Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Euro71]

Ai niin, tästä piti sanomani:

Avioero, lähestymiskielto ja lihaksikas uusi kumppani saattavat myös toimia...

Jossain toisessa keskustelussa joku sanoi jotenkin niin, että "väkivaltainen mies ei kuuntele naista, mutta ehkä hän kuuntelee toista miestä", kun siis oli puhetta samasta asiasta kuin tässäkin ketjussa, että miesten pitää puuttua miesten tekemään väkivaltaan. Tähän sanoin sillä tavalla, että kyllä, jos tuo toinen mies on riittävän iso hakatakseen sen väkivallan tekijän, ja jatkoin, että väkivallan lopettaminen väkivallalla tai sillä uhkaamalla ei minusta lähtökohtaisesti tunnu parhaalta ratkaisulta, vaikka totta tosiaan kyllä toimii. Siis ihan käytännössä.

 

[Patarouva]

Ai niin, tästä piti sanomani:


Jossain toisessa keskustelussa joku sanoi jotenkin niin, että "väkivaltainen mies ei kuuntele naista, mutta ehkä hän kuuntelee toista miestä", kun siis oli puhetta samasta asiasta kuin tässäkin ketjussa, että miesten pitää puuttua miesten tekemään väkivaltaan. Tähän sanoin sillä tavalla, että kyllä, jos tuo toinen mies on riittävän iso hakatakseen sen väkivallan tekijän, ja jatkoin, että väkivallan lopettaminen väkivallalla tai sillä uhkaamalla ei minusta lähtökohtaisesti tunnu parhaalta ratkaisulta, vaikka totta tosiaan kyllä toimii. Siis ihan käytännössä.

Niinpä. Lähtökohtaisesti voi ajatella että uhka lopettaa väkivallan.

Mutta kun tulee se äärimmäinen sekoaminen ja väkivalta kuvaan niin mies menee ja ampuu ex-puolisonsa ja tämän nykyisen kumppanin. Jotkut suhteet eivät vain aina ratkea kuin kuolemaan.

 

[Mediakuutio]

Tekstin pointti ei ollut se, kummat kokevat enemmän väkivaltaa ja mistä syistä, vaan tekstin pointti oli se, että miesten ylivoimaisen, hyvin käyttäytyvän, enemmistön tulisi paremmin tunnistaa naisvihan sekä naisten kokemaan sukupuolittuneen, miesten naisiin kohdistaman, väkivallan olemassaolo. Ja ennen kaikkea toimia sitä vastaan.

Sinänsä luulisi aika hyvin miesten tuon väkivallan tunnistavankin. Onhan myös jo ainakin minun eliniän ”naistenhakkaajia” pidetty yleisellä tasolla alhaisina ihmisinä. Esimerkiksi tuntemattoman miehen lyömistä ei pidetä mitenkään niin pahana tekona kuin tuntemattoman naisen lyömistä. Samoin jos kuulet jonkun henkilön X lyöneen vaimoaan tai henkilön X lyöneen miespuolista kaveriaan niin siihen vaimon lyömiseen suhtaudutaan vakavammin.

 

[Mediakuutio]

Suurin ongelmahan on se, että suurin osa lähisuhdeväkivallasta ei tule esille, jopa 90%.

Tätä pitäisi pyrkiä nostamaan sillä ehdottomasti tehokkain keino tämän kitkemiseen on se, että lapset eivät saa kotona mallia. Se onko kotona nähnyt lähisuhdeväkivaltaa vaikuttaa kuitenkin suoraan siihen toteuttaako samaa käytöstä aikuisena itse, sekä siihen jääkö sellaiseen parisuhteeseen jossa sitä tapahtuu kumppanin toimesta.

Tällä hetkellä ilmoitetaan aivan liian vähän, miehet taitaa ilmoittaa vielä paljon heikommin kuin naiset.

 

[teppana]

No se oli suora vastaus suoraan kysymykseen, kun minulta kysyttiin nimenomaan mitä minä aion asian eteen tehdä. Siinä kanssakirjoittajat ovat ihan oikeassa (kuten vaikka äsken ollut kassaesimerkki todisti), että ei siltä häirinnältä valitettavasti pysty kokonaan ennaltaehkäisemään itseään tai ketään muutakaan oikein mitenkään. Mutta tosiaan, kyllä meni keksin lukuisiakin tapoja, joilla sitä riskiä voi pienentää. Ja siinä tullaan niihin omiin valintoihin, jotka on tässä ketjussa kärjistetty ihan järjettömyyksien rajoille.

@Euro71 tuossa laittoi jo aiemmin hyvän listan, mikä meistä olisi itse kunkin tässä yhteiskunnassa hyvä sisäistää. Uskon, että tuota listaa seuraamalla pienentää omaa häirintäriskiään kyllä melkoisesti. Ei toki poista sitä kokonaan. Kyllä minä myös kärjistetysti väitän, että niin pitkään kuin niitä yksinäisiä humaltuneita naisia liikkuu pimeissä puistoissa ja kujilla, niin niin pitkään sellaisista paikoista löytyy myös sitä paskasakkia, jotka tilanteesta pyrkivät hyötymään.

Jotenkin pitäisi saada ahdistelijoiden (ja toki raiskaajien) toiminta muutettua/poistettua, mutta kun minä en itse kuulu kumpaankaan ryhmään, niin en minä pysty itse nykyistä enempää asiaan vaikuttamaan. Oman osani teen siinä, että en noihin syyllisty ja toisaalta puutun, jos sellaista havaitsen. En minä oikein enempää pysty asialle omalta osaltani tekemään.

Keskustelu jostakin asiasta on hyväksi havaittu keino vaikuttaa, mutta tässäkin ketjussa nähdyllä keskustelukulttuurilla (hyväksytään vain yksi ainoa totuus) harvoin saadaan pitkässä juoksussa hyviä tuloksia aikaiseksi.

Onhan se lista ihan järkevä ja hyvä. Mutta se on jokaisen ihmisen tiedossa. Ei ongelma ole siinä, etteikö ihmiset ymmärtäisi arkijärkeä ja osaisi vältellä selkeitä vaarallisia tilanteita. Näin tehdään jatkuvasti ja niiden esiin nostaminen jotenkin merkittävänä keskustelun osiona seksuaalisessa häirinnässä on lähinnä nillittämistä ja aidon ongelman sivuuttamista.

Jokainen ymmärtää, tai pitäisi ymmärtää, miten käyttäytä arkisissa tilanteissa riskien vähentämiseksi. Tällaisesta ei tarvita kertauksia ja kursseja silloin kun keskustellaan seksuaalisen häirinnän yleisyydestä yhteiskunnassa. Näiden esiin nostaminen vain alleviivaa ongelmaa entisestään, seksuaalinen ahdistelu ja häirintä on vieläkin aivan liian hyväksyttyä sekä arvaamatonta. Ongelma on myös käytännön tasolla lähes kokonaan naisiin kohdistuvaa. Jos otetaan 10 000 limaista kommenttia, katsetta ja kosketusta esim. työpaikalla, väitän että 9 9xx kpl näistä kohdistuu naisiin.

Tottakai jokainen saa nostaa keskustelussa esiin niitä pointteja mitä haluaa, mutta täytyy ymmärtää että useimpia ihmisiä ei juurikaan kiinnosta käydä keskustelua näistä arkielämän "hyvistä neuvoista joita noudattamalla voit vähentää riskejä". Ne ovat tiedossa, ne ovat käytössä ja niiden kertaukselle ei tässä keskustelussa ole minkäänlaista tarvetta.

 

[Euro71]

Neil Gaimanin edesottamuksia on tullut vasemmalla silmäkulmalla seurattua. Nyt häntä syytetään kahdesta seksuaalisesta ahdistelusta / hyväksikäytöstä. Ei vielä suomalaisilla sivustoilla, mutta eiköhän sinne kohta jotain tule. Tässä jotain, vähän vaikea löytää uutista, joka ei olisi maksumuurin takana tai fanipalstojen keskusteluketjuja:

'The Sandman' writer Neil Gaiman denies sexually assaulting two women. Here's a timeline of the allegations.

Two women have accused The Sandman writer Neil Gaiman of sexual assault

africa.businessinsider.com

Joynes sai 6.5 vuotta vankeutta:

Oppilaidensa kanssa seksiä harrastanut ja raskaaksi tullut opettaja sai tuomion

Matematiikan opettajana toiminut 30-vuotias nainen piti yhteyttä oppilaisiinsa viestittelemällä heidän kanssaan Snapchatissa.

www.is.fi

 

[adolf]

Tuli pikkaisen ällöttävä olo. Juttu maksumuurin takana.

Ahdistelu | Toimittaja Milka Rissanen lähti yksin punaisessa mekossa Helsingin yöhön, ja miehet kourivat häntä koko illan

”Mitä nuori nainen tekee yksin baarissa?” mies kysyy. Vieras käsi puristaa takapuolta, toinen hivelee alaselkää. Kolmas tarttuu kiinni ja yrittää riuhtoa mukanaan. Ensimmäinen ”ei” tai ”älä koske” menee perille vain harvoin – ja kun lopulta menee, jotkut kiellon kohteista suuttuvat. Kukaan...

www.hs.fi

 

[Purkan Jauhaja]

Tuli pikkaisen ällöttävä olo. Juttu maksumuurin takana.

Ahdistelu | Toimittaja Milka Rissanen lähti yksin punaisessa mekossa Helsingin yöhön, ja miehet kourivat häntä koko illan

”Mitä nuori nainen tekee yksin baarissa?” mies kysyy. Vieras käsi puristaa takapuolta, toinen hivelee alaselkää. Kolmas tarttuu kiinni ja yrittää riuhtoa mukanaan. Ensimmäinen ”ei” tai ”älä koske” menee perille vain harvoin – ja kun lopulta menee, jotkut kiellon kohteista suuttuvat. Kukaan...

www.hs.fi

Tuli kyllä. Eipä toki mitään uutta. Vaimoni totesti, että törmää tähän ilmiöön aina kun käy juhlimassa ja on törmännyt koko aikuisikänsä. Vaikea nähdä, että asia mitenkään muuttuisi, valitettavasti.

 

[WildCore]

Onko netti ja some tehnyt miehistä niin epäsosiaallisia, että ei osata enää lähestyä vastakkaista sukupuolta kohteliaasti vaan käydään vaan kiinni? Ei mielestäni tälläistä käyttäytymistä ollut reilut 20 vuotta sitten vai eikö siitä vaan puhuttu? Hirveää, jos nainen ei voi enää liikkua julkisesti ilman pelkoa, että joutuu ahdistelun kohteeksi.

 

[Patarouva]

Onko netti ja some tehnyt miehistä niin epäsosiaallisia, että ei osata enää lähestyä vastakkaista sukupuolta kohteliaasti vaan käydään vaan kiinni? Ei mielestäni tälläistä käyttäytymistä ollut reilut 20 vuotta sitten vai eikö siitä vaan puhuttu? Hirveää, jos nainen ei voi enää liikkua julkisesti ilman pelkoa, että joutuu ahdistelun kohteeksi.

Totta kai sitä on aina ollut. Varmin tapa välttyä siltä on ollut liikkua poikaystävän tai miehen kanssa ylipäänsä. Muuten on selvästi jonkun mielestä aina ollut vapaata riistaa.

Siitä ei vain aikaisemmin puhuttu, koska se on katsottu ns. normaaliksi, että tämmöistä tämä vaan on ja naisen pitää hyväksyä se ns. naisen osana, että kun miehet nyt vain on tällaisia luonnostaan.

Enemmän ihmettelen, että tätä on nähtävästi edelleen yhtä helvetisti, vaikka siitä puhutaan nykyään julkisuudessa eli ei pitäisi olla yllätys, että häirinnän uhrit sukupuolesta riippumatta kokevat asian epämiellyttäväksi.

HS: ”Hattupäinen mies katsoo minua päästä varpaisiin ja sanoo, että muotoni ovat kivat. Miehet kuulemma huomaavat tällaiset asiat, eivät voi olla huomaamatta.

”Tää ei oo sitten ahdistava kommentti vaan kehu”, hän valottaa minulle.”

Tämä kohta oli todella hyvä esimerkki siitä, miten tiedetään, että sanotaan tai tehdään jotakin sopimatonta, mutta asia käännetään niin, että toinen ei muka saa loukkaantua, kun sanoja määrittelee, mitä vastapuolella on oikeus tuntea. Niinpä niin, sellaisia mielensäpahoittajia ne pelkästään ovat, jotka ovat uskaltaneet avata suunsa häirinnästä.

 

[alwahla]

Tuli pikkaisen ällöttävä olo. Juttu maksumuurin takana.

Ahdistelu | Toimittaja Milka Rissanen lähti yksin punaisessa mekossa Helsingin yöhön, ja miehet kourivat häntä koko illan

”Mitä nuori nainen tekee yksin baarissa?” mies kysyy. Vieras käsi puristaa takapuolta, toinen hivelee alaselkää. Kolmas tarttuu kiinni ja yrittää riuhtoa mukanaan. Ensimmäinen ”ei” tai ”älä koske” menee perille vain harvoin – ja kun lopulta menee, jotkut kiellon kohteista suuttuvat. Kukaan...

www.hs.fi

Kannattaa miettiä, miltä itse tuntuisi olla tuollaisen ahdistelun kohteena ennen kuin rupeaa sellaista harrastamaan. Se ei todellakaan ole mitään miellyttävää ja siksi en voi ollenkaan ymmärtää niitä miehiä, jotka tuollaista tekevät.

 

[WildCore]

Kannattaa miettiä, miltä itse tuntuisi olla tuollaisen ahdistelun kohteena ennen kuin rupeaa sellaista harrastamaan. Se ei todellakaan ole mitään miellyttävää ja siksi en voi ollenkaan ymmärtää niitä miehiä, jotka tuollaista tekevät.

No mulla tuli mieleen, että olisipa sellainen laitos olemassa, mihin nämä ahdistelijat voitaisiin laittaa eheytymään. Siellä laitoksessa sitten olisi päätä pidempiä ja isompia miehiä, jotka sitten voisivat vähän näyttää, että miltä se naisesta tuntuu, kun häntä ahdistellaan. Siellä sitten jatkuvassa pelossa olisivat, että koska joku iso mies tulee ja puristaa perseestä. Sitä laitosta voisi vaikka kutsua vankilaksi.

 

[Loorz15]

"Kaikki miehet eivät ole ahdistelijoita, mutta minä en ennakkoon tiedä, ketkä ovat. Siksi joudun suhtautumaan varauksella kaikkiin".

Amen. Tuon lauseen voisi jokainen mies lukea ajatuksella ja sisäistää.

 

[Petri1981]

Todella valitettavaa, ikävää ja suututtavaahan tuollainen ahdistelu on. Valitettavasti näen silti, että tuosta ongelmasta emme ikinä tule pääsemään eroon, jos emme johonkin Kiinan tyyliseen valvontayhteiskuntaan mene. Ei millään julkisella keskustelulla ja metoolla ole varmaan mitään vaikutusta. Puutteessa olevat ressukat kun saavat päänsä sekaisin alkoholilla, niin ahdistelua on ja tulee olemaan, valitettavasti.

Muutenkin yöelämä on aika raju ja turvaton paikka. Ahdistelijoita tietysti riittäää, mutta myös miehistä useampi henkilö jonka tiedän, on yöelämässä hakattu ja osa myös vakavasti. Itse olen joskus kerran selvinnyt pakenemalla joukolta, joka kadulla vastaan tullessa lähti minun perään, uhaten hakata ja tappaa minut. Kyllä siellä kannattaa porukoissa liikkua, mielellään sellaisissa joissa on miehiä. Onneksi ei ole aikoihin tarvinnut missään yöelämässä ravata.

 

[vetti]

Kannattaa miettiä, miltä itse tuntuisi olla tuollaisen ahdistelun kohteena ennen kuin rupeaa sellaista harrastamaan. Se ei todellakaan ole mitään miellyttävää ja siksi en voi ollenkaan ymmärtää niitä miehiä, jotka tuollaista tekevät.

Tuo ei muuten todellakaan ole miellyttävää. Nuorena ja komeana aikoinaan baareissa jouduin monesti kohteeksi. Käydään vaan kysymättä kiinni.

Minä nyt helposti pääsin tilanteesta pois kun en ihan pienimmästä päästä ole, mutta ei se kivaa ole. Vieläkin vituttaa muutamat kerrat kun pelkkä sanominen ei riittänyt.

 

[BitterX]

Todella valitettavaa, ikävää ja suututtavaahan tuollainen ahdistelu on. Valitettavasti näen silti, että tuosta ongelmasta emme ikinä tule pääsemään eroon, jos emme johonkin Kiinan tyyliseen valvontayhteiskuntaan mene. Ei millään julkisella keskustelulla ja metoolla ole varmaan mitään vaikutusta. Puutteessa olevat ressukat kun saavat päänsä sekaisin alkoholilla, niin ahdistelua on ja tulee olemaan, valitettavasti.

Se, että eri yhteiskunnilla on eroa naisten turvallisuuden osalta todistaa juuri päinvastaista.

Yhteiskunnat, joissa seksuaalista ahdistelua pidetään suurena ongelmana ja joissa sitä semmoisena myös julkisessa keskustelussa käsitellään, ovat pääpiirteittäin selvästi turvallisempia naisille kuin yhteiskunnat joissa ongelmaan ei riittävällä tasolla puututa ja joissa siksi on yhä paljon väkeä, joiden mielestä ahdistelu on ok. Vertaa vaikkapa Hollanti vs. Intia. Tämä ei toki tarkoita sitä, että Hollannissa asiat olisivat riittävän hyvin eikä myöskään sitä, ettei Intiassa asialle oltaisi tehty mitään.

Suomi on naisten turvallisuuden osalta eurooppalaiseksi maaksi vielä melko takapajuinen.

Kiina muuten - vaikka onkin valvontayhteiskunta - ei ole naisille kovin turvallinen. Ei tässä kyse siis mistään valvonnasta ole, vaan juuri siitä julkisesta keskustelusta ja ongelman yhteiskunnallisesta tiedostamisesta.

 

[Patarouva]

Todella valitettavaa, ikävää ja suututtavaahan tuollainen ahdistelu on. Valitettavasti näen silti, että tuosta ongelmasta emme ikinä tule pääsemään eroon, jos emme johonkin Kiinan tyyliseen valvontayhteiskuntaan mene. Ei millään julkisella keskustelulla ja metoolla ole varmaan mitään vaikutusta. Puutteessa olevat ressukat kun saavat päänsä sekaisin alkoholilla, niin ahdistelua on ja tulee olemaan, valitettavasti.

Puutteessa olevilla ressukoilla asian kuittaaminen on yksinkertaistamista.

Kyllä moni noista ahdistelijoista on elämässä menestyneitä ja joidenkin tahojen mielellään alfoiksi kutsumia, joiden ajattelu pohjautuu vallankäyttöön, että kaikki naiset ovat heitä varten ja heidän haluamallaan tavalla lähestyttävissä. Näiden suhteen ikävin puoli on se, että heidän toimintansa hyväksytään helpommin kuin peräkammarin pojan humalaiset lähestymiset.

Ollaan sitä mieltä, että naistenmiehen ja menestyneen ei tarvitse häiritä, kun se saa seuraa muutenkin. Samaan puolusteluun syyllistyvät molemmat sukupuolet, kun joku kertoo kokemuksistaan. Julkkismiesten kohdalla tämä tulee oikein hyvin esille.

 

[Jymäkkä]

Onko netti ja some tehnyt miehistä niin epäsosiaallisia, että ei osata enää lähestyä vastakkaista sukupuolta kohteliaasti vaan käydään vaan kiinni? Ei mielestäni tälläistä käyttäytymistä ollut reilut 20 vuotta sitten vai eikö siitä vaan puhuttu? Hirveää, jos nainen ei voi enää liikkua julkisesti ilman pelkoa, että joutuu ahdistelun kohteeksi.

Luulisin, ettei puhuttu. Se oli vähän sellainen mukamas asiaan kuuluva juttu yöelämässä, ja naisetkin ehkä suhtautuivat siihen jotenkin niin, että semmoista se nyt vaan on. Enkä edellisellä todellakaan tarkoita, että nykyäänkin pitäisi.

Vähän vastaavastihan työpaikka-ahdistelu nousi jossain vaiheessa esiin, aiemmin sitä "ei ollut" niin paljoa, kun oli ihan perussettiä taputella takapuolelle ja laukoa kesätytöille rasvaisia.

 

[Alejandro]

Onko netti ja some tehnyt miehistä niin epäsosiaallisia, että ei osata enää lähestyä vastakkaista sukupuolta kohteliaasti vaan käydään vaan kiinni? Ei mielestäni tälläistä käyttäytymistä ollut reilut 20 vuotta sitten vai eikö siitä vaan puhuttu? Hirveää, jos nainen ei voi enää liikkua julkisesti ilman pelkoa, että joutuu ahdistelun kohteeksi.

Itse väittäisin, että tässä on sukupolvien välillä suurta eroa. Nykyiset keski-ikäiset setämiehet ovat eläneet aivan erilaisessa ympäristössä, kuin 2000-luvun alussa syntyneet. Ahdistelu tulee jatkossa väkisinkin pienenemään, mutta ei valitettavasti kokonaan loppumaan.

Suomi on naisten turvallisuuden osalta eurooppalaiseksi maaksi vielä melko takapajuinen.

Mitä ne edistyneet valtiot sitten ovat, jos Suomi on takapajuinen? Jotenkin itse uskoisin (tai ennemminkin haluaisin uskoa), että pohjoismaat ovat tässäkin asiassa aika kärjessä. Kun olin kymmenen vuotta sitten vaihdossa Alankomaissa, niin ulkomaalaiset vaihtarikaverini ihmettelivät, että miten suomalainen vaihtarinainen uskalsi aina lähteä yksin kämpilleen keskellä yötä. Asuttiin kuitenkin vielä kampuksella, eli todella turvallisessa ympäristössä. Minulta sitten kysyttiin, että eikö Suomessa saateta naisia kotiin. Tuli keskusteltua asiasta useaan otteeseen. Tämä anekdoottini ei kuitenkaan tarkoita sitä, että asiat olisivat Suomessa mitenkään erinomaisesti. Avopuolisoni laittaa aina Boltissa/Uberissa matkan seuraamisen päälle ja työkaverini puhuu leikkipuheluita kännykkään, jos on yksin taksissa. Eipä miehenä tuollainen tulisi mieleenkään.

 

[BitterX]

Mitä ne edistyneet valtiot sitten ovat, jos Suomi on takapajuinen? Jotenkin itse uskoisin (tai ennemminkin haluaisin uskoa), että pohjoismaat ovat tässäkin asiassa aika kärjessä.

Naisiin kohdistuvan väkivallan (sis. muukin kuin seksuaalinen väkivalta) osalta Suomi on Euroopan kärkipäätä. Esimerkiksi Irlannissa ja Itävallassa tilastot ovat huomattavan eri näköisiä. Kyseessä sama euroopanlaajuinen tutkimus. Voi olla, että suomalaiset vastaavat näihin suhteellisen avoimesti verrattuna moniin muihin kansalaisuuksiin, mutta noin suurta eroa ei tällä voi selittää.

Sitä tilasto toki ei kerro, kuinka paljon seksuaalista häirintää tai muuta seksuaalista väkivaltaa naiset kokevat Suomessa verrattuna muihin Euroopan maihin kodin ulkopuolella ja vapaa-ajalla.

Violence against women: what the EU-wide survey tells us

One in three women across the EU report having experienced some form of physical or sexual abuse since the age of 15, according to a major survey

www.theguardian.com

 

[adolf]

Sitä näin niin kuin miehenä yrittää ymmärtää tuota ilmiötä, jonka kohteeksi tämä toimittaja oli joutunut. Ja joka siis on naisille ihan arkipäivää.

Mistä tuo johtuu?

- Humala? No ei ole mikään tekosyy. Maailman surkein ja selkärangattomin teko on omalla kännillään alkaa selittämään pois omaa paskaa käytöstään. Ei mene läpi.

- Miesten epävarmuudesta? Ei osata lähestyä naisia sellaisilla tavoilla, jotka oikeasti toimivat valovuosia paremmin? Tämä on ihan varmasti ainakin yksi syy.

- Epätoivoinen tarve saada naiselta huomiota tai ruinata seksiä? Yhdistyy tuohon epävarmuuteen. Varmasti on tätäkin mukana.

- Tunne jonkinlaisesta vallasta? Varmasti tätäkin on monilla mukana. Tuota kun vielä ryyditetään humalalla, niin käytös on todella perseestä.

- Ihan vain puhdasta ymmärtämättömyyttä? Varmasti tätäkin on osaltaan mukana, että tuolla korvien välissä ei vain kertakaikkiaan syty sellainen lamppu, joka pistäisi ymmärtämään sitä, että miltä se oma käytös tuntuu toisesta ihmisestä. @Patarouva tämän naulasi tuossa aiemmin:

Tämä kohta oli todella hyvä esimerkki siitä, miten tiedetään, että sanotaan tai tehdään jotakin sopimatonta, mutta asia käännetään niin, että toinen ei muka saa loukkaantua, kun sanoja määrittelee, mitä vastapuolella on oikeus tuntea. Niinpä niin, sellaisia mielensäpahoittajia ne pelkästään ovat, jotka ovat uskaltaneet avata suunsa häirinnästä.

Kyllähän nämä ajatuksia laittaa liikkeelle lukea tuollaisia tekstejä. En ole mikään puhdas pulmunen ollut itsekään, vaan olen minäkin ahdisteluun syyllistynyt. Ja syitä tähän omalta kohdaltani löydän ainakin paljon juuri noista asioista, joista kirjoitin ylempänä.

Minulle ainakin on tehnyt hyvää käsitellä itseni kanssa läpi sitä, että mistä se oma käyttäytymiseni on menneisyydessäni johtunut, ja sitten ihan lukea näitä naisten itsensä kirjoittamia kokemuksia. Silmiä avaavaa.

Ja ikäkin on jotakin asiaan vaikuttanut, että se tuo sellaista itsevarmuutta ja kokemusta naisten kanssa olemisesta. Naiset vastaa kunnioitukseen, kuuntelemiseen ja arvostukseen miljoona kertaa paremmin, kuin tuollaiseen käytökseen, josta hesarin kirjoituksessa puhutaan. Siihen päälle vielä vähän positiivista elämänasennetta, itsevarmuutta ja hymyilyä, niin hyvä tulee.

 

[sampio]

Itse väittäisin, että tässä on sukupolvien välillä suurta eroa. Nykyiset keski-ikäiset setämiehet ovat eläneet aivan erilaisessa ympäristössä, kuin 2000-luvun alussa syntyneet. Ahdistelu tulee jatkossa väkisinkin pienenemään, mutta ei valitettavasti kokonaan loppumaan.

Kun lueskelee sopivasti viehättävien mutta ei millään tavalla itseään tyrkyttävien, vähän tuntemattomampien somepersoonien tai ihan vain rivikansalaisten somessa nuorilta miehiltä saamia kommentteja, en kyllä ihan heti väittäisin häirinnän olevan vähenemässä, vaan muuttavan vain muotoaan. Yksikin pyörävaelluksella ollut miestiktokkaaja sai lueskella tyttökaverinsa takapuolesta vaikka minkälaista analyysiä - jollekin vähän liian runsas, mutta suurin osa piti näkemästään, ja kuvaili kokemuksensa varsin setämiesmäiseen tyyliin. Profiilien perusteella vaikuttivat olevat enemmän liki 20 kuin 40. Toivon toki, että (edes) fyysinen häirintä vähenisi.

 

[WildCore]

Itse väittäisin, että tässä on sukupolvien välillä suurta eroa. Nykyiset keski-ikäiset setämiehet ovat eläneet aivan erilaisessa ympäristössä, kuin 2000-luvun alussa syntyneet. Ahdistelu tulee jatkossa väkisinkin pienenemään, mutta ei valitettavasti kokonaan loppumaan.

Mulla on ollut luulo, että ongelma koskisi enemmän nuorempaa väkeä, kuin setämiehiä. Peruskoulusta lähtien huoritellaan naisia.

 

[mikko600]

Kun lueskelee sopivasti viehättävien mutta ei millään tavalla itseään tyrkyttävien, vähän tuntemattomampien somepersoonien tai ihan vain rivikansalaisten somessa nuorilta miehiltä saamia kommentteja, en kyllä ihan heti väittäisin häirinnän olevan vähenemässä, vaan muuttavan vain muotoaan. Yksikin pyörävaelluksella ollut miestiktokkaaja sai lueskella tyttökaverinsa takapuolesta vaikka minkälaista analyysiä - jollekin vähän liian runsas, mutta suurin osa piti näkemästään, ja kuvaili kokemuksensa varsin setämiesmäiseen tyyliin. Profiilien perusteella vaikuttivat olevat enemmän liki 20 kuin 40. Toivon toki, että (edes) fyysinen häirintä vähenisi.

Tai sitten menee tämän palstan kesätyttö- jne. mitä näitä äänestyksiä on ja lukee vähän vanhemman väen kommentteja niin noh.

Oma hyvä kaveri joutui mm. Ylilaudan topikin aiheeksi jossa nimettömät haukkuivat ja kritisoivat tämän ulkonäköä. Muutama naispuolinen kaveri tekee somessa sisällöntuotantoa, ei ulkonäköön liittyvää, ja suurin osa palautteesta on juuri näitä mainittuja kommentteja.

Facebookissa sinkkuryhmissä moni nainen joutuu ahdistelluksi jos vähänkin vain tuo itseään esiin jne.

Ja ennen kommentteja niin juu miehillä myös vastaavaa, mutta ei mitenkään samassa mittakaavassa. Näiden kaikkien esimerkkien yhteinen tekijä on suomalainen mies, että kyllä sitä jotain voisi tosiaan tehdä ja vielä enemmän.

 

[BigRedBob]

Ja sieltä. On nuo niin skutsissa.

Linkki: https://x.com/marianordin/status/1814165965220835599?s=46