Sijoitusvinkkejä?

  • 1 077 480
  • 6 063

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Osuuspankki siis laskee hintansa suurin piirtein Nordean tasolle ja poistaa tuon kivikautisen säilytysmaksun. Ovat vaan vuoden myöhässä, kun lähes kaikki ovat jo ehtineet avata tilin Nordnetille. Enpä harkitse siirtoa, Nordnetilla on tuo käyttö sen verran sujuvaa, ainoa miinus on pienien ostojen kalleus.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On ollut kyllä erikoinen sijoitusvuosi. Toisaalta todella paljon "saavuttamattomia voittoja", kun en käytännössä mitenkään hyödyntänyt koronakuoppaa ja myös hypeosakkeissa (ennen kaikkea vety) olen paljon maltillisemmin mukana, mitä haluaisin. Ja vaikka korona vei kolmessa viikossa kolmasosan salkun arvosta, niin nyt vuoden lähestyessä loppuaan Nordnetin salkku näyttäisi olevan vuoden alusta silti hiukan yli 50 % plussalla. Kokonaisuutena kyseessä on kevyesti 15-vuotisen sijoitusurani ylivoimaisesti tuottoisin yksittäinen vuosi. Aivan yllättäen kävi lopulta niin, että piti siirtyä loppuvuodesta Nordnetissä jo private banking -asiakkaaksi.

Mitä hypeosakkeisiin tulee, niin tähän vetyjunaan sentään uskalsin edes jollain tavalla hypätä kyytiin, kun viime vuosien lukuisia muita vastaavia tilaisuuksia olen useammin vain seurannut vierestä tai näön vuoksi hiukan kuorinut kermaa kakun päältä (nettikasino-osakkeiden hype, sormenjälkitunnistimien valmistajien hype, kannabisosakkeiden hype, bitcoinmania jne). Näissähän aina tuntuu siltä, että on jo myöhässä, kun itse huomaa hypen, mutta hyvin aina ehtii kyytiin, kun vaan toimii välittömästi enempiä miettimättä. Ja tätä olin vieläpä odottanut monta vuotta, että seuraava kupla puhallettaisiin cleantech-alan firmoihin.

Vuoden paras sijoitukseni tuleekin tuolta vetypuolelta, kun heti vuoden alkajaisiksi ostamani Plug Powerin osakekurssi on kiihdyttänyt loppuvuodesta juuri sopivasti, että sijoitus ehti dollarin heikentymisestä huolimatta euroissakin 10-kertaistua hankintahintaani verrattuna ennen vuoden loppua. Saa nähdä millaisella arvostuksella tästä joskus osaa luopua. Salkun kulmakiviosakkeista sitten Neste ja Revenio ovat jälleen tänäkin vuonna nousseet erittäin vahvasti. Näistäkin kyllä molemmista myin jo kauan sitten "puolet pois" – saavuttamattomia, saavuttamattomia! No, itse asiassa olin v. 2015 todella lähellä myydä kaikkikin Nesteen osakkeeni, mikä olisi ollut jälkikäteen katsoen isompi virhe kuin kaikki pieleen menneet sijoitukset yhteensä. Viime vuosien loppumattomalta tuntuvan nousun isoin oppi onkin ollut oppia pitämään kiinni salkun parhaista osakkeista. Suomalaisethan tutkitustikin tykkäävät ostaa laskevia lappuja ja myydä nousevia, kun kannattaisi tehdä juuri päinvastoin.

Näyttää tosiaan siltä, että tänä vuonna salkun tuotto hakkaa jopa Nasdaq-indeksin ja Hex-indeksin nyt on varmaan jo vuosikausien ajan löylyttänyt jokainen, joka on vain osannut pitää alipainossa eräitä indeksin suurimpia yrityksiä (mm. Nokia, Nordea ja Telia). Itseltäkin kyllä löytyy Nordeaa ja jopa Teliaa ihan reiluhkosti ja Nokiallakin olen aikoinaan turskaa tehnyt, eli näitäkin kärsii omistaa ja voi silti hakata indeksin mennen tullen – jos nyt indeksiä haluaa jonkinlaisena vertailukohtana pitää – mutta juju on omistaa myös jotain muuta, kun indeksisijoittajalla on lähinnä vain näitä. Toki Helsingin pörssi on viime vuosina kai ollut ihan poikkeuksellisen surkea siinä, miten heikosti moni pörssin suurimmista yrityksistä on kehittynyt yleisesti markkinaan verrattuna.

Todella mielenkiintoista nähdä miten markkina jaksaa kehittyä alkavana vuotena. Loppuvuosihan on perinteisesti momentum-osakkeiden aikaa ja ne ovat nyt marras-joulukuussa olleetkin aivan poikkeuksellisen kuumia, niin kuin hype-aikoina yleensä ovatkin. Tammikuun pitäisi sitten tilastojen mukaan olla vastaavasti pienyhtiöiden kuukausi. Lisäksi edellisen vuoden heikoimmin kehittyneet osakkeet perinteisesti rekylöivät vahvasti tammikuun alussa. Eli noihin tilastollisiin anomalioihin voisi vielä yrittää jotain peliliikkeitä kehitellä ennen vuodenvaihdetta. Tältä vuodelta on toki vaikea löytää noita heikosti kehittyneitä osakkeita – ja ne harvat tuntuvat ehkä jo vähän turhan sakeilta firmoilta omistaa edes swingailuun.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Aivan yllättäen kävi lopulta niin, että piti siirtyä loppuvuodesta Nordnetissä jo private banking -asiakkaaksi.
Mitäs käytännön hyötyä tuosta on? Itse muistelisin, ettei juuri mitään?

muistelen siksi, kun tiedustelin nordnetistä, että miten tarkka tuo euroraja on. Jos ja kun tulee pientä heiluntaa. No ajankohta oli helmikuun loppu, sitten tulikin pientä heiluntaa eikä tarvinnutkaan mennä asiakkaaksi...

nyt olisi taas hyvinkin mahdolista, onhan salkku noussut maaliskuun pohjista sen 100 %, ja ytd on samaa luokkaa +50 % kuin sulla. Mutta olin jo kokonaan unohtanut tuon private banking -jutun.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitäs käytännön hyötyä tuosta on? Itse muistelisin, ettei juuri mitään?
Ei siitä kauheasti ole hyötyä. Merkittävin hyöty on hiukan matalammat kaupankäyntikulut, varsinkin Helsingin ulkopuolisilla markkinoilla. Eli kaupankäyntikulut on kaikilla markkinoilla 0,08 % kauppahinnasta, kuitenkin Helsingissä minimissään 5 € ja muilla markkinoilla 8 €. Ei tosiaan mikään valtavan iso etu, mutta sellainen, että kannattaa hyödyntää, vaikka kävisikin kauppaa aika verkkaisesti. Ei kuitenkaan maksa sen suurempaa vaivaa kuin laittaa viesti aspaan.

Toinen käytännön hyöty, joka voi olla merkittävä, on listaamattomien arvopaperien ilmainen säilytys. Itsellä on paria listaamatonta säilytyksessä Nordnetissä, ja ensi vuonna sinne siirtyy kolmas, kun Ruohonjuuri Oy siirtyy arvo-osuusjärjestelmään. Joskus pari vuotta sitten Nordnet lätkäisi noille uuden säilytysmaksun 2,5 €/kk per arvopaperilaji. Aivan järkyttävän kallis maksu, jos on pienehkö omistuserä. Esimerkiksi 2000 euron potista tuo on 1,5 % vuodessa. Tuosta pääsin jo aika nopeasti eroon liittymällä Osakesäästäjien Keskusliiton jäseneksi, joille tuo ilmainen säilytys oli tarjolla jäsenetuna.

Sitten pääsee lukemaan kaikki Indereksen analyysit ja seuraamaan heidän mallisalkkua ilmaiseksi, voi soittaa suoraan meklarille ja jonkun Infront Web Trader -kaupankäyntisovelluksen voi ottaa käyttöön alennettuun hintaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
@Sphinx tänks. Muutaman satkun voisi vuositasolla säästää. Itse maksan noista inderesin jutuista nyt kympin kuussa. Sinällään aika huono hinta/laatusuhde, kun en hirveästi noita lue (pl. muutenkin ilmainen aamukatsaus). Kauppaa tulee käytyä vähän, mutta ehkä sen verran, että säästö yhteensä tuohon 200e/ vuosi nousee.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Edelleenkin olen melkoisen amatööri sijoittamisen suhteen, olen edelleenkin melko maltillisesti laittanut rahaa Nordnetissä Suomen, Ruotsin ja Norjan indeksirahastoihin. Nyt heräsi kiinnostus muutamiin muihinkin Nordnetin indeksirahastoihin ja ei ole liene mitään syytä olla lisäämättä panostusta esim. indeksirahasto USA:han? Tuossa on 0,25% hallinnointipalkkio eli sekin lienee melko maltillinen?

 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
@Roger Moore on maltillinen kulu.
Näin ajattelinkin, kiitokset. Alan siis tuohon laittamaan jatkossa rahaa myöskin.

Välillä käynyt mielessä että onko paras ratkaisu ollut se että pistää noihin Suomi-Ruotsi-Norja -rahastoihin koska laajemman hajautuksen olisi varmasti voinut muulla tavallakin saada, mutta toisaalta tuo on ollut sellaista perusturvallista sijoittamista/säästämistä. Eli jatkossa varmaankin siis Suomi-Ruotsi-Norja-USA ja siitä taas eteenpäin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt heräsi kiinnostus muutamiin muihinkin Nordnetin indeksirahastoihin ja ei ole liene mitään syytä olla lisäämättä panostusta esim. indeksirahasto USA:han? Tuossa on 0,25% hallinnointipalkkio eli sekin lienee melko maltillinen?

"Rahasto pyrkii seuraamaan S&P 500 -indeksin Yhdysvaltain dollarin määräistä kokonaistuottoa "

SP 500 on varsin teknopainotteinen, eli se ei ole mikään world Core index.
Jos haluat sijoittaa SP 500 -listaan, niin silloin suosittelisin sijoittamaan SP 500 listaan. Kulut 0,07% (match made in heaven mr Bond)

Mutta jos haluat hajautetummin sijoittaa, niin tuossa kulut 0,20%
Molemmat näistä ovat euromääräisiä ja kasvuosuuksia (acc), mitä itse suosin ja suositan,

Ja jos oikein hyvin haluat hajauttaa, niin lopetat ne suomet, ruotsit ja norjat ja sijoitat vaan tuohon.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Edelleenkin olen melkoisen amatööri sijoittamisen suhteen, olen edelleenkin melko maltillisesti laittanut rahaa Nordnetissä Suomen, Ruotsin ja Norjan indeksirahastoihin. Nyt heräsi kiinnostus muutamiin muihinkin Nordnetin indeksirahastoihin ja ei ole liene mitään syytä olla lisäämättä panostusta esim. indeksirahasto USA:han? Tuossa on 0,25% hallinnointipalkkio eli sekin lienee melko maltillinen?
Ihan oman mielen juttuja, että mihin laittaa. Jenkit maailman suurimpana maana on aika peruskohde sijoituksille.

MItä tulee kuluihin, niin 0,25% on ihan maltillinen, vaikka muistaakseni ko. rahasto on vain sp500 indeksisijoitus. Noin yleisesti sp500 indeksiin pääsee kyllä muistaakseni joillain 0,05% vuosikuluilla (osakelainat huomioituna) käsiksi, mutta kun ETF-säästäminen kai nykyään maksaa, niin ei varmaan maksa vaivaa (tai rahaa) kikkailla sen ETF-kuukausisäästämisen kanssa, jos ei muuten käytä.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Rahasto pyrkii seuraamaan S&P 500 -indeksin Yhdysvaltain dollarin määräistä kokonaistuottoa "

SP 500 on varsin teknopainotteinen, eli se ei ole mikään world Core index.
Jos haluat sijoittaa SP 500 -listaan, niin silloin suosittelisin sijoittamaan SP 500 listaan. Kulut 0,07% (match made in heaven mr Bond)

Mutta jos haluat hajautetummin sijoittaa, niin tuossa kulut 0,20%
Molemmat näistä ovat euromääräisiä ja kasvuosuuksia (acc), mitä itse suosin ja suositan,

Ja jos oikein hyvin haluat hajauttaa, niin lopetat ne suomet, ruotsit ja norjat ja sijoitat vaan tuohon.

Tuo SP500 ETF on oman salkkuni eniten tuottanut rahasto. Ja samalla halvin (jos sitä superrahasto Suomea ei lasketa)

On vain kaksi syytä miksi kannattaisi sijoittaa tuohon Nordnetin indeksi USA-rahastoon (eikä tuohon ETF:ään).
1. Jos sijoitussumma on hyvin pieni (esim. muutamia kymppejä kuussa).
2. Käytät Nordnetin luottoa.

Mulla on nordnetin luotto ja halvimmalla (ja ainoalla järkevällä) tasolla (0,99%) pysymiseksi yksittäisen osakkeen tai ETF:n osuus pitää olla alle 20%. Jos kuitenkin haluaa pitää SP-listan isompana niin tuota voi jakaa näin.


Muuten ei ole järkeä maksaa käytännössä samasta tuotteesta kalliimpaa hintaa.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
On vain kaksi syytä miksi kannattaisi sijoittaa tuohon Nordnetin indeksi USA-rahastoon (eikä tuohon ETF:ään).
1. Jos sijoitussumma on hyvin pieni (esim. muutamia kymppejä kuussa).
2. Käytät Nordnetin luottoa.
Voin luetella heti lisää. Rahastoon voi laittaa vaikka 50€ kuussa, joka kuukausi. Tuohon ETF:n ei voi, kun maksaa 300€/kpl. Toisekseen tuo ETF-säästäminen maksaa Nordnetillä 2,5€/kk, mikä on aika paljon. Kustannuseroa ei siis todellakaan voi laskea vain 0,25-0,07=0,18. Lisäksi toki ETF:n myyminenkin maksaa, mikä rajoittaa mahdollisuuksia tuotteen vaihtamiseen, jos pitääkin ottaa rahoja takaisin.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pidän kyllä noista ns. superrahastoista. Kuluttomia ja 5 vuodessa tuotto on ollut yli 50% (Suomi ja Ruotsi).
Ainakin aloittelevalle sijoittajalle voi suositella helppouden ja kuluttomuuden vuoksi ja miksi ei toki kaikille muillekin. Ihan hyvää vuosittaista tuottoa niistä on saanut, mikä ei tietenkään ole tae tulevista tuotoista. Niihin voi myös laittaa pieniäkin summia (min. 15 eur/kk), joten pienilläkin summilla pääsee alkuun.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Edelleenkin olen melkoisen amatööri sijoittamisen suhteen, olen edelleenkin melko maltillisesti laittanut rahaa Nordnetissä Suomen, Ruotsin ja Norjan indeksirahastoihin. Nyt heräsi kiinnostus muutamiin muihinkin Nordnetin indeksirahastoihin ja ei ole liene mitään syytä olla lisäämättä panostusta esim. indeksirahasto USA:han? Tuossa on 0,25% hallinnointipalkkio eli sekin lienee melko maltillinen?

Jos haluaa pilkkua viilata niin Handelsbankenin USA indeksissä taitaa olla kulut vähän pienemmät (0,20%). Löytyy myös Nordnetin valikoimasta.
 

Rannelaukaus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voin luetella heti lisää. Rahastoon voi laittaa vaikka 50€ kuussa, joka kuukausi. Tuohon ETF:n ei voi, kun maksaa 300€/kpl. Toisekseen tuo ETF-säästäminen maksaa Nordnetillä 2,5€/kk, mikä on aika paljon. Kustannuseroa ei siis todellakaan voi laskea vain 0,25-0,07=0,18. Lisäksi toki ETF:n myyminenkin maksaa, mikä rajoittaa mahdollisuuksia tuotteen vaihtamiseen, jos pitääkin ottaa rahoja takaisin.
Ei ehkä kannata olla liian sinisilmäinen ja kuvitella, että Nordnetin rahastot olisivat ilmaisia viiden vuoden kuluttua. Niiden tehtävä on ollut kasvattaa markkinaosuutta ja kun positio on saturoitunut, alkaa kannattavuuden nostaminen. Kaikki merkit ovat ilmassa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Voin luetella heti lisää. Rahastoon voi laittaa vaikka 50€ kuussa, joka kuukausi. Tuohon ETF:n ei voi, kun maksaa 300€/kpl.
Tämä on kyllä salkun ylläpitäjiltä järkyttävä mika. Ei maksaisi mitään splitata osuus kymmeneen osaan ja varmasti lisäisi kysyntää.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kuinka paljon pystyn lunastaa rahastojani verovapaasti? Mulla on siis kolmessa eri paikassa rahastoja (pankki, nordnet ja seligson), ja pankista vastattiin, että pystyn 1000€ vuodessa lunastaa verovapaasti. Lunastin pankin rahastoa jo 1000€ verran, mutta onko tosiaan niin, että en pysty esim nordnetistä enää rahaa tililleni lunastaa vaan verottaja puuttuu tilanteeseen? Vai kuinka tämä toimii?
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuinka paljon pystyn lunastaa rahastojani verovapaasti? Mulla on siis kolmessa eri paikassa rahastoja (pankki, nordnet ja seligson), ja pankista vastattiin, että pystyn 1000€ vuodessa lunastaa verovapaasti. Lunastin pankin rahastoa jo 1000€ verran, mutta onko tosiaan niin, että en pysty esim nordnetistä enää rahaa tililleni lunastaa vaan verottaja puuttuu tilanteeseen? Vai kuinka tämä toimii?
Olen yllättävän pihalla tästä aiheesta ja olen miettinyt samaa, joten jatkan kysymystä: koskeeko tämä 1000€ myyntivoittoja vai myytävää summaa kokonaisuudessaan?
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Olen yllättävän pihalla tästä aiheesta ja olen miettinyt samaa, joten jatkan kysymystä: koskeeko tämä 1000€ myyntivoittoja vai myytävää summaa kokonaisuudessaan?

Tämä koskee myytävää summaa kokonaisuudessaan. Eli bruttona voi nostaa yhteensä koko vuoden aikana tuon alle 1000€. Huomioikaa, että osingot vaikuttavat tähän myös, eli jos tänään lunastaa 999€, niin ei sovi loppuvonna paljoa osinkoja enää nostella.

Itsellä on ollut tapana nostaa lasten (plussalla olevista) sijoituksista joulukuussa aina tuo vajaa tonni ja sijoitella sitten takaisin.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Kiitos vastauksista @Gr8-8 @Ramchester .

Johan on perseestä. Taisi mennä sitten joulukuun venkslaukset osin verottajan pussiin, kun en noita osinkoja osannut edes ajatella. Eteenpäin...

Korjaanpas nyt itse itseäni, verottaja puhuu pelkästä luovutusvoitosta. Onko sittenkin niin, että esim. osingot tai vuokratulot eivät tähän vaikuta? Kenties pelisi ei vielä olekaan menetetty? Tulkaas joku viisaampi kertomaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös