Shedden Jokereiden valmentajaksi

[Jermu]

Ei nyt saisi mutta piristän lomaviikkoani. Onneksi IFK rakentaa joukkueen aina omista scouttasista Rafalski, Vopat, Bednar, Cipruss, Draper, Stepanek... ja taitaa Harkins ja muutama muu vahvistus "scoutattu" naapurimaan sarjasta.

Kerro vaikka ensin Jokereiden valmentajalöydöt, vrt. Shedden ja Westerlund&Summanen.

Ja seuraavaksi vastaavat pelaajalöydöt SM-liigan ulkopuolelta, vrt. esim. Caloun, Zidlicky, Thomas, Harkins, Davidsson.

Voit rajoittaa tarkastelun vuodesta 1990 eteenpäin, ettei listasta tule liian pitkää.

Ja totta kai päällimmäisinä itsellänikin Rafalski ja Bednar mielessä maakunnista kaapatuista pelaajista IFK:iin, mutta IFK on sentään jotain onnistunut saamaan ulkomailtakin, ja mikä tärkeintä, ainakin on välillä yritetty (menestys ollut tietysti keskimäärin hyvin heikkoa). Jokereilla sen sijaan ei tunnu olevan mitään muuta tavoitetta kuin poimia muiden tekemiä löytöjä.

 

[ennustaja]

Ja seuraavaksi vastaavat pelaajalöydöt SM-liigan ulkopuolelta, vrt. esim. Caloun, Zidlicky, Thomas, Harkins, Davidsson.

Esim. Perrin, Ton, Metropolit, Tjärnqvist, Brooks.

Tähän on aivan turha lähteä. Kummallakin joukkueella on hyviä ja huonoja hankintoja. Suurin osa pelaajista ostetaan muista kotimaisista seuroista siitä yksinkertaisesta syystä että ne tunnetaan paremmin, halvempia kuin moni ulkomailla pelaava tähtipelaaja ja ovat saatavilla.

Miksi lähteä kalaan kauemmaksi kuin on tarvetta...

Sama koskee valmentajakysymystä.

 

[Vakio]

Meinaatko että riittää, että Masa vastaa: "kyl me ihan hyvä jengi varmaan kasataan ens kaudeksi." Ei. Niin se ei mene oikeassa elämässä.

Ei tietenkään. Nyt kai oli kuitenkin kysymys siitä, kuka on vuotanut tiedon lehdistölle. Sehän on selvä, että sidosryhmille on pakko asioita jonkun verran valottaa luottamuksellisesti. Tästä juuri aiheutuu se, että varsin monet saavat tiedon jo ennen todellista julkistusta, jolloin asia on ns. yleisessä tiedossa jo hyvissä ajoin. Internet on lisännyt tiedonvälitystä aivan älyttömästi eikä oikeastaan mikään pysy enää salassa. Siksi Virmasen lynkkaaminen tässäkin asiassa on minusta perin oudoksuttavaa.

 

[Cobol]

Internet on lisännyt tiedonvälitystä aivan älyttömästi eikä oikeastaan mikään pysy enää salassa. Siksi Virmasen lynkkaaminen tässäkin asiassa on minusta perin oudoksuttavaa.

Virmasta ei kai kukaan ole lynkannut. Vai onko sinusta cobolin paheksunta tämän asian hoitamisesta julkisuuteen lynkkaamista? Jos on, tarkistapa sanan "lynkkaus" merkitys.

Todellisuudessa ainoastaan Shedden, Hjallis ja Virmanen voivat kommentoida asiaa sillä tasolla, että esimerkiksi Ilta-Sanomat voi tehdä siitä yhden sivun kokoisen uutisen. Tai että Veikkaaja voi kirjoittaa sopimuksen olevan varma. Kukaan muu ei voi sitä tehdä kuin tuo kolmikko. Pelaaja tai pelaaja-agentti ei voi, koska heillä ei ole - vaikka täällä muuta kuvitellaan - vielä täysin varmaa tietoa. Sama pätee yhteistyökumppaneihin. Jo pelkkä looginen päättelyketju riittää rajaamaan asian näin ison esilläolon "varmana" tähän kolmikkoon. Mutta kun sen lisäksi löytyy henkilöitä, jotka voivat kertoa sen, miten asiaa on Jokerien toimesta kommentoitu, ympyrä on sulkeutunut. Olen täysin varma siitä, että Sheddenin esisopimus Jokereiden kanssa on tietoisesti vuodettu ulos Jokereista aiemmin mainitsemallani sopivalla tavalla.

Shedden on varmasti hyvä valmentaja, mutta kuten aiemmin totesin, häpeän Jokerien pitkäaikaisena kannattajana tämän asian pyörittelemistä erittäin näkyvästi mediassa samaan aikaan kun Shedden ja HIFK valmistautuvat playoffeihin ja Jokerien kausi päättyy katastrofiin toisen kerran kolmen viime vuoden aikana.

 

[forza]

Ton ja Perrinhän olivat aivan järkyttävän hyviä vahvituksia. Pelasivat yhteensä alle 20 ottelua ilmalassa.

Menee kyllä koko uskottavuus IFK:n toiminnasta, kun heti hyvän valmentajan löytyessä menetetään se naapurin huoralaan TAAS. Ja penaa ei kyllä hyvällä huumorillakaan voi kutsua hillokuninkaaksi. Istukoon joensuun mies miekkaan paskokoon verta vaikka loppu elämänsä kunhan tajuaisi häipyä mahdollisimman kauaksi IFK:sta. Jos ei rahat riitä, niin tekisivät hallituksen kanssa jotakin kasvattaakseen pääomaansa. Ei mitenkään ûber siistiä jämähtää pikkuveli asemaan.

 

[Tomppa#74]

Kerro vaikka ensin Jokereiden valmentajalöydöt, vrt. Shedden ja Westerlund&Summanen.

Älä nyt ihan oikeasti jaksa... mikään ei ole väsyttävämpää kuin vääntää tikusta asiaa ja yrittää todistella tuota kautta jotain, mitä ei ole olemassakaan. Suomi on niin sairaan pieni maa ja kiekko kuitenkin yksi suuri laji. Ei täällä kukaan pysty omillaan olemaan joku überskouttaaja, joka kyykyttää muut. Win some, lose some. Ja kun pienellä pläntillä pyöritään, niin tottakai hyviksi osoittautuneista hemmoista rahalla kisaillaan.

Tästä case Sheddenistä olen kyllä yllättynyt. En siis siitä että herra Jokereihin on tulossa esisopparin voimin, vaan siitä että:

- Jokerit otti tietoisen, kovankin riskin sopimuksen kariutumiseen. Yllättävää ottaen huomioon Jortikan kanssa käpeltämiset. Luulisi Jokereiden tyytyneen vain suoraan sitovaan paperiin. Kalliiksi voi tämänkin harjoittelu taas käydä.

- Viime kirjoittelut ovat menneet Masan syyttelyksi. Herätkää perkeles! Tämä on bisnestä ja tieto vuotaa ennemmin tai myöhemmin piirin kautta ulos, viimeistään pelaajien kautta. Sen jälkeen kun tieto on jo ulkona, niin paha on toimittajille suoraan enää kiistää mitään. Sitä paitsi se ole bisneksenkään vuoksi oikein järkevää (sidosryhmille on kuitenkin kerrottava). Näin Jokerit pysyy otsikoissa ja ei siitä kukaan oikeasti kärsi. HIFKissä on ilmeisesti kuitenkin asian laita tiedetty jo todella pitkään - myös pelaajien keskuudessa (vrt Lennun haastattelu).

Turha anteeksipyytely sikseen. Kyllä Masa ja Pena taitavat reaalielämässä sen verran paljon kommunikoida, että ei tämä HIFKiä vahingoita millään muotoa. Enemmän olen huolissani suomalaisen kiekon tilasta, kun tilanne näyttää kääntyvän yhä enemmän siihen, että hurjilla rahasummilla kilpaillaan jo täällä olevista pelaajista ja valmentajista. Ulkomailta on ilmeisen vaikeaa saada enää mitään muuta kuin kysymysmerkkejä. Tämä jos joku vaikeuttaa suomalaisen jääkiekon taloudenpitoa - kilpaillaan toisiamme vastaan pienellä hiekkalaatikolla.

 

[Tunnettu Sotilas]

Kerro vaikka ensin Jokereiden valmentajalöydöt, vrt. Shedden ja Westerlund&Summanen.

Ja seuraavaksi vastaavat pelaajalöydöt SM-liigan ulkopuolelta, vrt. esim. Caloun, Zidlicky, Thomas, Harkins, Davidsson.

Voit rajoittaa tarkastelun vuodesta 1990 eteenpäin, ettei listasta tule liian pitkää.

Ja totta kai päällimmäisinä itsellänikin Rafalski ja Bednar mielessä maakunnista kaapatuista pelaajista IFK:iin, mutta IFK on sentään jotain onnistunut saamaan ulkomailtakin, ja mikä tärkeintä, ainakin on välillä yritetty (menestys ollut tietysti keskimäärin hyvin heikkoa). Jokereilla sen sijaan ei tunnu olevan mitään muuta tavoitetta kuin poimia muiden tekemiä löytöjä.

Vaikka et multa kysynyt niin: Metropolit, Norton, Campbell, Ram, Perrin, Kvartalnov, Tjärnqvist, Ton jne.

Ja valmentajista Aravirta ja Majorov

 

[bozik]

Korota nyt vähän bozik panoksiasi tuon ymmärtämisen suhteen. Toki jos helpottaa, voit paheksua minua.

Ymmärtämyksessä mulla voi olla vikaa, sen kummempaa helpotusta en kuitenkaan onneksi tarvitse. Jätetään siis tuo paheksunta sikseen.

Jos Masa on todellisuudessa vuotanut näitä tietoja, niin samallahan hän on jo nyt pettänyt Sheddenin luottamuksen. Jos siis näin on, niin millä ihmeellä Masa kuvittelee, että voisi ensi kaudella toimia luottamukseen perustuvassa yhteistyössä Sheddenin kanssa. Jos siis Masa on näin tyhmä, ettei tätä ole miettinyt ennen tiedon vuotamista, en ainakaan minä näe mitään muuta mahdollisuutta kuin Masan eroaminen.

Tähän näkemykseen perustuen minusta tässä on ihan helvetin vakavasta asiasta kyse eli luottamuksen pettämisestä ja kusipäisestä toimintatavasta.

Se on sitten toinen juttu miten tämä esim. Hifk:hon vaikuttaa. Minä olen ihan varma siitä, ettei tällaiset huhut sitä joukkuetta häiritse. Tässä suhteessa asiasta tehdään paljon isompi kuin se on.

 

[Vakio]

Vielä kerran, kyllä hävettää tällainen toiminta Virmasen osalta. Varsinkin kun Shedden ja sopimus edellytti asian pitämistä salassa ja poissa julkisuudesta kaikin tavoin.

Jos Shedden ja sopimus edellytti asian pitämistä salassa ja poissa julkisuudesta kaikin tavoin, on rikottu sopimusta mikä on vähän muutakin kuin hävettävää. Mikäli siis pitää paikkansa väitteesi siitä, että Virmanen on sen lehdille vuotanut.

Edelleen jos äsken kirjoittamasi viesti pitää paikkansa, eli että asian ovat voineet vuotaa vain Shedden, Harkimo tai Virmanen, luulisi olevan selvää, että mahdollisen vuodon tapahtuessa Shedden tietää heti, että vuoto on Jokereista peräisin. Tämä ei siis minulla mene jakeluun. Jos tarkoitus on saada Shedden ensi kauden valmentajaksi, miksi helvetissä riskeerata koko asia näin tökerösti?

Siispä en edelleenkään usko, että asia on näin yksinkertainen. Mutta sehän on vain oma häpeäni.

 

[Mietsuslav]

Todellisuudessa ainoastaan Shedden, Hjallis ja Virmanen voivat kommentoida asiaa sillä tasolla, että esimerkiksi Ilta-Sanomat voi tehdä siitä yhden sivun kokoisen uutisen. Tai että Veikkaaja voi kirjoittaa sopimuksen olevan varma. Kukaan muu ei voi sitä tehdä kuin tuo kolmikko.

Tämä nyt on täyttä sontaa. Veikkaajasta en tiedä varmasti (suuresti kyllä epäilen lehden yleisesti alhaisen luotettavuuden vuoksi), mutta Ilta-Sanomat ei todellakaan tarvitse mitään siunausta tältä kolmikolta kirjoittaakseen siirrosta. Sanot mitä sanot, se on aivan varma asia, että siirrosta voidaan kirjoittaa jos esim. Jokerien pelaaja on siitä toimittajalle varmana tietona kertonut.

En muutenkaan ottaisi näitä cobolin viestejä kovin kirjaimellisesti. Tiedot muuttuvat jatkuvasti ja tänään soi jostain syystä tällainen levy. Laitetaanko vuodot huomenna taas Kärppien piikkiin vai vaihdetaanko kohdetta? No, hupinsa kullakin.

 

[lunar]

Sanot mitä sanot, se on aivan varma asia, että siirrosta voidaan kirjoittaa jos esim. Jokerien pelaaja on siitä toimittajalle varmana tietona kertonut.

Luulisin nimimerkki Cobolin tarkoittavan sitä, että vain kolmikolla Shedden, Hjalmari, Masa on niin paljon faktatietoa asiasta, että siitä saadaan aikaiseksi sivun pituinen juttu, jossa on totta joka sana.

 

[Mietsuslav]

Luulisin nimimerkki Cobolin tarkoittavan sitä, että vain kolmikolla Shedden, Hjalmari, Masa on niin paljon faktatietoa asiasta, että siitä saadaan aikaiseksi sivun pituinen juttu, jossa on totta joka sana.

Mitä sellaista faktatietoa mitä tämän kolmikon ulkopuolella ei tiedettäisi siinä yhden sivun pituisessa jutussa Ilta-Sanomissa sitten oli?

Miksi Shedden-Jokerit -case on sellainen, että se saa Ilta-Sanomien toimittajat moraalinvartijoiksi? Ei ennenkään ole tarvinnut olla totta joka sana.

 

[Kapo]

Miksi Shedden-Jokerit -case on sellainen, että se saa Ilta-Sanomien toimittajat moraalinvartijoiksi? Ei ennenkään ole tarvinnut olla totta joka sana.

Eiköhän kyse ole siitä, että Cobol tietää jutussa olevan totta joka sanan?

 

[Probert]

Kerro vaikka ensin Jokereiden valmentajalöydöt, vrt. Shedden ja Westerlund&Summanen.

Ja seuraavaksi vastaavat pelaajalöydöt SM-liigan ulkopuolelta, vrt. esim. Caloun, Zidlicky, Thomas, Harkins, Davidsson.

Voit rajoittaa tarkastelun vuodesta 1990 eteenpäin, ettei listasta tule liian pitkää.

Ihan objektiivisestikin tarkasteltuna tämä on kyllä niin lapsellista tekstiä, että ei voi kirjoittajan ymmärrys tämän päivän ammattilaisurheilusta kovin korkealla tasolla olla. Kateellisuuteen ei kannata sortua. Raha ratkaiseen lähes kaiken lahes kaikkien pelaajien kohdalla tänä päivänä ja niin HIFK kuin Jokeritkin yhdessä Kärppien kanssa rahan valtaa eniten liigassa käyttävät. Tämä siitä syystä, että tällä kolmikolle sitä eniten on, joten miksi ihmeessä sitä ei tulisi käyttää hyvän tuloksen saavuttamiseksi. Kotimaassa jo kunnostautuneet pelaajat ovat usein turvallisempi ja JÄRKEVÄMPI vaihtoehto kuin scouttaaminen jostain rapakon takaa. Muunmuassa pelaajan sopeutuminen Suomeen on tällöin jo testattu. Ja kyllähän HIFK putsaa maakuntia ihan siinä missä muutkin, viime vuosilta esimerkkinä käy vaikkapa Timo Pärssinen.

Mielestäni on vain HIFK:n amatöörimäisyyttä, että seura on voittanut noilla resursseilla viimeisen 20 vuoden aikana vain yhden mestaruuden. Kyllähän Jokereissa monet asiat on hoidettu viimeisen 15 vuoden aikana niin paljon paremmin, etten ihmettele lainkaan lähtökohdiltaan varakkaamman HIFK:n jämähtämistä Helsingissä pikkuveljen asemaan.

 

[Clocks]

Se on sitten toinen juttu miten tämä esim. Hifk:hon vaikuttaa. Minä olen ihan varma siitä, ettei tällaiset huhut sitä joukkuetta häiritse. Tässä suhteessa asiasta tehdään paljon isompi kuin se on.

En lähtisi vähättelemään tätä asiaa. Toki Salmelainen on nopea huomennakin ja Penan tukka takana, mutta varmasti tieto (vahvistamatonkin) pidetyn päävalmentajan siirtymisestä paikallisvastustajan leipiin vaikuttaa joukkueen fiilikseen - jos ei muuta niin Sheddenin henkilökohtaisen vitutuksen muodossa.

Verrataanpa kärjistäen: Emäntäsi kertoo Seutulassa Thaimaan-koneeseen noustessa, että lähtee naapurin Ekin mukaan kun palataan reissusta. Pidetään nyt kuitenkin ihana kaksi viikkoa, eiks niin kulta?

 

[Mietsuslav]

Eiköhän kyse ole siitä, että Cobol tietää jutussa olevan totta joka sanan?

Tai ainakin se on kiva uskotella, että kuuluu näin pieneen piiriin. Pelaajilla ei ole varmaa tietoa, pelaaja-agenteilla ei ole varmaa tietoa, yhteistyökumppaneilla ei ole varmaa tietoa, mutta cobolilla on. En edes tiedä miksi tämä ketju on vielä auki, vaikka cobol on jo moneen kertaan todennut, että Shedden ei Jokereita valmenna.

No, cobol jatkatkoon tätä piiri pieni pyörii vs. kissa ja hiiri -leikkiään. Tyhmät ottaa tosissaan. Mä lähen himaan.

 

[bozik]

Verrataanpa kärjistäen: Emäntäsi kertoo Seutulassa Thaimaan-koneeseen noustessa, että lähtee naapurin Ekin mukaan kun palataan reissusta. Pidetään nyt kuitenkin ihana kaksi viikkoa, eiks niin kulta?

Kerran Thaimaaseen oltaisiin menossa, niin totta kait pidettäisiin ihana kaksiviikkoinen. Tosin erikseen, soittakoon vaimoke Ekin seurakseen jo sinne Thaimaaseen.

Petrell totesi joku aika sitten haastattelussa, että harmi jos Shedden siirtyy naapurin. That's it. Ei tuntunut siitä kovinkaan suurta pääkipua ottaneen. Jokainen liigapeluri tietää, että niin valmentajilla kuin pelaajillakin on sopimuksia seuraavaksi kaudeksi muihin joukkueisiin. Metrokin veti loppuun asti 110% asenteella vaikka Hakaniemen Ekikin tiesi, että kauden jälkeen ei miehestä näy kuin tennarin pohjat.

Mitään tekemistä tällä ei tietenkään ole sen kanssa, etteikö moinen vuotaminen olisi täysin tuomittavaa ja kusipäistä. Sitä se on 100 %, mutta vaikutus taas ei ole lähellekään niin suuri, kuin usein kuvitellaan.

 

[Tomppa#74]

En lähtisi vähättelemään tätä asiaa. Toki Salmelainen on nopea huomennakin ja Penan tukka takana, mutta varmasti tieto (vahvistamatonkin) pidetyn päävalmentajan siirtymisestä paikallisvastustajan leipiin vaikuttaa joukkueen fiilikseen - jos ei muuta niin Sheddenin henkilökohtaisen vitutuksen muodossa.

Verrataanpa kärjistäen: Emäntäsi kertoo Seutulassa Thaimaan-koneeseen noustessa, että lähtee naapurin Ekin mukaan kun palataan reissusta. Pidetään nyt kuitenkin ihana kaksi viikkoa, eiks niin kulta?

Ja meinaat ettei HIFK:n sisällä asiaa ole tiedetty, pelaajienkaan keskuudessa? Sanoisin että bullshit, mutta se on vain mun mielipide.

Ei noita asioita voi edes kärjistäen verrata. Ulkomainen valmentaja/yksittäinen pelaaja -suhde yhden vajaan kauden perusteella on liian kaukana henkilökohtaisen perhe-/tunne-elämän siteistä. Lisää siihen päälle vielä se, että harvempi pelaajakaan on sitoutunut joukkueeseensa muuta kuin rahan ja jonkun pienen henkisen siteen voimin. Suurin osa irtoaa pienellä palkan lisäyksellä mihin jengiin tahansa.

 

[hull16]

Uskomattomat mittasuhteet tämä Jokereiden haukkuminen on tästä huhusta lähtenyt liikkeelle ja pelolla odotan milloin uutisoidaan ensimmäiset uhrit.
Kaikkea mikä Jokereihin liittyy haukutu jo ainakin kertaalleen ja homma vaikuttaa lähinnä pikkulasten hiekkalaatikko riidalta.
Tässä myös nähdään miten tärkeä tuo brändi on naapureille, tärkeänpää heille on se mitä muut ajattelevat eikä asioiden todellinen tila.

Älkää hermoilko, kyllä se Jokereiden valmentaja aikanaan kerrotaa...

 

[matti&teppo]

Verrataanpa kärjistäen: Emäntäsi kertoo Seutulassa Thaimaan-koneeseen noustessa, että lähtee naapurin Ekin mukaan kun palataan reissusta. Pidetään nyt kuitenkin ihana kaksi viikkoa, eiks niin kulta?

Mutta jos vaihdatkin sen emännän kokiksi. Tämä kokki ilmoittaa hoitavansa vielä näiden kutsujen safkat mutta siirtyy sen jälkeen naapurin keittiöön kokiksi. Mitäs sitten? Uutta kokkia vaan keittiöön, eiks jeh.

 

[sovhoosi]

Mutta jos vaihdatkin sen emännän kokiksi. Tämä kokki ilmoittaa hoitavansa vielä näiden kutsujen safkat mutta siirtyy sen jälkeen naapurin keittiöön kokiksi. Mitäs sitten? Uutta kokkia vaan keittiöön, eiks jeh.

Mutta kun kyseessä on kokki joka on laittanut helvetin hyvää safkaa ja saanut sut laihtumaan täydelliseen rantakuntoon vaikka ennen kautta olit kuin kloonattu Kummola.

 

[tkks]

Mutta kun kyseessä on kokki joka on laittanut helvetin hyvää safkaa ja saanut sut laihtumaan täydelliseen rantakuntoon vaikka ennen kautta olit kuin kloonattu Kummola.

Mutta et kai kuvitellut sitä kokkia loppuelämäksesi palkkaavan? Vai lukeeko sopparissa, että se on voimassa 25 vuotta?

 

[bozik]

Mutta kun kyseessä on kokki joka on laittanut helvetin hyvää safkaa ja saanut sut laihtumaan täydelliseen rantakuntoon vaikka ennen kautta olit kuin kloonattu Kummola.

Hovimestari on syyllinen.

 

[conti]

Todellisuudessa ainoastaan Shedden, Hjallis ja Virmanen voivat kommentoida asiaa sillä tasolla, että esimerkiksi Ilta-Sanomat voi tehdä siitä yhden sivun kokoisen uutisen.

Luulin jo että IS on lyönyt lisää vettä myllyyn, mutta juttuhan käsitteli ainoastaan Sheddenin suhtautumista IS Veikkaajan juttuun. No, mutta tulipahan totuus paljastetuksi lopulta tälläkin palstalla.

 

[Clocks]

Anteeksi, palaan ihan lyhyesti töiden lomassa:

Valmentajat, kokit ja emännät vaihtuvat, ei siinä mitään (voi olla, että pelaajat jo asiasta tiesivätkin, mutta vuoto voi silti edelleen vaikuttaa joukkueeseen - lähinnä Sheddenin kautta, ties vaikka positiivisestikin). Mutta ilmoitetaan mieluummin vasta reissun (pudotuspelit) jälkeen jne. Tämän tavoitti bozik. Ei, ei voikaan verrata perhetunnesiteisiin - tietenkään. Pähkinänkuoressa: Siirto OK, ennenaikainen vuoto ei.