Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 404 675
  • 11 216

kalitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jets, Ässät
Eläkevirka Kiurulle tarjolla, valtio ja muu
Suomi kiittää, porilaiset ovat jo tottuneet.

Ei mitään uutta demarilipun alla. Paavo hoitaa. Busines kukoistaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyseessä olisi tosiaan kaupunginjohtajan virka, pormestarimalliin (missä on omat puutteensa) Pori kun ei ole ainakaan vielä siirtynyt ja Kiuru voisi tätä pestiä hoitaa hyvinkin ~parikymmentä vuotta.

Tiedä sitten miten porilaiset ottavat Kiurun kaupunginjohtajuuden vastaan. SDP tosiaan ollut perinteisesti suurin, mutta Kokoomus ja Perussuomalaiset hengittävät niskaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka fiksut ihmiset osaavatkin erottaa yksittäisen poliitikon möläytykset koko puolueen linjasta, tuskin tämä Jukka Gustafssonin "Hiljaa"-huudahdus on Demareille eduksi. Jo Eduskuntatalon rappusille asteleminen kiukkuisen ja äänekkään mielenosoittajajoukon eteen lausuntoa antamaan oli riski, mutta AY-väen hiljentäminen hyvin suorasukaisella möläytyksellä oli harkitsematon virhe. Jokin "hei kuunnelkaa..." tjsp. niin tuskin Gustaffsonin ympäripyöreä puhe olisi rikkonut uutiskynnystä alkuunkaan.

Vaikka kyse olikin yksittäisen, eduskunnan jättävän konkaripoliitikon möläytyksestä, kyllähän tämä silti jättää oven auki muille heittää kritiikkiä (Erityisesti sosiaalisessa mediassa), kun SDP oletettavasti tulevaisuudessakin haluaa luoda itsestään kuvaa "pienen ihmisen" ja "perusduunarin" puolestapuhujana. Jotkut sebastiantynkkyset tulevat varmasti muistuttamaan tästä hamaan ikuisuuteen.

"Kyllä kansa tietää", "Saatanan tunarit", "Minä juon nyt kahvia", "Me kyllä tapaamme nahkurin orsilla", "Puhun niin totta kuin osaan", "Tuli iso jytky", "Sori siitä", "Get over it" ja nyt "Hiljaa".
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onhan se karua, että Gustafsson saa kuraa niskaansa lausuttuaan ensimmäistä kertaa urallaan yhden järkevän sanan. Sitä olisi toki seurannut sangollinen sitä itseään mutta onneksi yleisö ei kuunnellut.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Olisiko mitenkään nyt mahdollista päivä ilman, että joku demarien virkistyskerhon varamies ravistelee instituutioita? Yhden päivän jälkeen voisi pian kokeilla jo viikkoakin.

Jos itsellä on vibat hieman Neuvostoliiton suuntaan, ei siitä silti ole pakko tehdä koko valtion ongelmaa.
 
Viimeksi muokattu:

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Heinäluoma se puhuu mustaa valkoiseksi Hesarissa. Väittää puheidensa tulleen irroitetuksi kontekstista ja koko juttua Persujen mediaoperaatioksi jossa yksin hän on ”viaton uhri”.


Miksi nämä perkeleet eivät koskaan pysty myöntämään mitään, sehän olisi pelkästään inhimillistä nostaa käsi pystyyn tyyliin "sori siitä, tulipa oltua sinisilmäinen." Mutta ei, samanlaista vänkäämistä kuin keskustelupalstoilla pahimmillaan.

Edit. Ei vittu, minä olen toiminut niin kuin pitääkin, mut kun venäläiset. Voiko joku oikeasti olla noin pihalla?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuo Kiljusen välihuuto kristillisten Kärkkäisen puheen aikana kertoo hyvin paljon. Ja samaa rataahan Kiljunen on jatkanut tähän päivään asti ja on edelleen kansanedustajana demari äänestäjien valtuuttamana. Tuulikki Ukkolan puheelle voi nostaa peukun ylös, monen muun kohdalla näin ei ole.

Lainaus artikkelista:

EU on jo nyt varsin riippuvainen Venäjästä energiantoimitusten suhteen, ja kaasuputkihanke entisestään lisää tätä riippuvuutta ja sen poliittista merkitystä. (Edustaja Kimmo Kiljusen välihuuto: ’Se on hieno asia!’)
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Jos Heinäluoman tarkoitus oli kiillottaa kilpeään niin metsään meni.

Tuo koko artikkeli ("persujen onnistunein some-operaatio kontekstista irroitettuine klippeineen" ja "muutkin olivat sitä mieltä", "jälkirationalisointia") näyttäytyy mikesmith-maisena käsien levittelynä kun on juuri päästänyt kiekon puolesta kentästä selkänsä taakse pudotuspeleissä.

Ei se että olet ollut niin katastrofaalisen väärässä mutta se oli Halla-aho joka oli maskissa.

Jumalauta Eero, käsi ylös virheen merkiksi ja reilu tunnustus että poliittiset kilpailijat olivat tällä kertaa oikeassa. Se on varmasti katkeraa kalkkia ja maistuu paskalta, mutta suomalaiset ovat todella armeliasta kansaa ja antavat anteeksi jos iso mies osoittaisi nöyryyttä.

Mutta ei. Eikö demareilla ole pilvinpimein näitä PR toimistoja? Eikö Heinäluoma oikeasti sopinut talking pointseista kun oli sovittu haastattelu Hesarin kanssa? Vai ehdottiko PR-ihmiset että mene sinne ja vähättele siellä väärässäoloasi ja uhriudu vähän?
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
@SergeiK ehti suurimman osan mun ajatuksista jo kirjoittaa. Lisäisin sen, että jos kontekstistaan leikellyistä videoista ja mediaoperaatioista puhutaan, ei ole parempaa esimerkkiä sellaisesta kuin juurikin se Strache-video. Lavastetaan tilanne, salakuvataan ja sitten leikellään sitä niin, että kohde saadaan näyttäytymään mahdollisimman pahassa valossa. Sitten odotetaan liki vuosi ja pamautetaan eetteriin vaaliviikolla. Laineet lyövät Suomea myöten niin, että europarlamentissa istuu nytkin vihreiden Alametsä perussuomalaisten Ruohonen-Lernerin sijaan.

Reilu vuosi myöhemmin oli Itävallan yleinen syyttäjä saanut täysimittaisen videon käsiinsä. Transkripteista kävi ilmi, että Strache (kuunneltuaan mikä juttu tää on) oli kieltäytynyt jyrkästi kaikesta. Asian tästä käänteestä ei tietenkään uutisoinut mikään media Suomessa sanallakaan, joten joudutte tyytymään Die Weltiin.

 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Voin ostaa sen että video on leikattu niin että se näyttää Heinäluoman kannalta huonommalta kuin se ehkä kokonaisuutena näyttäisi. Ei se siltikään hyvältä näytä että on puolustellut kaasuputkea vuoden 2014 jälkeen. Oli se 2009 myös arveluttavaa, mutta ymmärrettävämpää. Pitäisi tunnustaa tosiasiat, myöntää olevansa väärässä jne.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
No, mikä on realistista tuollaiselle Twitterissä jaettavalle videolle?

Heinäluoman mukaan siihen olisi pitänyt sisällyttää viisi minuuttia keskustelua FSÖ:n Ibiza affair skandaalista eikä aloittaa siitä mistä se alkaa. Twitterissä liikkuva video kestää 1.41 minuuttia.

Kysymys Itävallan FSÖ:stä tulee ajassa 49:21. Twitter-klippi on leikattu alkamaan ajassa 54.00. Onko Heinäluoman pointti että tuohon videoon olisi pitänyt lisätä keskustelua itävaltalaisesta poliittisesta vaalirahakohusta rapeat neljä minuuttia ja 39 sekuntia? Ja kun ei ole lisätty niin klippi on sitten "leikeilty someviritys?"

Tietääkö normaali kadunmies kuka on Heinz-Christian Strache ja mistä hän on kuuluisa? Lisäksi videossa on mukana Heinäluoman oma taustoitus Itävallan tapahtumista joten kritiikki menee siitäkin ohitse etteikö katsoja ymmärrä mistä puhutaan.

Uskoisin että Heinäluoman narina "videon leikkauksesta" ja "persujen somevirityksestä" on tietyn talking pointin luontia ja ehkä osoitus jonkinlaisesta viestintäsuunnitelmasta.

Toimittajan tarkan kysymyksen voi kuunnella tuosta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Martti J. Kari tylyttää Heinäluomaa. Odotettavissa seuraavaksi demareiden hyökkäys Karia vastaan: ”ei ole oikea professori” tjs.
Epäilemättä paljon todennäköisemmin kuin kokoomuslaisten hyökkäys erinäisiäkin Niinistön ulostuloja ja kantoja vastaan. Sangen omalaatuisestihan tyyppi seikkaili "idän-politiikassaan" tätä sotaa edeltäneinä vuosina. Kari toki on sinänsä täysin oikeassa, ja esim. Heidi Hautalan nostaminen esiin on erittäin hyvä poiminta. Vihreät lienevät ylipäänsä olleet valtavirtapuolueistamme kaikkein yhdenmukaisimmin Venäjä-kriittisillä linjoilla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Epäilemättä paljon todennäköisemmin kuin kokoomuslaisten hyökkäys erinäisiäkin Niinistön ulostuloja ja kantoja vastaan. Sangen omalaatuisestihan tyyppi seikkaili "idän-politiikassaan" tätä sotaa edeltäneinä vuosina. Kari toki on sinänsä täysin oikeassa, ja esim. Heidi Hautalan nostaminen esiin on erittäin hyvä poiminta. Vihreät lienevät ylipäänsä olleet valtavirtapuolueistamme kaikkein yhdenmukaisimmin Venäjä-kriittisillä linjoilla.
Ilman muuta näin. Kokoomuksella ihan samanlaiset idän haamut siellä taustalla. Jos Stubb on presidenttiehdokas niin saa hänkin vastailla kaasuputki- ja ydinvoimakysymyksiin - ainakin jos poliittiset toimittajat ovat kartalla.

Vihreät ja Hautala olleet kartalla. Johtuuko ydinvoiman ideologisesta vastustuksesta osaksi? Ehkä. Eipä sillä väliä. Oikeassa silti. Hautala varsinkin ansaitsee kunniaa.

Edit: Toivottavasti tätä 2000-luvun suomettuneisuuden ja putinismin nousun kieltämisen aikakautta tullaan lähiaikoina tutkimaan objektiivisesti ilman, että nämä kyseiset poliitikot tukahduttavat keskustelua. Tuskinpa. Niinistö varsinkin on kritiikin yläpuolella elinaikanaan.

Edit2: Erinomainen artikkeli alla olevassa @Ollakseni viestissä!
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Lipponen, Vanhanen, Stubb, Sipilä, S. Niinistö, Orpo, Lehtomäki, Pekkarinen, Salolainen, Tuomioja ja Tiilikainen ovat ainakin olleet eri vaiheissa sitä mieltä ettei tuossa projektissa ole mitään erikoista ja mitään poliittista vaikuttamista ei asiaan kuulu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ilman muuta näin. Kokoomuksella ihan samanlaiset idän haamut siellä taustalla. Jos Stubb on presidenttiehdokas niin saa hänkin vastailla kaasuputki- ja ydinvoimakysymyksiin - ainakin jos poliittiset toimittajat ovat kartalla.

Vihreät ja Hautala olleet kartalla. Johtuuko ydinvoiman ideologisesta vastustuksesta osaksi? Ehkä. Eipä sillä väliä. Oikeassa silti. Hautala varsinkin ansaitsee kunniaa.

Vihreät ovat olleet muita tarkempia Venäjän osalta. Ykkönen Suomessa tässä vertailussa. Todettakoon silti, että Hautala möhli raskaasti Greenpeacen iskun osalta. Lopulta Hautala otti vastuun valtionyhtiö Arctia Shippingin Greenpeacesta tekemän rikosilmoituksen poisvetämisestä. Venäjän osalta Hautala ja mm. Haavisto ovat toimineet hyvin, kuten myös Ville Niinistö.

Lipponen, Vanhanen, Stubb, Sipilä, S. Niinistö, Orpo, Lehtomäki, Pekkarinen, Salolainen, Tuomioja ja Tiilikainen ovat ainakin olleet eri vaiheissa sitä mieltä ettei tuossa projektissa ole mitään erikoista ja mitään poliittista vaikuttamista ei asiaan kuulu.

Aika monen muun poliitikon voisi lisätä oikealta vasemmalle. Venäjän halailussa ei keinoja kaihdettu. Samaan aikaan kenraalit ymmärsivät turvallisuuspolitiikan ja selittivät strategian hallituksille ja presidenteille. Onneksi valtaosa kuunteli ja ymmärsi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllähän tässä tosiaan olisi todellisen kansallisen itsekritiikin ja analyysin paikka vuosien 2014-21 suhteen (toki Georgian kriisistä voisi myös keskustella tässä suhteessa). Vaan jos menneistä pystyy mitään päättelemään niin tuskinpa mitään syvällistä reflektiota on tulossa. Myönnän toki että itsekin, "hieman" vaatimattomammalla tasolla, suhtautuneeni Krimin ja Donbasin miehitykseen paljon välinpitämättömämmin kuin olisi pitänyt - eräs hyvä ystäväni on Ukraina-aktivisti ja yritti kyllä valistaa, mutta olin sangen kivinen pelto hänelle.

Se operaatio vain näytti niin helpolta ja etenkin Krim lähti niin ilmaiseksi, etten vain kovin arvostanut Ukrainaa valtiona. Nato-kantani toki entisestään lujittui ja Euroopan turvallisuuspoliittinen tilanne selkeästi muuttui, mutta silti ymmärsin liikaa esim. Niinistön reaalisesti kielteistä kantaa ajankohdan sopivuuden suhteen. Venäjä vaikutti sotilaallisesti vahvalta ja Ukraina liian hajanaiselta, että sitä olisi kannattanut lännen kovin voimakkaasti tukea. Nyt vasta jälkeenpäin olen tajunnut, että se oli Ukrainalle poikkeuksellisen huono ja kaoottinen hetki ja että luja perusta olikin ollut siellä kaiken aikaa.

Muttta siis vähän väärä ketju tälle laajemmalle pohdiskelulle - onkohan edes olemassa sellaista: joku Suomen ulkopolitiikka tai Venäjä-suhteet 2000-luvulla voisi olla hyvä uuden ketjun aihe.
 

Analyzer

Jäsen
Lipposta ja Heinäluomaa on nyt medioissa aiheesta mätkitty olan takaa. Lipponen on kuitenkin poistunut poliittisilta areenoilta jo aikoja sitten. Heinäluoma on kansan antamalla mandaatilla meppinä. Hyvä, että perataan menneitä, mutta näiden herrojen uraan se ei enää vaikuta. Heinäluoma jättäytynee pois päiväpolitiikasta pestinsä jälkeen. Presidenttihaaveet on kuopattu lopullisesti.

Sen sijaan puolueen puoluesihteerinä häärii edelleen Gazpromin ex- kaasuputkilobbari Anton Rönnholm. Sille asialle olisi tehtävissä jotain ihan puolueen sisällä.

ULOS
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Merkillistä, että Lindtmanin avausta ei ole vielä kommentoitu. Kommentoidaan nyt.

Kyse Lindtmanin lausunnosta (HS): Talouspolitiikka | Sdp muutti linjaansa: Valtion menoja pitää leikata, sanoo Antti Lindtman

Kieltämättä on uutinen, että demarit leikkaisivat jostain (koska saattaisi osua kannattajiin/tuen saajiin). Siksi leikkauskohteitakaan ei kannata juurikaan mainita. Ja muuttaako SDP linjaansa, koska edellyttää veronkorotuksia?

Artikkelista kopioin seuraavan osuuden (boldaukset omiani):

”Avainasemassa ovat kasvua ja työllisyyttä tukevat toimet, mutta kyllä myös sopeutusta tarvitaan. Tähän kuuluu niin lisätulojen läpikäynti kuin menopuolen sopeutuksetkin. Meillä on puolueen sisäinen valmistelutyö käynnissä ensi vaalikauden talouslinjasta. Sen tuloksista voidaan kertoa, kun työ valmistuu ensi vuoden puolella”, Lindtman sanoo.

Tulo- ja menopuolen sopeutus tarkoittaa veronkorotusten ja menoleikkausten yhdistelmää, joka tähtää julkisen velkaantumisen vähentämiseen. Lindtman ei vielä halua kommentoida Sdp:n näkemyksiä leikkaustarpeen suuruudesta tai leikkauskohteita.


On ne veijareita: veroja nyt korotetaan ainakin, mutta leikkaukset ovat vieöä epäselviä.

Miksi näitä leikkauksia ei aloiteta samantien kun kuitenkin kyse on pääministeripuolueesta? Ai niin, valmistelutyö menee ensi vuoden puolelle...
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Miksi näitä leikkauksia ei aloiteta samantien kun kuitenkin kyse on pääministeripuolueesta? Ai niin, valmistelutyö menee ensi vuoden puolelle...
Ihmettelin ihan samaa luettuani tuon, mutta noilla puheillahan yritetään vain hakea jonkinlaista uskottavuutta taloustoimien suhteen eli pelkkiä tyhjiä lupauksia ennen vaaleja kuten demareilla on tapana. Edellisellä kerrallahan ne voittivat vaalit lupaamalla vappusatasia ja laittamalla hoitajamitoituksen kuntoon parin tunnin työllä, jonka toteuttaminen jo siirrettiinkin sujuvasti seuraavalle hallitukselle.

Eli ei mitään uutta siltä rintamalta ja jotkut hölmöt noihin höpinöihin edelleenkin uskovat sekä antavat äänensä demareille.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
yritetään vain hakea jonkinlaista uskottavuutta taloustoimien suhteen eli pelkkiä tyhjiä lupauksia ennen vaaleja kuten demareilla on tapana.
Jotain tällaista se kai on. Mutta veronkorotuksista ei luovuta - periaatteet ne on demarillakin.

Neuvottelut jo käynnissä ja sinipunaa pukkaa (Sulle - mulle, sulle - mulle ja muistapa Rop... Orpo, että meillä on Sanna).
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Sopeuttavat itseään sellaiseksi puolueeksi, joka voisi mahtua Kokoomuksen johtamaan hallitukseen ja VVM salkkuun. Kok + PS kombona pelottaa.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös