Sebastian Aho – professori

  • 674 321
  • 1 757

mehupoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mason ego
Se on sitä vastustajan kunnioittamista. Oma mielipide on, että aina, kun olka/kyynärpää osuu kupoliin niin taklaus ei ole puhdas. Laineeseen viime kaudella osunut taklaus missä taas päät kolahtivat yhteen oli täysin puhdas ja huono tuuri johti loukkaantumiseen. Tässä Ahon tapauksessa oli taas mahdollisuus pelata tilanne monella eri tavalla, mutta Giordano valitsi nyt näin.
Se on vastustajan kunnioittamista, mutta ikävä kyllä se ei kaikissa tilanteissa ole mahdollista. Aho on kiekollisena niin lähellä maalia, että Giordanon on pakko iskeä kiinni. Minkälaisia vaihtoehtoja Giordanolla mielestäsi tuossa oli?
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Tällöinhän pelaajan kannattaa pelata jatkuvasti katse alhaalla ilman vastuuta omasta terveydestä?

Toki näin, mikäli haluaa loukkaantua vakavasti. Jos tuosta pelikieltoa napsahtaa, niin tuskin se Ahoa helpottaisi pätkääkään, kun paikat on hajalla. Pelkät vaistot jo estävät, että ihminen harvemmin voi tehdä asioita välittämättä terveydestään.

Pidän taklausta valitettavana, mutta pakkohan tuossa Giordanon on Aho pysäyttää. Ei siinä Giordanolla oikein ollut vaihtoehtoja ja taklaus osuu rintaan, mutta lopulta kontaktia oli myös päähän.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
benicion liittämä kuva kertoo kaiken. Ei voi ymmärtää miksi Aho lähti vielä oikealle jotain kynää hakemaan kun avoin paikka laukoa. Ja vaikka kynä olisi onnistunutkin niin olisi ajanut itsensä huonoon asemaan ja asentoon laukauksen kannalta. Ellei tarkoitus ollut yrittää liruttaa längestä.

Tämä on mietityttänyt paljon enemmän kuin taklauksen puhtaus. En ymmärrä mitä Aho lähti tuossa hakemaan. Giordano esti tuon ainoan väylän johon Aho tunki itsensä ja Hamilton oli sen verran tilanteessa mukana, että oli päästä tukkimaan tuon välin kokonaan. Pieni liike keskelle, jolla saa takakulmaan enemmän tilaa ja laukaus, eikä tilanteessa olisi ollut mitään riskiä. Täysin tarpeettomasti lähti ohittamaan Giordanon ja vielä pää alhaalla.

Giordanon taklauksesta on melkein mahdoton sanoa oliko tahallinen pääosuma tai polven levitys. En tiedä ymmärsikö tai odottiko Giordanokaan sitä mitä Aho lähti tuossa tekemään. Harvinaista kun ei oikein itsekään osaa muodostaa kuvaa taklauksesta suuntaan tai toiseen. Ei tuo nyt mikään clean hit ollut, varsinkin tuon polven takia.

Toivottavasti Aholle ei käynyt pahemmin. Ei tässä auta kuin odotella uutisia. Todella loistava ja sympaattinen pelaaja.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä on mietityttänyt paljon enemmän kuin taklauksen puhtaus. En ymmärrä mitä Aho lähti tuossa hakemaan. Giordano esti tuon ainoan väylän johon Aho tunki itsensä ja Hamilton oli sen verran tilanteessa mukana, että oli päästä tukkimaan tuon välin kokonaan. Pieni liike keskelle, jolla saa takakulmaan enemmän tilaa ja laukaus, eikä tilanteessa olisi ollut mitään riskiä. Täysin tarpeettomasti lähti ohittamaan Giordanon ja vielä pää alhaalla.

Itse näen tuossa Ahon toiminnassa myöhästyneen leikkausyrityksen nimenomaan keskelle, sinänsä ihan järkevä ajatus mutta toteutus meni täysin puihin. Onnistuessaanhan hän olisi saanut maalivahdin poikittaisliikkeeseen ja näin paremmin tilaa upottaa kiekko verkkoon. Tämän viime hetkellä keskelle suuntautuvan liikkeen vuoksihan Sebastian lentääkin osuman jälkeen sinne keskelle, ja Giordano yrittää tuossa reagoida viimehetken suunnanmuutokseen. Usein tällainen viimehetken muutos aiheuttaa kontaktia hakevalle pelaajalle muutoksen painopisteeseen, niin tässäkin, ja sen seurauksena kädet nousevat hieman. Se on nähdäkseni täysin selkärangasta tuleva tasapainonylläpitoliike Giordanolta.

Kyllä tekee pahaa katsoa tuota tilannetta uudestaan. Toivottavasti ei ainakaan hirveän paljon heikennä Ahon potentiaalin realisointia uran aikana.
 

RiverDog

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Se on vastustajan kunnioittamista, mutta ikävä kyllä se ei kaikissa tilanteissa ole mahdollista. Aho on kiekollisena niin lähellä maalia, että Giordanon on pakko iskeä kiinni. Minkälaisia vaihtoehtoja Giordanolla mielestäsi tuossa oli?

Ymmärsinkö oikein, että mielestäsi vastustajan kunnioittaminen ei ole aina pääasia? Tarkoitatko tällä, että joskus on hyväksyttävää taklata vastustajaa niin, että tämä loukkaantuu mahdollisesti vakavastikin, kun vain estetään mahdollisen maalipaikan syntyminen? Pystytkö vähän avaamaan mitä tarkoitat.

Omasta mielestä Giordano olisi voinut ajaa Ahon kylkeen ja mailalla viedä tila / aika pois. Nyt jää tuosta itselle mieleen, että Giordanon tarkoitus oli ajaa Ahoa niin, että sattuu ja toteutus on sitten aivan onneton Ahon liukuessa ohitse ja Giordanon myöhästyessä joutuu hän levittämään itseään jo nähdyin seurauksin. Veikkaisin ja mitä olen vastaavia nähnyt niin joku Karlsson, Klinberg, Lindell, Vatanen ym. samantyylinen pakki olisi pelannut tilanteen aivan toisin. Kyllähän siinä oli paljon mahdollisuuksia pelata tilanne fiksusti enkä näe, että jalan levittäminen ja päähän taklaaminen oli mitenkään fiksusti pelattu. Giordano pelaa mielestäni tuon todella typerästi ja vaihtoehtoja oli tasan kaksi mitä tulee tapahtumaan. Se mitä tapahtui tai sitten se, että Giordano olisi höntyillyt itsensä ulos tilanteesta.

En kumminkaan halua uskoa enkä uskokaan, että Giordanon tarkoitus oli vahingoittaa Ahoa. Mutta ikinä missään tilanteessa ei päähän osunut taklaus ole hyväksyttävää tai se, että ei kunnioiteta vastustajaa.
 

F#21

Jäsen
^ Giordano ei kyllä tilanteessa levitä jalkaansa, vaan Aho tuossa harhautuksen yhteydessä levittää oman jalkansa.
Ja jos tilanteessa olisi ollut "joku Karlsson, Klinberg, Lindell, Vatanen ym. samantyylinen pakki", niin Aho olisi hetken päästä nostanut kädet kattoon maalin merkiksi.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Kyllähän siinä oli paljon mahdollisuuksia pelata tilanne fiksusti enkä näe, että jalan levittäminen ja päähän taklaaminen oli mitenkään fiksusti pelattu.

Mikä ihmeen jalan levittämäninen. Minä en kyllä jostain syystä näe mitään jalan levittämistä Giordanolta, vaan se on Ahon noin metriä ennen osumaa tekemä liike miksi tuo osuu polvi vasten polvea, ja myös tästä syystä lopulta myös naama osuu olkapäähän. Ilman tuota liikettä Giordanon osuma olisi osunut Ahoa kroppaan.
 

RiverDog

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
@F#21 ja @Artturenos

Jos katsotte kuva kuvalta ennen taklausta niin todella leveällä Giordanon jalat ovat ja varmasti johtuu siitä, että taklaus ei ole osumassa niin kuin aluksi ajatteli vaan myöhässä joutuu pumppaamaan. En kumminkaan väitä, että tahallaan polvella yrittää ajaa. Todella huonosti pelattu Giordanolta minun mielestäni.
 

RightinPakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Avs, kaikki suomalaiset ja tulokkaat.
Aika 50/50 täällä mielipiteet jakautuu tuon taklauksen suhteen. Itsekkin kyllä pystyn näkemään samat asiat mitkä on jo edellä mainuttu, pikkuisen törkeä, paljon huonoa tuuria mukana ja Aholta typerää ylirohkeeta pelaamista katseet kasseissa. Menköötkin vaikka loppukausi sivuun kunhan tulee syksyllä takasin entistä ehompana. On kuitenkin sellainen pelaaja jota ei Suomesta tule (Saku) kuin yksi 10-20 vuoteen.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Itse näen tuossa Ahon toiminnassa myöhästyneen leikkausyrityksen nimenomaan keskelle, sinänsä ihan järkevä ajatus mutta toteutus meni täysin puihin. Onnistuessaanhan hän olisi saanut maalivahdin poikittaisliikkeeseen ja näin paremmin tilaa upottaa kiekko verkkoon. Tämän viime hetkellä keskelle suuntautuvan liikkeen vuoksihan Sebastian lentääkin osuman jälkeen sinne keskelle, ja Giordano yrittää tuossa reagoida viimehetken suunnanmuutokseen. Usein tällainen viimehetken muutos aiheuttaa kontaktia hakevalle pelaajalle muutoksen painopisteeseen, niin tässäkin, ja sen seurauksena kädet nousevat hieman. Se on nähdäkseni täysin selkärangasta tuleva tasapainonylläpitoliike Giordanolta.

Niin Aho leikkaa keskelle tuossa ja myöhässä. En vain ymmärrä Aholta tuota liikettä. Kyseessä on kuitenkin fiksu pelaaja. En näe tuossa oikein mitään onnistumisen mahdollisuutta. Giordano ottaa juuri sen tilan pois mihin Aho pyrkii ja vapaata olisi ollut oikeastaan kaikkialla muualla. Aho ajaa vielä pää alhaalla tuohon. Outo liike oudossa paikassa, enkä oikein ymmärrä miksi. Tuossa oli vapaa paikka ampua ja vielä tilaa ottaa hieman parempi kulma maalivahtiin nähden.
 

mehupoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mason ego
Ymmärsinkö oikein, että mielestäsi vastustajan kunnioittaminen ei ole aina pääasia? Tarkoitatko tällä, että joskus on hyväksyttävää taklata vastustajaa niin, että tämä loukkaantuu mahdollisesti vakavastikin, kun vain estetään mahdollisen maalipaikan syntyminen? Pystytkö vähän avaamaan mitä tarkoitat.

Omasta mielestä Giordano olisi voinut ajaa Ahon kylkeen ja mailalla viedä tila / aika pois. Nyt jää tuosta itselle mieleen, että Giordanon tarkoitus oli ajaa Ahoa niin, että sattuu ja toteutus on sitten aivan onneton Ahon liukuessa ohitse ja Giordanon myöhästyessä joutuu hän levittämään itseään jo nähdyin seurauksin. Veikkaisin ja mitä olen vastaavia nähnyt niin joku Karlsson, Klinberg, Lindell, Vatanen ym. samantyylinen pakki olisi pelannut tilanteen aivan toisin. Kyllähän siinä oli paljon mahdollisuuksia pelata tilanne fiksusti enkä näe, että jalan levittäminen ja päähän taklaaminen oli mitenkään fiksusti pelattu. Giordano pelaa mielestäni tuon todella typerästi ja vaihtoehtoja oli tasan kaksi mitä tulee tapahtumaan. Se mitä tapahtui tai sitten se, että Giordano olisi höntyillyt itsensä ulos tilanteesta.

Totta kai se on pääasia, mutta jääkiekossa tilanteet tulevat niin nopeasti, että aina ei vain yksinkertaisesti ehdi reagoimaan "vastustajaa kunnioittavasti", jolloin sitä ei voi mielestäni vaatia tällaisessa tilanteessa, kun taklataan vielä ns. oikein. Se on helppo katsoa hidastuksia 10 kertaa viidestä eri kuvakulmasta ja sanoa, että kyllä olisi ollut aikaa tehdä sitä ja tätä, mutta se ei ole aina realismia. Eihän Giordano tiedä mitä Aho on tekemässä. Teoriassa olisi ollut mahdollista, että Aho lähtisi kiertämään Giordanoa tämän oikealta puolelta. Mielestäni Giordano tekee ainoan oikean ratkaisun eli pelaa miestä, ja kun otetaan huomioon Ahon asento, on lopputulos väistämätön. Mitään jalan levittämistä en näe tilanteessa.
 

RiverDog

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
sitä ei voi mielestäni vaatia tällaisessa tilanteessa, kun taklataan vielä ns. oikein

Tätä en vaan kykene ymmärtämään, koska mielestäni se ei ole koskaan oikein, kun osuu päähän. Joidenkin mielestä sen pitäisi sitten vielä opettaa taklattavaa. Laitoin nyt liitteeksi todella huonon kuvakaappauksen missä näkyy (ainakin omaan silmään) Giordanon jalkojen leviäminen pumppaus liikkeestä johtuen ja tämä pumppaus johtui nimenomaan siitä, että Aho muutti suuntaa ja oli liukumassa ohitse. Itselle tämä keskustelu saa olla tässä enkä mitenkään vain pysty näkemään A) taklausta hyväksyttävänä B) Giordanon pelaavan tilanteen oikein
 

Liitteet

  • sketch-1516042686471.png
    sketch-1516042686471.png
    630 KB · kertaa luettu: 677
Aivan suoraan ja pelkästään päähän kolahtaa. Tuskin sitä yritti mutta niin kävi. Polvi nyt sattui tulemaan ns. vahingossa kaupan päälle.

Tuon tilanteen olisi puolustaja voinut klaarata muutenkin kuin taklaamalla, esim. sillä helvetin mailalla tai paremmalla liikkeellä. Aho tietysti olisi voinut valita sen helpomman vaihtoehdon eli laukauksen mutta kun itseluottamus on katossa niin helpommin tulee yritettyä sirkustemppuja.

Taklauksessa ei ollut mitään puhdasta, joten pelikieltoa. Tahallisuudesta tuskin on kyse.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Jos NHLssä alat yrittämään tuon tyylin sirkustemppuja niin tuossa on lopputulos. Ehkä Aho ensi kerralla tekee vähän järkevämmät liikkeet. Giordano puolustaa niinkuin puolustajan pitää puolustaa. Ei aina ole mahdollista sillä mailalla pelata vaan pitää ottaa kontaktia. Kädet kiinni kropassa taklaa.
 

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Giordanon näkökulmasta tuon tilanteen pelaaminen taklaamalla oli selkein vaihtoehto. Varmemmin sillä saa Ahon yrityksen tuossa tilanteessa eliminoitua kuin sillä helvetin mailan kanssa tökkimällä, mitä jotkut tarjoavat vaihtoehdoksi, kun kysytään, että mitä Giordano olisi voinut tehdä toisin. Täysin oikea ratkaisu puolustajan kantilta taklata tuossa. Miten tilanteen olisi voinut puolustaa paremmin "paremmalla liikkeellä", kun tässä puolustamistilanteessa ei tarvittu liikettä käytännössä yhtään?

Lopputulos taklauksessa oli todella ikävä, eniten tuon polvien yhteen kolahtamisen takia. Nähdäkseni Giordanon taklausasento jalkojen suhteen on täysin normaali, ja polvikontakti tulee siitä, kun Aho lähtee nopeasti viime hetkellä vetämään toe dragia oikealle päin. Ilman sitä liikettä Giordano olisi todennäköisesti osunut olkapäällä Ahon rintaan tai olkapäähän, eikä polvet olisi kolisseet. Jos Aho olisi nähnyt Giordanon seisovan tuossa paikassa, niin olisi ehkä jättänyt tuon liikkeen tekemättä.

Toivottavasti Aho tulee nopeasti kuntoon, ja kuten edellä jo joidenkin käyttäjien toimesta mainittiin, niin varmasti Aho tuosta tilanteesta ottaa opiksi. Giordano kuitenkin taklaa käsi oikealla tavalla kiinni kropassa, eikä luistimet irtoa jäästä ennen kontaktia. Jos Flames-kapteeni olisi tuossa voinut tehdä jotain toisin, niin ehkä sitten viedä taklauksen loppuun vielä matalammassa asennossa, mutta vaikea miestä on mielestäni siitä syyttää, koska se Ahon leikkausliike keskelle juuri ennen taklausta pää aika alhaalla oli ratkaisevaa, miksi noin pahasti kolisi.

En ylläty, mikäli tästä peli tai kaksi annetaan pelikieltoa, koska nuori tähtipelaaja loukkaantui taklauksen myötä, mutta useamman pelin kakku olisi mielestäni jo liioiteltua.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
benicion liittämä kuva kertoo kaiken. Ei voi ymmärtää miksi Aho lähti vielä oikealle jotain kynää hakemaan kun avoin paikka laukoa. Ja vaikka kynä olisi onnistunutkin niin olisi ajanut itsensä huonoon asemaan ja asentoon laukauksen kannalta. Ellei tarkoitus ollut yrittää liruttaa längestä.

Aika monestihan yks-ykkösissä hyökkääjä pyrkii ”kärkikynällä” keskemmälle ja saamaan veskan poikittaisliikkeeseen, jolloin veto on huomattavasti vaikeampi torjua.

Edit. Joku olikin aiemmin jo selittänyt saman. Aholla tosiaan sattui arviointivirhe, kun tuossa tilanteessa keskelle leikkaaminen oli etäisyydet huomioiden outo ratkaisu.

Taklaajan toinen vaihtoehto ei ole levitellä käsiä, vaan voi taklata rintaan tekemättä sitä ylös kohdistusta. Ei varmasti saa niin paljon voimaa taakse, mutta ihan tarpeeksi hyökkääjän pysäyttämiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

2wayCenter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hurricanes, Jokerit vuoteen 2014 saakka, #86
Olettikohan Aho mahdollisesti Giordanon yrittävän ehtiä peittämään laukausta? Laittaa katseen kohti omaa lapaansa juuri samalla hetkellä, kun Giordano pysäyttää liikkeensä. Aho liukuu pää alhaalla noin kolmen metrin matkan kohti paikallaan odottavaa puolustajaa.

Jos unohdetaan seuraukset, voisi sanoa, että Aho pelasi tilanteen huonosti ja Giordano juuri kuten pitääkin. Ollessaan B-pisteen yläkaarella, Aho varmasti katsoo, missä Giordano on. Giordano ei pysähtyessään varmasti odota Ahon kääntyvän häntä kohti. Giordano pelasi jääkiekkoa. Ei kukaan puolustaja tuossa vain jättäydy kohti tulevan hyökkääjän yliajamaksi vaan taklaa vastaan myös osin suojellakseen itseään törmäystilanteessa.

Yksi törkeän taklauksen kriteeri on, että taklattavalla ei ole mahdollisuutta nähdä taklausta. Tässä tapauksessa Aho vain yksinkertaisesti päättää jättää tuon mahdollisuuden lähes käsittämättömällä tavalla käyttämättä. Ja toisaalta, kuten täällä on jo useaan kertaan todettu, puolustajan velvollisuus on tuossa tilanteessa taklata. Taklaamatta jättäminen olisi ollut vähintään yhtä käsittämätön ratkaisu kuin Ahon pää alhaalla liukuminen.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Viimeisin tieto Giordanosta on, ettei pelikieltoa ole luvassa. Maikkari mm. tietää näin kertoa useista lähteistä. Samaa taisin lukea Flamesista kirjoittavan toimittajan twitteristä.

Ahosta ei taida vielä olla lisätietoa saatavilla.
 

metsuri1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Olettikohan Aho mahdollisesti Giordanon yrittävän ehtiä peittämään laukausta? Laittaa katseen kohti omaa lapaansa juuri samalla hetkellä, kun Giordano pysäyttää liikkeensä. Aho liukuu pää alhaalla noin kolmen metrin matkan kohti paikallaan odottavaa puolustajaa.

Jos hän olisi laukomassa niin miksi hän kääntää luistimen terät oikealle. Pahan näköinen tuossa juuri ennen osumaa kun Giordanon katse on vain ja ainoastaan Ahossa. Aho taas katsoo aivan huolettomasti johonkin aivan muualle vaikka pakki on 10 senttiä nenästä. Tilanteen absurdius tiivistyy tuossa. Kaikista maailman pelaajista professorilta odottaisin viimeiseksi tuollaista.

Mielenkiinnolla odotan milloin Ahosta tulee tieto. Tosin olen jo tässä kohtaa valmis siihen tietoon että kausi ohi.
 

Gemondo

Jäsen
Mitenhän mulla on sellainen fiilis että kukaan näistä vastustajan kunnioittamisista tässä tilanteessa toitottava ei ole ikinä pelannut itse jääkiekko-ottelua jossa taklaukset ovat sallittuja?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitenhän mulla on sellainen fiilis että kukaan näistä vastustajan kunnioittamisista tässä tilanteessa toitottava ei ole ikinä pelannut itse jääkiekko-ottelua jossa taklaukset ovat sallittuja?
Silloin vedetään kun paikka on. Edelleenkin olen sitä mieltä kuitenkin että Giordanolla olisi ollut aikaa reagoida niin että olisi suunnannut taklauksensa alemmas.
 

2wayCenter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hurricanes, Jokerit vuoteen 2014 saakka, #86
Jos hän olisi laukomassa niin miksi hän kääntää luistimen terät oikealle.

Tarkoitin siis sitä, että Aho ehkä kuvitteli Giordanon jatkavan liikettään kohti kiekkoa eli mahdollista laukausta. Tällöin keskustaan olisi jäänyt enemmän tilaa, johon Aho ehkä kuvitteli leikkaavansa.

Voin kuvitella, kuinka paljon Aho sättii itseään, kun näkee tilanteen videolta. En olisi tällaista hölmöilyä Aholta osannut odottaa mutta olen täysin varma, että hän palaa entistä vahvempana kaukaloon, eikä meidän toista kertaa tarvitse tulla tänne palstalle vastaavia tilanteita setvimään.
 

Gemondo

Jäsen
Silloin vedetään kun paikka on. Edelleenkin olen sitä mieltä kuitenkin että Giordanolla olisi ollut aikaa reagoida niin että olisi suunnannut taklauksensa alemmas.

Giordanollahan olisi ollut halutessaan aikaa vaikka väistää Ahoa ja välttää kontakti kokonaan. On se sika.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitenhän mulla on sellainen fiilis että kukaan näistä vastustajan kunnioittamisista tässä tilanteessa toitottava ei ole ikinä pelannut itse jääkiekko-ottelua jossa taklaukset ovat sallittuja?

Olen miettinyt ihan samaa. Aika monella pelikieltoa vaatineella on niin erikoisia selityksiä, että ihmetyttää erittäin paljon.

Onneksi oikeus tapahtui ja pelikieltoa ei tullut ilmeisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös