipertäjien on tietysti helppo puolustaa susia, mutta ei se hääviä ole aamulla rapata autoa sulaksi, kun Punton vieressä on suden jäljet.

Tähän lyhyeen lauseeseen on saatu mahtumaan muuten helvetin monta virhettä. Tarkoituksella vai ei, se jää epäselväksi.

Mutta noin muuten kysymys susikannan koosta Suomessa on epärelevantti niin kauan kuin koirien kanta kaupunkialueilla on nykyisellä, kestämättömällä tasolla. Näitä "kesyjä" perkeleitä tässä tulisi enneminkin harventaa täältä ihmisten keskeltä.

 

[puuha-pete]

Selvästi vähennettävä, olisihan se kyllä hienoa, jos tänne pk-seudulle saisi susia. Söisivät jonkun Eirassa asuvan tantan pikku-Fifin, niin eiköhän Ilta-pulu nostaisi kysymyksen, pk-seudulla susia, haluatko asua hengenvaarassa?

 

[Grainger]

Tähän lyhyeen lauseeseen on saatu mahtumaan muuten helvetin monta virhettä. Tarkoituksella vai ei, se jää epäselväksi.

Sopiiko kysyä, että mikä siinä oli virheellistä? En tarkoittanut tuolla kaikkia isommissa kaupungeissa asuvia ihmisiä vaan yleisesti näitä eläinromantikkoja, jotka eivät koskaan ole koiraa isompaa otusta luonnossa nähneet. Onhan ne sudet varmasti söpöjä niin kauan kun ei vastaan kävele.

Yleisesti ottaen tämäkin on niitä asioita, joista pitäisi päättää alueellisesti. Voi olla urbaanissa ympäristössä asuvalla hieman erilainen näkökulma asiaan kuin Pohjois-Karjalassa lapsiaan kasvattavalla ihmisellä.

 

[Footless]

Onhan ne sudet varmasti söpöjä niin kauan kun ei vastaan kävele.

Kuinka usein noin vaikka vuoden aikana susi muuten kävelee sua vastaan? Vaikea hahmottaa näin kaupunkilaisena tuollaisia asioita.

Ihan rehellisesti ei kiinnosta susien määrä, kun ei millään tavalla mun elämää kosketa.

 

[Grainger]

Vaikea hahmottaa näin kaupunkilaisena tuollaisia asioita.

Kaupungeissa on yleensä keskusta.

Senpä vuoksi minä en olekaan vastustamassa susien hävittämistä, koska minulla ei ole asiasta mitään käryä. Pääkapunkiseudulla asuvilla on aina suuri tarve puuttua asioihin, joista he eivät mitään ymmärrä. Muuten siellä asuu ihan sympaattista sakkia.

 

[Footless]

Kaupungeissa on yleensä keskusta.

Senpä vuoksi minä en olekaan vastustamassa susien hävittämistä, koska minulla ei ole asiasta mitään käryä. Pääkapunkiseudulla asuvilla on aina suuri tarve puuttua asioihin, joista he eivät mitään ymmärrä. Muuten siellä asuu ihan sympaattista sakkia.

Aika väsynyt kuitti. Varsinkin kun osuu vielä hutiin.

Vastausta odotellessa.

 

[Grainger]

Vastausta odotellessa.

Senpä vuoksi minä en olekaan vastustamassa susien hävittämistä, koska minulla ei ole asiasta mitään käryä.

Eikö tuossa ole sinulle vastaus?

Voi olla vaikea sisäistää, mutta jossain päin Suomea sudet voivat ihan oikeasti olla ongelma. Minäkään en ymmärrä, että urpot ajavat ketjukolareita heti, kun vähän tulee lunta maahan, mutta minullapa ei olekaan käsitystä isojen kaupunkien liikennekulttuureista (tai niiden puutteista). Sinä et ymmärrä, että suurpedot voivat olla jossain ongelma, koska sinulla ei ole käsitystä kyseisestä asiasta.

 

[Footless]

Eikö tuossa ole sinulle vastaus?

Voi olla vaikea sisäistää, mutta jossain päin Suomea sudet voivat ihan oikeasti olla ongelma. Minäkään en ymmärrä, että urpot ajavat ketjukolareita heti, kun vähän tulee lunta maahan, mutta minullapa ei olekaan käsitystä isojen kaupunkien liikennekulttuureista (tai niiden puutteista). Sinä et ymmärrä, että suurpedot voivat olla jossain ongelma, koska sinulla ei ole käsitystä kyseisestä asiasta.

Jompikumpi meistä ei osaa lukea. Mä kysyin että kuinka usein niitä susia siellä maalla kävelee vastaan, kun sun viestistä sai kuvan että sitä tapahtuu. Vastaukseksi sain huonon provon ja jotain asiaan liittymätöntä.

Ymmärrän oikein hyvin että ne voivat olla jossain päin ongelma, en vaan oikein ymmärrä miten suuri ongelma. Kotieläimiä ja karjaa ilmeisesti menetetään, ja ihmiset pelkäävät. Mutta ihmiset nyt pelkäävät kaikkea muutakin. Ilmeisesti kuitenkaan susi ei ihmisen kimppuun ole ihan lähihistoriassa hyökännyt, eikä lapsia vienyt koulumatkalta. Korjaa toki jos olen väärässä.

Noin pääsääntöisesti olen kuitenkin sitä mieltä että susi kuten muutkin elikot sinne luontoon kuuluvat. Toki olisi parempi jos laumat saataisiin rajattua eräalueille, eikä niistä olisi asutukselle haittaa.

 

[Grainger]

Ilmeisesti kuitenkaan susi ei ihmisen kimppuun ole ihan lähihistoriassa hyökännyt, eikä lapsia vienyt koulumatkalta.

Ei, mutta ei susien kuulu syödä kotieläimiä, tallustella kenenkään pihamaalla saati tulla taajama-alueelle. Kun ne sen tekevät, ne kuuluu hävittää. Susi kuuluu ehkä luontoon, mutta tyhmät sudet kuuluu hävittää. Se on vain luonnon laki.

On tosin sekin ihan ymmärrettävää, ettei lapsia mielellään päästetä yksin ulos, jos alueella susia liikkuu. Ei se paljon lohduta, että tapaus on ensimmäinen sataan vuoteen, jos mielenvikainen susi käy oman lapsen kimppuun. "No eihän niiden noin kuulu tehdä, kun eivät ole ennenkään tehneet."

 

[Vanha Len]

Ilmeisesti kuitenkaan susi ei ihmisen kimppuun ole ihan lähihistoriassa hyökännyt, eikä lapsia vienyt koulumatkalta. Korjaa toki jos olen väärässä.

Silloin kun sudet tekivät enemmän pahojaan ja surmasivat lapsia, ne saalistettiin melko vähiin. Nyt onkin vaarana, että sudet suojeltuina lisääntyvät räjähdysmäisesti tulevien vuosien kuluessa. Silloin ne jälleen ovat vaaraksi ihmisillekin. Minusta kantaa pitäisi säännöstellä.

 

[Stonewall]

Ainakin pohjoisimmasta Suomesta susikannan saisi minimoida. Jos ei haluta lopettaa, niin siirretään city-susiksi pitämään city-kanit kurissa.

 

[eagle]

Ei, mutta ei susien kuulu syödä kotieläimiä, tallustella kenenkään pihamaalla saati tulla taajama-alueelle. Kun ne sen tekevät, ne kuuluu hävittää. Susi kuuluu ehkä luontoon, mutta tyhmät sudet kuuluu hävittää. Se on vain luonnon laki..

Koirat käy ihmisten kimppuun, pelottelevat ihmisiä ja syövät kotieläimiäkin. Pitäisikö siis kaikki koirat lopettaa tai ainakin koirakantaa säännöstellä? Koirathan ovat olleet jopa oikea uhka myös ihmisten hyvin voinnille tässä jo useita vuosia, mikä siis puolustelee niiden kantaa? Jotkut pelkäävät myös hämähäkkejä, pitäisikö kenties hämähäkkikantaa alkaa säännöstelemään?

 

[Grainger]

Koirat käy ihmisten kimppuun, pelottelevat ihmisiä ja syövät kotieläimiäkin.

Koira on kesy, kun taas susi villieläin. Ei niitä voi verrata, jos ei sitten tavallinen ihminen halua esittää tavallista tyhmempää. Miksi kaupunkeihin menevät karhut ajetaan sieltä pois, eiväthän ne ole ihmisille mitään pahaa tehneet? Siksi, että niillä on pirusti potentiaalia tehdä jotain hyvin ikävää. Liian tuttavallisiksi heittäytyvät sudetkin ovat potentiaalisia aikapommeja, kun ei tosiaan tarvita kuin se yksi mielenvikainen/nälkäinen yksilö, joka tappaa pienen lapsen. Onko sekin vain välttämätön paha ja poikkeustapaus? Poikkeus se varmasti on, mutta koitapa selittää se uhriksi joutuneen lapsen vanhemmille. Kyllä, se on epätodennäköistä, mutta mahdollista niin kauan, kun sudet liikkuvat lähellä ihmisasutusta.

Monesti lenkillä käydessä käy mielessä, että koirakannan säännöstely olisi ihan hyvä idea. Koiraihmiset kävelet poikkeuksetta aina väärällä puolella, oli kyseessä sitten minkälainen tie tahansa.

 

[eagle]

Koira on kesy, kun taas susi villieläin. Ei niitä voi verrata, jos ei sitten tavallinen ihminen halua esittää tavallista tyhmempää.

Poikkeus se varmasti on, mutta koitapa selittää se uhriksi joutuneen lapsen vanhemmille. Kyllä, se on epätodennäköistä, mutta mahdollista niin kauan, kun sudet liikkuvat lähellä ihmisasutusta.

Toistaiseksi vain koirat ovat olleet vastuussa viimeiset sata vuotta(?) näistä lasten ja muiden lemmikkien vahingoittamisista. Koitappa mennä siis selittämään että "se on ihan kesy, vaikka se teidän Petterin kurkun repikin auki...".

Itse tosiaan ihmettelen sudista kauheata vauhkoamista, niin kauan kun täällä on paljon pahempia petoja ihmisten kimpussa, esim. koiria, puhumattakaan toisista ihmisistä...

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Tässä keskustelussa nousee todella nopeasti esille se kyvyttömyys sisäistää sudet ongelmana, jota se todellakin on tietyissä osissa maata. Suurin meteli tulee nyt joltain surkealta espoolaiselta provolta ja toisaalta koirista (=tikuista) asiaa tekeviltä.

Moniko suden jälkiä ja tekosten jälkiä todistanut tässä ketjussa kirjoittaa? Voin nostaa käteni ylös ensimmäisenä.

Vielä kun saadaan kissat tähän keskusteluun sotkettua? Toki tämähän on helppoa, sillä kissahan on vahinkoeläin irtipidettynä. Suurempi vaara kissoista on luonnonvaraisille ja luonnonsuojelulain suojaamille eläimillemme, kuin susilla ja koirilla yhteensä.

Voidaanko vielä viedä tämä keskustelu loisiin? Sudethan eivät onneksi mitään ihmiselle vaarallisia kanna, eihän? Kissat toksoplasmoosia. Samalla voitaneen tietysti rönsyillä jo lintuihin ja siihen kaameaan lintuinfluenssaankin!

Valoja päälle.

 

[TF-79]

Kolme vuotta takaperin syksyllä löytyi appivanhempien mökin takaa hirvenraato, susien tappama. Riistamiehet laskivat, että 10-11 sutta tuossa oli ollut, 9 niistä täysikasvuisia. Lähimpään asutukseen matkaa 50metriä.
Pikkusen liian lähellä asutusta pyörii sinne kuulumattomat petoeläimet.
Se on helppoa betonilähiössä puhella, että susikantaa pitää kasvattaa. Mutta miltäs tuntuisi, kun aamulla ulos mennessä se takkuturkki irvistelee pirtin nurkalla?

 

[Isaskar]

Susista ei mitään kokemusta. Mitä koiriin tulee, niin yhtenä yönä kotiin tullessa oli iso musta koira vastassa kun tulin autosta ulos ja oli niin vastenmielinen tilanne kuin olla voi. Omalle pihalle ei kuulu vieraat koirat eikä sudet ja kyllähän sieltä pitää liian lähelle tunkevat eläimet tavalla tai toisella poistaa. Koirilla on omistajat, joiden kanssa voi asiat sopia, mutta susien kanssa on keinot vähissä, jos ei sitten täräytä kuulaa kalloon.

 

[alwahla]

Äänestin vaihtoehtoa "lisää susia".

Sudet ovat vaan välttämätön paha jopa nykyaikana. Ne ovat aina olleet täällä ja tulevat olemaan aika kauan myös ihmisten jälkeen. Susille voisi rauhoittaa Lapista ja Kainuusta oman alueen, jossa ne pääsisivät temmeltämään aiheuttamatta maalaisille ja kotieläimille harmia. Sukupuuttoon en näitä petoja halua missään nimessä lahdattavan.
Häirikkösudet voi kyllä ampua.

 

[Stonewall]

Äänestin vaihtoehtoa "lisää susia".

Sudet ovat vaan välttämätön paha jopa nykyaikana. Ne ovat aina olleet täällä ja tulevat olemaan aika kauan myös ihmisten jälkeen. Susille voisi rauhoittaa Lapista ja Kainuusta oman alueen, jossa ne pääsisivät temmeltämään aiheuttamatta maalaisille ja kotieläimille harmia.

Just, Lappiin ja Kainuuseen, jotka ovat kokonaisuudessaan poronhoitoaluetta, susille oma alue. Jep jep. Yllättävän huonosti ihmiset tuntevat kotimaansa asiat. Petokantoja pitää kaikkinensa valvoa, ja pohjoisessa petoja on tällä hetkellä liikaa. En tiedä onko juuri susia liikaa, mutta eipä niitä varmaan ainakaan lisää tarvita. Tarvitaanko juuri susia erityisesti johonkin on minulle ainakin epäselvää. Joitakin petoja toki metsissä tulee aina jolkottamaan, ja kaipa sinne muutama susikin mahtuu. Perustuntuma olisi, että jonkinverran susienkin määrää pitäisi kuitenkin vähentää.