Sensuuria Jokereiden sivuilla!?

[KiekkoRitari]

Niin, joku ,vähintäänkin yhtä skandaalinhakuinen kuin minä, toimittaja Kalevassa(18.1.2003) oli kiinnittänyt huomiota, että Jokereiden nettisivuilta on sensuroitu Raimo Summasen kommentit 9.12.2000 pelatun Ilves-Jokerit ottelun jälkeen(itseasiasa koko otteluraportti on nyt uudelleenkirjoitettavana). Ramihan syytti tuossa Ilveksen valmennusta siitä, että pelaajat tahallisesti vahingoittavat vastustajan pelaajia. Siis juuri sitä mitä Jokerit nyt tekee! (?) =)

Mielenkiintoista miksi tuo otteluraportti on sensuroitavana... mieleeni tulee vain se, että joku on käskenyt webmasteria tekemään niin? Tuskin hän tuosta vaan sitä itse tekee? Ja jos tekee niin miksi ihmeessä?

Mutta Virmanenhan lupasi selvittää jutun maanantaihin mennessä. Odotellaan.

Tässä vielä linkki tuohon mysteeriöön:
http://www.jokerit.com/matsit/ottelut/09122000.html

 

[PeteX]

Tutkitaan, mutta ei vielä hutkita. Toisaalta kun aloitteen tekijä on Kerhon kannattaja ja ilmeisesti jaloska, niin lähinnä hymyilyttää. Me hoidetaan teidät keväällä. Varmasti. Terveisiä jaloskalle!

 

[äijä]

Vai että semmoista

Arvon kiekkoritari,
juttusi pointti ei aukea.

Mikä on pointtisi, mitkä arvosi, oi suuri ajattelija?

Edit: vai olet sinä opsiskelija.

 

[ICE]

Tässäpä nämä Summasen kommentit(löytyivät vielä torstaina Jokereiden sivuilta):

"Meiltä kauden heikoin peli. Ei pystytty liikkumaan tänään. Pelattiin kolme erää heikkoa jokeripeliä."

"Ilveksen pelitaktiikka on todennäköisesti se, että pyritään hoitamaan parhaat pelaajat pois pelistä. Tuomo Ruutu on jo kahdessa pelissä yritetty saada sairaalakuntoon. Sääli, että Suomen lupaavimpaa kiekkoilijaa voidaan kohdella näin. Ilveksellä on puolirikollinen puolustus, ne vain hakkaa ja mäiskii. Törkeätä, että liigassa on tuommoisia rottia kuin Majesky ja Smith. Ei voi käydä niin, että samaa joukkuetta vastaan Tuomoa taklataan 2 kertaa törkeästi polvella. Mälkiä ja Selin todennäköisesti käskevät pelaamaan meidän parhaat pelaajat pois pelistä. Ulkomaalaispelaajat pistetään tekemään tämmöistä. Jos Varista taklattiin niin törkeästi mitä pelaajat sanoivat, niin me tehdään asiasta vastine. Ensin tilanne katsotaan videolta ja me toivotaan, ettei se ollut niin paha tilanne mitä pelaajat sanoivat sen olleen."

 

[KiekkoRitari]

Re: Vai että semmoista

Viestin lähetti äijä
Arvon kiekkoritari,
juttusi pointti ei aukea.

Mikä on pointtisi, mitkä arvosi, oi suuri ajattelija?

Edit: vai olet sinä opsiskelija.

Jutun pointti on lähinnä se, että miksi sivuja on sensuroitu?

 

[Cobol]

Viestin lähetti KiekkoRitari
tahallisesti vahingoittavat vastustajan pelaajia. Siis juuri sitä mitä Jokerit nyt tekee! (?) =)

Jaaha - taas uusi otsikko Jokerit-HIFK pelin tapahtumista ja niiden seurauksista. Ja eikös vain - kyllä, kyllä sen on avannut Kerhon nimimerkki Erva, ei, ei - vaan nyt osui: oikea KiekkoRitari! Kerhon kannattaa sitten varmasti jättää tulematta Areenalle ja perustaa vaikka ihan omat playoffit, jos Jokerit saatte vastaanne. Alkaa tuo teidänkin homma mennä niin ämmäiseksi itkemiseksi. Tosin se on tuttua jo viime kaudelta...

Jokereiden pelaajat eivät todellakaan vahingoita tahallisesti vastustajan pelaajia. Tällaisten uusien ja uusien otsikoiden avaaminen saman aiheen ympäriltä samoilla paskaväitteillä kertoo aika paljon.

 

[KiekkoRitari]

Re: Re: Sensuuria Jokereiden sivuilla!?

Viestin lähetti cobol
Jaaha - taas uusi otsikko Jokerit-HIFK pelin tapahtumista ja niiden seurauksista. Ja eikös vain - kyllä, kyllä sen on avannut Kerhon nimimerkki Erva, ei, ei - vaan nyt osui: oikea KiekkoRitari! Kerhon kannattaa sitten varmasti jättää tulematta Areenalle ja perustaa vaikka ihan omat playoffit, jos Jokerit saatte vastaanne. Alkaa tuo teidänkin homma mennä niin ämmäiseksi itkemiseksi. Tosin se on tuttua jo viime kaudelta...

Jokereiden pelaajat eivät todellakaan vahingoita tahallisesti vastustajan pelaajia. Tällaisten uusien ja uusien otsikoiden avaaminen saman aiheen ympäriltä samoilla paskaväitteillä kertoo aika paljon.

cobol, kai kannattajat saavat itkeä? Siitä kun ei ole kenellekkään mitään haittaa, eikä se vaikuta lajiin millään tavalla.
Mutta kun valmentaja itkee(myös siis käytännössä todella ITKEE) se on jo eri asia, vai mitä?

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Sensuuria Jokereiden sivuilla!?

Viestin lähetti KiekkoRitari
cobol, kai kannattajat saavat itkeä?

Kun itkemisesi on sitä, että syytät Jokereiden pelaajia vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta, niin mielestäni voisit vaikka kirjoitella asiasi vessasi seinään. Tai tunkea mielipiteesi vaikka johonkin olemassa olevaan, samaa asiaa käsittelevään ketjuun. Älä viitsi avata uusia otsikoita tänne.

 

[KiekkoRitari]

Re: Re: Re: Re: Sensuuria Jokereiden sivuilla!?

Viestin lähetti cobol
Kun itkemisesi on sitä, että syytät Jokereiden pelaajia vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta, niin mielestäni voisit vaikka kirjoitella asiasi vessasi seinään. Tai tunkea mielipiteesi vaikka johonkin olemassa olevaan, samaa asiaa käsittelevään ketjuun. Älä viitsi avata uusia otsikoita tänne.

Todettakoot nyt, etten ole sitä mieltä, että kaikki Jokereiden pelaajat tahallaan vahingoittaisivat vastustajaa. Ymmärrätkö hymiön merkitystä? Kuitenkin saan epäillä, että Jokereissa kaikki ei ole kohdallaan, vaikka minulla ei siitä todisteita olekkaan.

Aivan kuten sinä hanakkaasti osallistut keskusteluun HPK:N ry/oy asiasta ja mahdollisista veronkierroista, vaikkei sinulla ole todisteita.

Tämä on vain spekulaatiota/keskustelua, ei sen enempää.

Tässä ketjussa ei siis ole tarkoitus keskustella sen enempää siitä vahingoittavatko Jokereiden pelaajat tahallaan muita, kuin Raimo Summasestakaan. Tässä ketjussa on tarkoitus pohtia sensuuria ja sen syitä.

 

[seisnauraa]

Jaa tästäkin avattiin sitten vielä oma ketju, vaikka itse kävin tuonno 'Raimo Summanen' ketjuun jo tästä ennemmin päivällä kirjottamassa. Ei kai siinä. Hyvähän se, että näitä auotaan ja paljon. Eiköhän tämän ketjun aloitusviestille olis ollu joku parempi paikka. Meinaan täällä on noita vanhoja ketjuja koskien tätä koko hässäkkää niin paljon, että varmasti löytyis joku, johon viestinsä laittaa. Samalla jos ketjun avaaja olis miettiny ja kattellu mihin viestinsä laittaa, olis saattanu huomata, että asiasta on kirjotettu jo.

Suosittelen lukemaan viestini Summas ketjusta.

Edit: Niin cobolhan tuossa edellä jo huomauttikin, että asian voi tunkea johonkin muuhun ketjuun.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Re: Re: Sensuuria Jokereiden sivuilla!?

Viestin lähetti KiekkoRitari
Todettakoot nyt, etten ole sitä mieltä, että kaikki Jokereiden pelaajat tahallaan vahingoittaisivat vastustajaa.

Joko harrastat suoraan provoilua tai sitten sulla ei ehkä ole kaikki asiat kohdallaan. Alunperin väitteesi perässä oli huutomerkki. (Ja sen perään oli sitten laitettu sulkuihin kymysmerkki - ja sitten ikään kuin "tällä minä pieni Kerhon ritari saan kaiken anteeksi -hymiö" ). Miksiköhän HPK-fanien pitää avata tällaisia uusia ketjuja koko ajan?

Sun mielestä siis mitään vaan voi väittää oikein huutomerkin kera - kun vaan muistaa laittaa perään sulkuihin kysymysmerkin hymiöllä?

Sensuurista sen verran, että jos ja mitä ilmeisemmin kun 2 vuotta vanhasta jutusta on poistettu kappale, joka ei sisältänyt sanatarkkaa, nauhoitukseen ja sen täydelliseen esittämiseen Summasen puheista ko. asiasta, vaan niiden sanojen vapaan ja ei tarkan tulkinnan, niin epätarkan lainauksen poistaminen voisi olla normaali toimintokin. Missään nimessä kyse ei ole kuitenkaan sensuurista - jos 2 vuotta esillä ollut, epätarkka lainaus poistetaan esim. väärinkäsitysten välttämiseksi.

Sensuurilla on vähän toisenlaiset ilmenemismuodot.

 

[Mustaine]

Ja tuosta Kalevan "kiekkotoimittajasta" ei kannata välittää sen enempää. Oli jopa oikein tyhmyyksissään soittanut heti Jokereiden toimitusjohtajalle, joka varmaan onkin juuri se henkilö, joka on vastuussa nettisivuista, NOT.

Vuorjoki kirjoittaa juuri tällaisia skandaalinhakuisia juttuja ja monesti onkin tuntunut, että mies sopisi paremmin johonki 7päivää-lehteen. Ainoastaan Keski-Suomalaisen Tuomas Heikkilä on samalla viivalla, kun puhutaan siitä, kuinka turhaa tekstiä voidaan suoltaa. Siis sanomalehtiin kirjoittavista(niistä mitä minä olen nähnyt).

Ja tästä lehtijutusta/mahd.sensuuristahan tässä oli kyse, eikä mistään itkemisestä. Näin siis minä ainakin tuon aloitusviestin käsitin.

Kieltämättä olisi hauskaa tietää, miksi tuo webmaster(kuulemma hämeenlinnalainen) on poistanut noita juttuja. Mutta se, että tuosta pitää tehdä isohko juttu Kalevaan, naurattaa kovasti.

 

[apostoli]

Anna KiekkoRitari nyt jo olla, eikö näitä asioita ole jauhettu jo ihan tarpeeksi? Minä en ainakaan jaksa enää hapattaa päivääni miettimällä että "on se Summanen ja Jokerit taas niin ******!", siitähän menee vaan pää sekaisin. Todettakoon, että en todellakaan pidä Jokereista ja Hjalliksesta & co., mutta itse keskityn mieluummin seuraamaan Kerhon hienoja otteita, kuin koko ajan keksimään jotain pienimpiäkin asioita, millä hyökätä klovneja vastaan..

 

[Cobol]

Viestin lähetti eksa
Ja tästä lehtijutusta/mahd.sensuuristahan tässä oli kyse, eikä mistään itkemisestä. Näin siis minä ainakin tuon aloitusviestin käsitin.

1. No eikös tämänkin asian olisi voinut avata ilman, että samaan ympätään tämän HPK:n toimesta "Ramihan syytti tuossa Ilveksen valmennusta siitä, että pelaajat tahallisesti vahingoittavat vastustajan pelaajia. Siis juuri sitä mitä Jokerit nyt tekee!

Tuo kertoo aika hyvin sen, mikä oli uuden ketjun avaamisen todellinen tarkoitus ja kirjoittajan kanta.

2. Mitä itse asiaan tulee, sensuuri on tässä yhteydessä väärä sana siinäkin tapauksessa, että Summasen sanomisen epätarkka referaatti on pysyvästi tai tilapäisesti poistettu sen oltua esillä kaksi vuotta.

3. Omalta osaltani toivon, että HPK:n kiekkojoukkueen loistava ja iloinen pelitapa leviää joskus edes hitusen myös sen kannattajien keskuuteen -;)

 

[KiekkoRitari]

Viestin lähetti seisnauraa
Jaa tästäkin avattiin sitten vielä oma ketju, vaikka itse kävin tuonno 'Raimo Summanen' ketjuun jo tästä ennemmin päivällä kirjottamassa. Ei kai siinä. Hyvähän se, että näitä auotaan ja paljon. Eiköhän tämän ketjun aloitusviestille olis ollu joku parempi paikka. Meinaan täällä on noita vanhoja ketjuja koskien tätä koko hässäkkää niin paljon, että varmasti löytyis joku, johon viestinsä laittaa. Samalla jos ketjun avaaja olis miettiny ja kattellu mihin viestinsä laittaa, olis saattanu huomata, että asiasta on kirjotettu jo.

Suosittelen lukemaan viestini Summas ketjusta.

Edit: Niin cobolhan tuossa edellä jo huomauttikin, että asian voi tunkea johonkin muuhun ketjuun.

Tässä ketjussa olisi tarkoitus pohtia miksi Jokereiden internet sivuilta (www.jokerit.com) on poistettu eräästä otteluraportista eräs osio. Ei Raimo Summasesta. Siksi oma ketju.

cobol:
"Joko harrastat suoraan provoilua tai sitten sulla ei ehkä ole kaikki asiat kohdallaan. "
Kaikki asiat eivät ole kohdallaan todellakaan. Paremminkin voisi olla.

"Sun mielestä siis mitään vaan voi väittää oikein huutomerkin kera - kun vaan muistaa laittaa perään sulkuihin kysymysmerkin hymiöllä?"
Ei voi. Tosin asian laatuhan tuossa muuttuu aivan erilaiseksi.

"Missään nimessä kyse ei ole kuitenkaan sensuurista - jos 2 vuotta esillä ollut, epätarkka lainaus poistetaan esim. väärinkäsitysten välttämiseksi.
Sensuurilla on vähän toisenlaiset ilmenemismuodot."
Lainaus tietosanakirjasta"... Sensuuriksi katsotaan myös radion, tv-ohjelmien, elokuvien, näytelmien ,lehtien, ynnä muiden sisällön valvontaa..." Jokainen käsittäköön tuon kuinka haluaa.

 

[Daespoo]

Kiekkoritarin olisi parempi pistää jotain faktaa pöytään siitä että edes jotkut Jokerien pelaajat vahingoittavat tahallaan vastustajaa, se on rankka väite.

Tänään taisi joku saada kokonaan kenkää perättömistä huhuista joten suosittelen että pistät faktaa pöytään ja nopeasti.

 

[äijä]

Mistä näitä kivipäitä sikiää?

Lue "kiekkoritari" yv:s.

 

[KiekkoRitari]

Viestin lähetti Daespoo
Kiekkoritarin olisi parempi pistää jotain faktaa pöytään siitä että edes jotkut Jokerien pelaajat vahingoittavat tahallaan vastustajaa, se on rankka väite.

Tänään taisi joku saada kokonaan kenkää perättömistä huhuista joten suosittelen että pistät faktaa pöytään ja nopeasti.

Koitetaanpa tässä nyt hiukan selvittää tuota aloitusviestiäni.
"Ramihan syytti tuossa Ilveksen valmennusta siitä, että pelaajat tahallisesti vahingoittavat vastustajan pelaajia. Siis juuri sitä mitä Jokerit nyt tekee! (?) =)"
Tuo lausahdushan pohjustaa koko tätä viestiketjua.
Todennäköisestihän tuo raportin osa on poistettu Jokereiden sivuilta juuri sen takia, koska nyt kohutaan, ja mm. Suhonen on syyttänyt Jokereita tahallisesta vahingoittamisesta. Ja Summanen tuossa raportissa juuri syytti Ilvestä samasta asiasta. Jotenkin vain tuntuu, että ei ole sattumaa, että tuota raporttia juuri NYT satutaan muuttamaan.

Ehkäpä olin liian asiaton tuossa aloitusviestissäni. Olen vastaisuudessa tarkempi kirjoituksistani ja siitä mihin laitan huutomerkin.

 

[Prujita]

Herätkää

Tämän ketjun tarkoituksena on kysyä sitä, miksi Jokereiden kotisivuilta on poistettu kyseinen kohta. Itse nimittäin ihmettelin sitä samaa.

Joillain tahoilla on ihmeellinen tapa muutella asioita ja suunnata ketjun aihe ihan toisaalle. Cobol veti vihanneksia sisältävän pakastealtaan nenäänsä Kiekkoritarin sinänsä tyhmästi esittämästä väitteestä. Käytä Cobol vaikka yksityisviestejä oman antipatiasi purkamiseen Kiekkoritaria kohtaan. Itse puhut ry oy asiassa kaiken maailman asioita ja sanot, että myöhemmin keväällä tulee todisteita. Samoin puhut jostain "valkoisesta kirjasta", johon sinulla on kerättynä tietoa HPK:hon liittyvistä asioista. Miksi et itse lyö faktaa pöytään, jos sinulla kerran sitä on?

Tämän ketjun keskeinen kysymys kuuluu:

Miksi Jokereiden sivulta on poistettu tuo kyseinen kohta?

Lisäkysymyksenä voi kysyä:

Miksi se poistettiin juuri nyt, kun asiasta on ollut kohua?

-pikkunoita-

 

[äijä]

Tämän ketjun tarkoituksena on jeesustella!

Aivan uskomatonta skeidaa!
Eikö teillä tosiaankaan ole parempaa tekemistä tänään?
Kuten esimerkiksi juhlia voittoa, kuten esimerkiksi juhlia liigan tappimestaa?
Taitaa kevät sittenkin peloittaa!
Ja miten joillakin edes riittää häpyä? Viddu, teidän ykkösketjusta on 2/3-osaa entisiä Jokereita.
Hävetkää kivipäät!

 

[seisnauraa]

Viestin lähetti KiekkoRitari
Tässä ketjussa olisi tarkoitus pohtia miksi Jokereiden internet sivuilta (www.jokerit.com) on poistettu eräästä otteluraportista eräs osio. Ei Raimo Summasesta. Siksi oma ketju.

No jos et millään saanut asiaasi sisältönsä puolesta sopimaan mihinkään vanhaan ketjuun, kannattiko tälle avata kokonaan uusi ketju? Omasta mielestäni ei. Jokerit-HIFK ottelun jälkeisestä pölystä on noussut sen verran paljon ketjuja, että mielestäni tämänkin aiheen olisi saanut laitettua ihan hyvin johonkin valmiiseen ketjuun.

 

[KiekkoRitari]

Re: Mistä näitä kivipäitä sikiää?

Viestin lähetti äijä
Lue "kiekkoritari" yv:s.

On luettu, ja myös vastattu. Osoititpas todellisen luenteesi tuossa yv:ssä. Mutta ei se mitään. Meitä on todella moneen junaan.

seisnauraa:

"No jos et millään saanut asiaasi sisältönsä puolesta sopimaan mihinkään vanhaan ketjuun, kannattiko tälle avata kokonaan uusi ketju? Omasta mielestäni ei. Jokerit-HIFK ottelun jälkeisestä pölystä on noussut sen verran paljon ketjuja, että mielestäni tämänkin aiheen olisi saanut laitettua ihan hyvin johonkin valmiiseen ketjuun."

Minusta kannatti. Ja onneksi myös muutaman muunkin. Täällähän on kuitenkin tarkoitus keskustella.

 

[hull16]

Täytyy sanoa, että tälläisen kysymyksen voi esittä ainoastaan hpk-fani, mutta vastaan kuitenkin kysymykseen:
Jokerit ei halua, että kyseinen teksi on luettavissa sivullaan ja nyt se on poistettu.

 

[seisnauraa]

Re: Re: Mistä näitä kivipäitä sikiää?

Viestin lähetti KiekkoRitari

Minusta kannatti. Ja onneksi myös muutaman muunkin. Täällähän on kuitenkin tarkoitus keskustella.

Eli siis olet sitä mieltä, että tätä aihetta, ei millään saanut laitettua mihinkään muuhun ketjuun? Miten se olisi keskustelua rajoittanut, jos tämän olisi jonnekkin muualle tunkenut? Eikö muissa ketjuissa voi keskustella, vai mitä tuolla "Täällähän on kuitenkin tarkoitus keskustella." kommentilla tarkoitit?

Olen edelleen itsepintaisesti sitä mieltä, että aloitusviestin olisi voinut hyvin laittaa johonkin muuhun ketjuun, sillä ottelun jälkeisistä/aikaisista tapahtumista avatuissa ketjuissa puhutaan laajalti tapahtumista ketjun otsikon ympärillä.

 

[Vakio]

Olen Hull16:n kanssa aivan samaa mieltä asiasta. Se on tietenkin poistettu sieltä juuri sen takia, että Jokerit eivät halua sen olevan siellä. Kaikkihan tuon nyt tajuavat.

Siihen ei varmaan mitään uutta viestiketjua tarvita eikä siihen myöskään liity mitään sen kummempaa dramatiikkaa.