Stubb presidentiksi!

  • 32 249
  • 233

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En lähtisi näin voimakkaaseen yleistykseen. Esimerkiksi eräs naisoletettu pääministeri viime kaudella ei saanut suoraselkäisesti pyytämällä anteeksi minkäänlaista kohua hiljennettyä. Omasta näkökulmastani suoraselkäinen anteeksipyyntö riittää suomalaisille ainoastaan, jos pyytäjä itsessään miellyttää. Vastaavasti veikkaan, että esim. esimerkkisi Purra ei olisi saanut mitään anteeksi pyytämällä anteeksi, koska hän on naisoletettu ja häntä halveksitaan toisessa ääripäässä suhteessa esimerkiksi Mariniin.
Toinen kysymys on toki se, että oliko anteeksipyynnölle tarvetta ensinkään...

Olet siinä mielessä oikeilla jäljillä, että eivät tietenkään KAIKKI anteeksi anna. Osalla se inho on liian syvällä. Mutta Stubbin kohdalla uskoisin siitä olevan paljon hyötyä, ja vaikkapa Mariniin verrattuna hän kohtaa nähdäkseni paljon vähemmän esim. ideologista ja misogynistä (luonnollisesti) vastustusta, johon ei pure sitten taidokkain ja vilpittöminkään pahoittelu.

Ja sai Marinkin mielestäni siitä anteeksipyynnöstä aika paljon ns. goodwilliä, vaikka osalle se ei maistunutkaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
kohut ja media oli riehunut ympärillä monta päivää. Siellä taitaa vähän punaiset lasit vaan häiritä.
Voi olla, että ne punaiset lasit häiritsee, mutta en aio perääntyä näkemyksestäni. Ensimmäiseksi pitää olla jotain, mitä pyytää anteeksi. Marinin kohdalla erilaiset kohut olivat laadultaan sellaisia, ettei niistä oikein minulle jäänyt selvää kuvaa, mitä hänen olisi pitänyt pyytää anteeksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: juba

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinänsähän en ihmettele, tiedostaen nyreä kansanluonteemme, korostuneen positiivisen ja paljon hymyilevän Stubbin ärsyttävän monia jo olemuksellaan. Mielestäni hän on toisaalta tästä johtuen erinomainen johtaja. Tässä maassa nyt jos koskaan tarvitaan myös optimismia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Retorinen avaus ”Kun isänmaa kutsuu, niin silloin mennään” oli muuten sanasta sanaan sama kuin 2008.
 

Duke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Oulun Kärpät, ManU, AC Oulu
Pienenä miinuksena ehkä se että mainosti tulevaa kirjaansa yhden kerran liikaa. Näitä kannattaisi varoa, kun on niitä jotka ovat heti heiluttelemassa 'ylimielinen' -korttia, kun tilaisuus avautuu.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Hyvä avaus Stubbilta.

Taitavasti käänsi kolmet pointit ja shortsit itseironiaksi ja esitti, että Haavisto on ulkopoliittisen kompetenssinsa osin saavuttanut Stubbin palkollisena. Arvasi varmaan Nurmen viimeisen kysymyksen, kun ei aiemmin pitänyt taukoa mainitessaan presidentin roolin ulkopolitiikassa. Tokihan vastaus oli muutenkin kysymykseen selvä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Duke

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vahva ulostulo myös IS:n haastattelussa.


Sivuhuomautuksena - kun teksti on vapaasti luettavissa - Stubb sanoo tehneensä Venäjän suhteen neljä virhearviota. Neljäs varmasti yllättää monet, mutta totta sekin. Ja minun tulkintani on, että neljännessä on myös piikki presidentti Niinistölle. Aiheesta.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Erinomainen avaus: asiallinen, mutta paikoin myös huumoripitoinen ja jopa lämmin. Ei ole lähtenyt soitellen sotaan vaan tietää, mitä tekee: repi saman tien auki niin shortsit kuin Lavrovinkin. Varmasti tietää, että sen tyyppisistä asioista varmasti kysellään myöhemminkin, joten peittelemätön linja on hyvä valinta. Yksi pieni lapsus tuli, kun totesi jotain siihen tapaan kuin "olen ollut välittämässä rauhaa ja kriisejä", mutta senkin voi toki myöhemmin vääntää myös vitsiksi.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Vahva ulostulo myös IS:n haastattelussa.


Sivuhuomautuksena - kun teksti on vapaasti luettavissa - Stubb sanoo tehneensä Venäjän suhteen neljä virhearviota. Neljäs varmasti yllättää monet, mutta totta sekin. Ja minun tulkintani on, että neljännessä on myös piikki presidentti Niinistölle. Aiheesta.

Olisiko voinut pahemmin metsään vetää näissä Venäjään liittyvissä asioissa? Tässäkin jutussa puhui välien uudelleenlämmityksestä Venäjän kanssa, eikä sanaakaan kovasta linjasta Venäjää kohtaan.
 

Duke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Oulun Kärpät, ManU, AC Oulu
Olisiko voinut pahemmin metsään vetää näissä Venäjään liittyvissä asioissa? Tässäkin jutussa puhui välien uudelleenlämmityksestä Venäjän kanssa, eikä sanaakaan kovasta linjasta Venäjää kohtaan.
Olisit katsonut Stubbin puheen. Siinä ei jäänyt mitään epäselvää eikä tulkinnan varaa, että mitä lämmitellään ja milloin ja kuinka kovia ollaan Venäjän suhteen tässä hetkessä.

Edit. Toimittaja yritti heittää jopa täkyä, että voisiko esim. ympäristö- tai kansalaisyhteiskunta-asioissa lämmitellä välejä ja tehdä yhteistyötä, niin Stubb ei tarttunut siihenkään koukkuun. Mikään yhteistyö ei mahdollista niin kauan kuin on sota.
 
Viimeksi muokattu:

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuli mieleen: olipahan eri meininki kuin Halla-ahon ilmoituksessa. Hallis julkaisi kotikutoisen videon jostain bunkkerista.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vahva ulostulo myös IS:n haastattelussa.


Sivuhuomautuksena - kun teksti on vapaasti luettavissa - Stubb sanoo tehneensä Venäjän suhteen neljä virhearviota. Neljäs varmasti yllättää monet, mutta totta sekin. Ja minun tulkintani on, että neljännessä on myös piikki presidentti Niinistölle. Aiheesta.
Enemmänhän tuossa haastattelussa oli asiaa kun mitä nämä muut presidentti ehdokkaat yhteensä on tähän asti tuoneet esille. Hyvä avaus Stubbilta samoin kun tuo lehdistötilaisuus.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Olisit katsonut Stubbin puheen. Siinä ei jäänyt mitään epäselvää eikä tulkinnan varaa, että mitä lämmitellään ja milloin ja kuinka kovia ollaan Venäjän suhteen tässä hetkessä.

Edit. Toimittaja yritti heittää jopa täkyä, että voisiko esim. ympäristö- tai kansalaisyhteiskunta-asioissa lämmitellä välejä ja tehdä yhteistyötä, niin Stubb ei tarttunut siihenkään koukkuun. Mikään yhteistyö ei mahdollista niin kauan kuin on sota.

Sehän tässä juuri Stubbin ongelma on, että sodan jälkeen palataan vanhaan malliin, eikä oteta kovaa linjaa. Suomen paikka on lännessä, eikä enää siinä välissä. Eli venäläiset yritykset pois Suomesta, viisumit silppuriin, Ahvenanmaan konsulaatti nurin, desantit linnaan tai karkotus, raja kiinni ja Venäjän valtion omaisuuden takavarikointi jne.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sehän tässä juuri Stubbin ongelma on, että sodan jälkeen palataan vanhaan malliin, eikä oteta kovaa linjaa. Suomen paikka on lännessä, eikä enää siinä välissä. Eli venäläiset yritykset pois Suomesta, viisumit silppuriin, Ahvenanmaan konsulaatti nurin, desantit linnaan tai karkotus, raja kiinni ja Venäjän valtion omaisuuden takavarikointi jne.
Natossa oleminen estää sen että Suomi ei voi enää palata samaan vanhaan malliin.
 

Duke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Oulun Kärpät, ManU, AC Oulu
Sehän tässä juuri Stubbin ongelma on, että sodan jälkeen palataan vanhaan malliin, eikä oteta kovaa linjaa. Suomen paikka on lännessä, eikä enää siinä välissä. Eli venäläiset yritykset pois Suomesta, viisumit silppuriin, Ahvenanmaan konsulaatti nurin, desantit linnaan tai karkotus, raja kiinni ja Venäjän valtion omaisuuden takavarikointi jne.
No joops... aika vahvaa omaa tulkintaa sinulta. Mutta sanottakoon näin, että jos siis iso jos, tuollainen keikaus Suomen ulkopolitiikassa joskus tapahtuisi (mihin en todellakaan usko), niin silloin siinä olisi koko Suomen valtiojohto mukana eikä se pelkästään olisi Stubbin ongelma. Presidentti kun on aika vallaton ja johtaa ulkopolitiikka yhteistoiminnassa eduskunnan kanssa. Mutta sanoisin, että sinun tulkinta Stubbin ajatusista Venäjän suhteen on aika erikoinen. Itse en tuollaista ole havainnut.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Stubb on tuolla Venäjä- myönteisellä politiikalla saanut hyviä hommia ja tehnyt rahaa, tuskin muuta osaakaan. Ehkä mun pointti on tässä tullut selväksi?
 

Jeffrey

Jäsen
Stubbin kohdalla en jaksaisi enää liian vanhoja kaivella. Hän on ottanut selkeän pesäeron venäjätoimiin, ja ne venäjätoimet aikanaankin olivat pitkälti taloudellisia ja liiketoiminnallisia - eikä poliittisia kuten jossain muualla. Suomi on jo pitkään ollut taloudellisessa ahdingossa ja se on ollut ihan ymmärrettävää, että talouskasvua haettiin lähialueilta. Olen tavallaan myös ihan tyytyväinen, että Venäjälle aikanaan annettiin mahdollisuus länsimielistyä, vaikka toki jälkiviisaus on tässä asiassa aika ilmeistä meidän historia tuntien.

Ehdokkaana Stubb on kerrassaan mahtava ja eiköhän myös täältä lähdetä näihin vankkureihin ratsaille. Hankala kuvitella Suomelle parempaa ulkopoliittista hahmoa, vaikka vapaasti saisi valita ehdokkaista tai ehdokkaiden ulkopuolelta.
 

Jeffrey

Jäsen
Stubb on tuolla Venäjä- myönteisellä politiikalla saanut hyviä hommia ja tehnyt rahaa, tuskin muuta osaakaan. Ehkä mun pointti on tässä tullut selväksi?

Minkä homman tai kuinka paljon rahaa Stubb on näistä saanut? Omaan silmään Stubb on nimenomaisesti pyrkinyt tekemään tällä politiikalla rahaa Suomelle, ja valinnut itse täysin erilaisen urapolun kuin Venäjän hillotolpat.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sehän tässä juuri Stubbin ongelma on, että sodan jälkeen palataan vanhaan malliin, eikä oteta kovaa linjaa. Suomen paikka on lännessä, eikä enää siinä välissä. Eli venäläiset yritykset pois Suomesta, viisumit silppuriin, Ahvenanmaan konsulaatti nurin, desantit linnaan tai karkotus, raja kiinni ja Venäjän valtion omaisuuden takavarikointi jne.
Jos Ukrainan sota päättyy Ukrainan voittoon on uskoakseni Venäjälläkin hallinto mennyt siinä tilanteessa uusiksi ja suhtautuminen Venäjään riippuu sitten siitä millainen tämä uusi hallinto on.

Jos sota päättyy Venäjän voittoon tai jonkinlaiseen pattitilanteeseen ei todellakaan pidä palauttaa mitään yhteyksiä Venäjään.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Itse en jaksaisi Stubbia Venäjä arvioista syyllistää. Kyllä minäkin uskon haastattelussakin mainittuun eurooppalaiseen linjaan. Riippuvuussuhteilla Eurooppakin ainakaan rauhoittui. Mielestäni sopiva combo realismia ja idealismia toimii tässäkin asiassa.

Tällä hetkellä tietysti tilanne Venäjän suhteen on täysin jäissä, mutta joskus tulevaisuudessa suhteet tulee palauttaa. Ei Venäjän uhka poistu sillä, että Venäjä pysyvästi eristetään lännestä. Joskus tulevaisuudessa tulevat pakoteneuvottelut esim. avaavat hyvän mahdollisuuden diplomatialle.

Mielestäni Suomessa ei yleisesti isoja virhearviota Venäjän suhteen ole tehty. Kyllä täällä yleinen ilmapiiri on ollut se, että yhteistyötä tehdään, mutta varauksellisesti. Suomi ei esim. ajanut itseään millään tavalla riippuvaiseksi venäläisestä energiasta, vaikka sekin meinasi tapahtua. Sellainen varauksellinen, mutta yhteistyöhön pyrkivä suhtautuminen olisi minusta paikallaan, siis tuolla jossain tulevaisuudessa.

Stubbin kohdalla russofobiaan vetoaminen oli toki terminä liian kärkäs, tästä saa eittämättä sellaisen kuvan, jossa realismia sivuutetaan liialla idealismilla. Lyhyesti Stubbin haastattelusta saa kuitenkin sellaisen kuvan, että tulevaisuuden suhteen ajatukselle ovat melko samalla viivalla itseni kanssa. Suhteiden palauttaminen Venäjän kanssa ei ole tällä hetkellä ajankohtaista, mutta tulevaisuudessa siihen tulee pyrkiä, ei kuitenkaan sinisilmäisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös