Sanna Marinin hallitus

  • 2 584 946
  • 21 526

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se ettei ole tekstiviestillä tavoitettavissa ei ole lainkaan sama kuin ettei ole tavoitettavissa.
Faktoja:
  • PM sai virkakännykkäänsä tekstiviestin, jossa ohjeistettiin välttämään kontakteja
  • PM oli jättänyt virkakännykkänsä jonnekin vastoin ministerin ohjeita
  • PM juhli yökerhossa.

Oletus, jota tukevat Sannan kommentit medialle: PM ei olisi juhlinut yökerhossa, jos olisi kantanut ohjeiden mukaisesti mukanaan virkakännykkäänsä. Eli koska ei ollut tekstiviestin saavutettavissa, PM teki jotain mitä ei olisi pitänyt. Kyllä tuosta voi vetää johtopäätöksen, että ei ollut saavutettavissa, koska tieto ei mennyt perille pääministerin omien toimien seurauksena.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Vassareita harvemmin kehun, mutta itse pidän kyllä enemmän esim. Li Anderssonin esiintymisestä. Veikkaan ettei häntä nähtäisi pääministerinä (ei toki koskaan tule olemaan onneksi) koskaan noissa paikoissa missä Marin on bongattu kerta toisensa jälkeen. Andersson muuten on 2v Marinia nuorempi.
Ihmisen muisti on lyhyt:



Toki ministerinä ollessaan Li on käyttäytynyt ihan fiksusti. Ja tuo nyt taisi olla yksittäistapaus.

Mutta jos poliitikot haluavat ryypätä, niin ainoa järkevä vaihtoehto olisi ryypätä kotona. Ihmisten ilmoille ei kannata mennä. Jos on vähänkin kovempi ralli päällä, niin aina joku huomaa ja ottaa kuvan ja se päätyy Seiskaan.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Kaikkeahan ei kerrota julkisuuteen, veikkaan ettei Marinin turvallisuusorganisaatiolla ole hirveän helppo tehtävä. Mistä sitä tietää vaikka se oikea puhelin olisikin ollut mukana, ja olisi vain päätetty jatkaa iltaa. Ja nyt valitaan pienempi paha sanomalla ettei puhelinta ollut.
Tämä olisi kieltämättä mehukas käänne. Tai sitten se että puhelin on ollut mukana, mutta Marin on ollut niin kännissä että ei ole tajunnut viestien sisältöä. On naureskellut räkäisesti ja näyttänyt puhelinta Benjamin Peltoselle tai Tuure Boeliukselle että "Hei kelaa, tällästä joku gubbe laittaa ettei muka sais dokaa, hahaha ei vittu... tarjoilija, tarjoilija hei! Pöytä täyteen viinaa hei!".

Kyllä tuo seura vielä kaipaisi juurikin vaikka Jere Karalahtea mukaan. Siinä olisi kuitenkin maailman paras bilettäjä näyttämässä mallia. Niko Ranta-aho tai Nacci Tranberg taitaa tällä hetkellä olla vähän hankalammin irrotettavissa mukaan, mutta jospa nuokin jollain järjesteltyllä saisi mukaan remmiin.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ihmisen muisti on lyhyt:



Toki ministerinä ollessaan Li on käyttäytynyt ihan fiksusti. Ja tuo nyt taisi olla yksittäistapaus.

Mutta jos poliitikot haluavat ryypätä, niin ainoa järkevä vaihtoehto olisi ryypätä kotona. Ihmisten ilmoille ei kannata mennä. Jos on vähänkin kovempi ralli päällä, niin aina joku huomaa ja ottaa kuvan ja se päätyy Seiskaan.

Lyhyt muisti tai sitten se ettei lue seiskaa. Toki edelleenkin pidän mielipiteeni Andersson vs. Marin.

Mika Häkkinen muuten oli aikoinaan myös kova ottamaan off seasonilla soppaa. Ainakin muistelin niin kirjasta lukeneeni.. Niistä vain aika harvoin kirjoiteltiin. Ei tainnut dokata stadin baareissa normipuolella. Kyllä niitä paiķkoja löytyy jos haluaa tuon hienommin hoitaa. Ei asia on jos ylimielisesti ei välitä tai ei kiinnosta.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Se ettei ole tekstiviestillä tavoitettavissa ei ole lainkaan sama kuin ettei ole tavoitettavissa.
Komppaan nimimerkkiä @Tadu. Jos on olemassa sääntö, että pääministerin tulee pitää aina virkapuhelinta mukanaan, ihmiset olettavat tietenkin, että se on paras tapa saada häneen yhteys, ja lähettävät tietenkin tärkeimmät viestit sinne, jossa niiden pitäisi tulla varmuudella luetuksi. On siis ihan sama mitä muita vekottimia Marin on ottanut mukaansa bileiltaan, jos niiden kautta viestimistä ei koeta tarpeelliseksi.
 

ipaz

Jäsen
Ihmisen muisti on lyhyt:Mutta jos poliitikot haluavat ryypätä, niin ainoa järkevä vaihtoehto olisi ryypätä kotona. Ihmisten ilmoille ei kannata mennä. Jos on vähänkin kovempi ralli päällä, niin aina joku huomaa ja ottaa kuvan ja se päätyy Seiskaan.

Tätä minäkin hieman ihmettelen että kun kuitenkin massia ja vaikutusvaltaa on, niin onko sitä pakko änkeä tavan kansan mukaan kaikkien silmien alle. Sanomistahan sellaisesta tulee aina.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Minä taas ymmärrän todella hyvin miksi jatkiksenkin persusiipi tätä asiaa suurentelee ja moraalisesti kauhistelee.
Minua nyt ei tuo puhelin kiinnosta, koska kyllä ne sen kiinni olisivat saaneet vaikka hakemalla Tuuren vierestä. Sen sijaan se kiinnostaa, miksi Marinin henkilökohtainen koronalinja on niin epälooginen; ei voi mennä median tai opposition eteen - tai töihin, mutta voi mennä bilettämään.

Kysyisin aivan samaa kenestä tahansa pääministeristä, mikäli siihen olisi aihetta.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minua nyt ei tuo puhelin kiinnosta, koska kyllä ne sen kiinni olisivat saaneet vaikka hakemalla Tuuren vierestä. Sen sijaan se kiinnostaa, miksi Marinin henkilökohtainen koronalinja on niin epälooginen; ei voi mennä median tai opposition eteen - tai töihin, mutta voi mennä bilettämään.
Milloin näin kävi?
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oikea esimerkki suomalaisille on ottaa molemmat rokotteet ja elää normaalia elämää. Elinkeinoelämämme ei kaipaa enää yhtään enempää turhaa panikointia ja asiakaskatoa.
Tästä samaa mieltä. Mutta valtiohan ei toimi näin. Mulla on useita tuttuja eri ministeriöissä tai muissa tehtävissä valtiolla. Valtio on vuoden 2021 loka-marraskuussa perunut henkilökunnan kehittämispäiviä, virkistyspäiviä ja pikkujouluja sen takia, että niitä ei ole turvallista järjestää. Teams korvaa sen, mitä pystyy.

Palataan aina siihen, onko Marinin toiminta tuona iltana ja yönä mahdollisen tartunnan saaneena suhteessa oikein valtion koronavarotoimiin. Yhdenkään ko. tuttavan mielestä ei ole, ja jokainen heistä on Marinin kannattaja. Tai ainakin oli kannattaja. Pääministerin ei tulisi poiketa valtion käytännöistä biletysmielessä ainakaan tilanteessa, jossa hän saattaa kantaa virusta.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Oikea esimerkki suomalaisille on ottaa molemmat rokotteet ja elää normaalia elämää. Elinkeinoelämämme ei kaipaa enää yhtään enempää turhaa panikointia ja asiakaskatoa.

Lähtökohtaisesti samaa mieltä, mutta samalla on muistettava, että jos sairaalat täyttyvät korona-potilaista, niin muu sairaanhoito kärsii rajusti ja sitä kautta kustannukset ovat meillä jo tällä hetkellä vastassa. Rokotteiden ottaminen helpottaa tietysti tilannetta, mutta meillä ei ole rokotepakkoa ja tuskin edes tulee olemaan (itse soisin niin käyvän). Joudumme siis koko ajan miettimään, kuinka epidemian kanssa elämme ja miten kokonaisvaikutukset olisivat mahdollisimman pienet, niin terveydelliset kuin taloudelliset elinkeinoelämälle sekä valtiolle.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä, mutta edes tuo ei mielestäni ole suurin ongelma. Ainakin minä toivoisin pääministeriltä sen verran jo vaikka sitten häikäilemätöntä oveluutta ja herkkyyttä nyansseille, että hän tajuaisi vetää omat johtopäätöksensä tilanteessa eikä varsinkaan alkaa jälkikäteen selitellä, kuinka ei tajunnut kyseenalaistaa rikkinäisenä puhelimena saamiaan ohjeita.
Odotatko siis pääministerin eroa?

Minustakin PM:n toiminta oli noloa ja hieman erikoista, mutta ei se nyt tarkoita, että Suomen turvallisuus on uhattuna kun pääministeri on konklaavinsa kanssa viettämässä iltaa ilman ministeriluuria. Jos jokin Suomen valtiolle eksistentiaalinen uhka olisi iskenyt keskiyön korvilla, oman arvioni mukaan tieto olisi tavoittanut pääministerin noin 99,9%:n varmuudella.

Huolimattomuudeksi (vastuuttomuudeksi?) voi laskea myös sen, että on tietoisena altistuksestaan lähtenyt kylille riekkumaan. Tosin tässäkin kritiikissä on monen kohdalla pientä ratastelun makua, kun ensin on kaksi vuotta vaadittu hallitukselta rajoitusten poistoa. Sitten kun rajoitukset lähtivät toiveiden mukaisesti, ja kun PM on oikein jonon keulilla "nauttimassa elämästä", niin sama poppoo onkin yhtäkkiä terveysturvallisuuden suuria ystäviä. Aistitko tässä pientä ristiriitaa?

Esim. aamiaisgatea voi pitää turhana ja se on ihan ok, mutta kun tämä nähdään Marin-kohujen jatkumona, aiheellisten tai aiheettomien, alkaa nousta kiusallisia huomioita Marinin kyvystä toimia pääministerinä.
Tämä tosin edellyttää sitä, että on pitänyt aiempia kohuja jollain tavalla vakavina tai edes perusteltuina. Jos katsoo kylmästi numeroita, pääministerin tai hallituksen kannatus ei ole kummoisesti ottanut osumaa. Toisin sanoen, vaikka osa porukasta pitää Marinia vastuuttomana, psykopaattina, sosiopaattina ja bilettävänä teinipissiksenä, kaikki eivät suinkaan ajattele näin. Itse asiassa olen kuullut useaan otteeseen elävästä elämästä, että ihmisiä myös risoo median skuupinhimo.

Myös ateriaedun suhteen selitys oli ettei osattu kyseenalaistaa ohjetta, vaan tyytyväisenä ruokittiin perhekin valtion piikkiin. Jopa Antti Rinne jota en varsinaisesti pidä poliittisen historiamme välkyimpänä kaverina, oli tajunnut sen verran että ateriaetua "ei ollut tarvetta käyttää". Tuossakaan tapauksessa Marinin valtaisa esikunta ei ollut tilanteen tasalla, ja jälleen kerran pääministerin omankin kuvailun mukaan homma on mennyt niin että esikunnalta on tullut väärää tietoa jota Sanna ei ole osannut kyseenalaistaa.
Vaikka Rinne oli monelta osin täysin epäkelpo pääministeri, hän on kuitenkin koulutukseltaan juristi ja monissa liemissä haudutettu ay-jyrä. Niinpä en ole mitenkään kamalan yllättynyt, että se on Rinteen sijaan Marin, joka ei ole kartalla ohjeistuksista ja laintulkinnoista, vaan joutuu nojaamaan avustajakaartin sanaan. Jos ei hahmota itse tärkeitä pykäliä, on muiden ohjailtavissa ja altis virheille.

Toinen leimallinen piirre on muiden syyttäminen ja heittäminen bussin alle. "Hänhän erosi itse" jne. Nyt poikkeuksellisesti Marin otti murusen verran vastuuta: Hän myönsi että hänen olisi pitänyt harkita paremmin ja kyseenalaistaa saamansa tiedot. Siis virheelliset tiedot jotka joku muu hänelle syötti. Turha sitä on mainita, että oikea tieto ei tavoittanut häntä vain siitä syystä ettei hänellä kertomansa mukaan ollut valtioneuvoston puhelinta matkassa.
Minustakaan tuo ei ole kovin kaunista, että viskataan omat lakeijat hyeenoille. Muistutan kuitenkin, että jos toimit hyväpalkkaisissa ja vastaavissa duuneissa, sinulla on vastuu myös lopputuloksista. Eli jos olet vaikka junailemassa viestintäkoulutusta "pomollesi", se on mentävä lakien ja asetusten mukaan, minkä lisäksi voit muuten vain saada fudut, koska esimiehesi näyttää toimiesi seurauksena poliittisesti heikolta. Poliitikoilla taas on vastuu ainoastaan äänestäjilleen.

Marin on profiloitunut varsin omaehtoisesti kriisipääministerinä, joka on johtanut Suomea jo voitokkaaksikin julistetussa taistelussa koronaa vastaan. Hänen poissaolonsa milloin mistäkin tilaisuuksista, usein sopivasti kun olisi käsitelty ikäviä asiakysymyksiä, on julkisuudessa noteerattu toistuvasti ja vastustajat ovat näistä piikitelleet. Kannattajat taas ovat puolustaneet pääministeriä ymmärrettävästi siitä, että hän ottaa koronan vakavasti ja näyttää esimerkkiä omaehtoisilla karanteeneillaan. Pitäähän Sanna Marinin nyt luoja sentään tajuta, että voi tämmöisessä tilanteessa uuden variantin ja rajoitusten kiristämisen myötä olla hippasen huono aika altistuksesta tietoisena lähteä yökerhoon. Ja tajuta nimenomaan itse, ilman että ilmeisen pätemättömät avustajansa sitä hänen puolestaan ajattelevat.
Se oli tietysti jonkin sortin pr-virhe, josta Marin maksaa ehkä hintaa. Tai sitten ei.

Case Kanerva on mielestäni edelleen hyvä vertailukohta.
Sikäli kyllä, että Kanerva ei tehnyt mitään laitonta. Siinähän oli taustalla, että Katainen oli aiemmin varoitellut Ikeä tekemästä mitään, mistä voisi koitua ikävää julkisuutta. Tällöin kyseessä oli poliittinen luottamus, jota joko on tai ei ole. Kanervan ministeripotkut oli lopulta aika looginen seuraus siitä, että Ike petti Jyrkin (ja siten puolueensa) luottamuksen.

Pääministerin eroaminen on harvinaisempaa, koska tällöin eroaisi koko hallitus.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Kyllä tuo seura vielä kaipaisi juurikin vaikka Jere Karalahtea mukaan. Siinä olisi kuitenkin maailman paras bilettäjä näyttämässä mallia. Niko Ranta-aho tai Nacci Tranberg taitaa tällä hetkellä olla vähän hankalammin irrotettavissa mukaan, mutta jospa nuokin jollain järjesteltyllä saisi mukaan remmiin.

Ranisen Jannehan jo kuuluu Sanden sisäpiiriin, joten hyvällä tiellä ollaan. Jatkot sitten Sillanpään Jarskilla videoita katsellen ja kuunnellen mitä siellä makkarissa ähkitäänkään.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En ymmärrä kuinka kukaan vuonna 2021 kuvittelee tekstiviestin tulevan luetuksi samantien kuin se on lähetetty. Tekstiviestit on tarkoitettu vähemmän kiireelliseen viestintään ja jos halutaan että vastaanottaja saa jonkun tiedon heti, se soitetaan ei viestitellä.

Totta. Sitten kun vielä kerrot, miten (kuvitellussa hypoteettisessa kriisitilanteessa) Marin olisi vastannut siihen kotiin jätettyyn puhelimeen jos hänelle olisi soitettu.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niinpä en ole mitenkään kamalan yllättynyt, että se on Rinteen sijaan Marin, joka ei ole kartalla ohjeistuksista ja laintulkinnoista, vaan joutuu nojaamaan avustajakaartin sanaan. Jos ei hahmota itse tärkeitä pykäliä, on muiden ohjailtavissa ja altis virheille.

Ja ovatko mielestäsi tuossa kuvatut seikat (ei ole kartalla ohjeistuksista ja laintulkinnoista, riippuvainen avustajista, ei hahmota tärkeitä pykäliä, on muiden ohjailtavissa ja altis virheille) ideaalisia pääministerin ominaisuuksia? Vai pitäisikö ehkä siellä vasemmallakin alkaa hahmottamaan se seikka, että maan etu voisi olla hieman osaavampi ja älykkäämpi pääministeri?
 

ReijoRotta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsänreuna since 1975!!
Olisi mielenkiintoista tietää sanasta sanaan miten tuo lauantai-illan puhelu Sannan ja valtiosihteeri Haapajärven välillä on edennyt.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan myös mahdollista että kyse on alkoholismista, ei siinä kohtaa kupille menoa kovin hevillä estetä. Kuihtunutkin on koko tyttö, meneekö kotonakin? /Mutu
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös