Mainos

Sanna Marinin hallitus

  • 2 669 078
  • 21 464

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mieleeni on jäänyt Haataisen hehkutus HVK:n olemassaolosta ja Suomen hyvästä valmiudesta kohdata virus. Siksi minusta tuntuukin, että demareille on ollut tärkeämpää pelastaa Haataisen kasvot tuon esiintymisen jälkeen kuin myöntää asioiden oikea laita.

Kyseinen hehkutus maaliskuun loppupuolella 2020 on outoa siinäkin mielessä, että nyt esiintulleiden tietojen mukaan ihan ministeritasolla asti oltiin tietoisia jo helmikuun lopussa että suojainvarasto on vanhentunutta, mutta ilmeisesti vielä käyttökelpoista. Samaan aikaan oli jo huomattu, että maskit viedään maailmalla käsistä ja Suomi on jäämässä ostojunasta asemalle.

En nyt ihan tarkkaan muista tapahtumien järjestystä, mutta tuolla samalla helmikuun viimeisellä viikolla valtion virallinen kanta vielä oli, että tuskin tämä nyt isosti Suomea koskee. Epävirallisesti oli kuitenkin jo onneksi huomattu/alettu reagoimaan, että meillähän on pelimerkit ihan sekaisin ja loppumassa käsiin. Hyvä edes näin.

Samaan jatkumoon palaa mieleen maskeihin liittyen tämä STM:n tilaama tutkimus, jossa maskin käyttö ei hyödytä leviämisen estossa pätkääkän ja sen mukaan mitään suositusta käytöstä ei annettu. Sitten kun muutaman kuukauden päästä kaupat pullistelivat maskeista, niin ne olivatkin yhtäkkiä yhteiskunnan käynnissäpidon kulmakiviä. En edelleenkään ymmärrä, miksei huhtikuussa -20 voitu kertoa rehellisesti, että maskeja saa ja on suositeltavaa käyttää sitten kun niitä kuluttajamarkkinoille saadaan. Piti joku helvetin asiantuntijatutkimus vielä tilata tueksi, vaikka ei se nyt valtion velvollisuus ole alkaa maskikauppaa ihmisille järjestämään.

Marinin eiliset höpinät ovat siinäkin mielessä outoja, että asia on ollut nyt jo vajaan kaksi viikkoa jatkuvasti esillä ja niin tyhmä pääministerimme tuskin on, että ei oleta häneltä kysyttävän asiaan jossain kohtaa kommenttia. Lausunto oli melkoisella varmuudella etukäteen harkittu valinta, eikä mikään spontaanisti lennossa keksitty meriselitys.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onko meidän pääministeri kenties narsisti?
Niin... Tämä on hyvä kysymys.

”Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.”

”Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.”



Jokainen pohtikoon itse, onko Marin selkeä narsisti, vai ainoastaan itsekeskeinen. Kykenemättömyys myöntää epäonnistumisia ja voimakas ihailun tarve lienevät Marinin tapauksessa ne selkeimmät ilmentymismuodot, joista varsinkin jälkimmäinen on kiusallinen vaiva ministerille, jonka pitäisi osata myös päättää leikkauksista, eikä perua niitä heti kun ne saavat hänet näyttämään huonolta. (Vrt. esimerkiksi kulttuurileikkaukset.)

Osa hänen toiminnastaan, kuten esimerkiksi ne ”kiireisen pääministerin soppaostokset selkävaiselle Ilmarille”, voivat olla pelkkää imagoteatteria, jolla yritetään auttaa puoluetta seuraavia vaaleja silmällä pitäen. Mutta osa tempauksista ovat olleet selkeästi haitallisia hänen imagolleen, jotka voisivat selittyä luonnehäiriöillä, eli ”kyvyttömyydellä myöntää epäonnistumisia ja voimakkaalla ihailun tarpeella”.

Ajattelin alkuun, ettei tämä häiriö päde Mariniin, sillä olen aina pitänyt häntä empaattisena ihmisenä, joka ei sovi narsistille, mutta vaimoni pointtasi hyvin, ettei hyvesignalointi ole empatiaa, vaan se on juurikin sitä tarvetta tulla ihailluksi muiden toimesta. Ja jos ollaan rehellisiä, Marin ei hirveämmin ole osoittanut empatiaa ideologista vastapuolta kohtaan. Oppositiossa ollessaan hänellä oli hyvin terävä kieli.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Kaiken lisäksi virhe oli alkujaan päästää varasto vanhenemaan kuin se, mistä nyt kohistaan. Siis asia, jolla nykyisellä hallituksella ei ole kovin paljon tekemistä..

HVK:lla ei ole ollut velvollisuutta pitää maskeja varastossa. 2009 hankittuja suojaimet on kuitenkin päätetty säilyttää, vaikka ne tiedettiin vanhentuneiksi. Ei HVK ole siis päästänyt mitään vanhenemaan.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Olen keskuudessani miettinyt, notta joskohan Keskusta kaataisi hallituksen aluevaalien jälkeen? Maakuntahallinto olisi silloin sementoitu vaaleilla ja puolueen kannatus on edelleen katastrofaalisen matalalla. Ehkä alkaisi uusi nousu tuosta. Täällä JA:ssa olisi varmasti taas sangen orgastiset tunnelmat, jos tulisi porvarihallitus ja siis maanpäällinen taivas, aivan kuten legendaarisena keväänä 2015...

Riippuu tietenkin vaalien tuloksesta millainen hallitus tulee. Itse uskon siihen, että demarit ja Kokoomus suostuvat järkiavioliittoon ja muodostavat yhdessä hallituksen. Muutama pienpuolue siihen mukaan jotta saadaan riittävä enenemmistö eduskunnassa.

Taitaa olla aika vaikeaa saada toimintakykyinen hallitus aikaiseksi Suomessa nykyään. Täällä on liikaa pienpuolueita sekoittamassa pakkaa ja sähläämässä eduskunnassa.

Itse uskon siihen, että ensi keväänä hallitus kaatuu erimielisyyksien seurauksena. Vihreät ja Keskusta ovat tukkanuottasilla jatkuvasti ja Vasemmistoliiton ongelmana tulee olemaan työmarkkinaneuvottelut (Sote-uudistus, kunta-alan palkankorotukset ja teollisuuden uudet palkankorotukset).
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen keskuudessani miettinyt, notta joskohan Keskusta kaataisi hallituksen aluevaalien jälkeen? Maakuntahallinto olisi silloin sementoitu vaaleilla ja puolueen kannatus on edelleen katastrofaalisen matalalla. Ehkä alkaisi uusi nousu tuosta. Täällä JA:ssa olisi varmasti taas sangen orgastiset tunnelmat, jos tulisi porvarihallitus ja siis maanpäällinen taivas, aivan kuten legendaarisena keväänä 2015...

Toisaalta porvarihallitus lienee myös demareiden ja vasemmistoliiton etu. Mikäli edellisestä porvarihallituksesta alkaa olla liian pitkä aika, voi käydä niin ettei "mutku kokoomus" enää kelpaakaan oman politiikan tukipilariksi ja vasta-argumentiksi kaikkeen kritiikkiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Opiksi johtaville virkamiehille: alkää erotko, vaan odottakaa että teidät erotetaan, kun Sanna Marin vetää maton altanne. Tämä tietysti olettaen, että olette hoitaneet hommanne pykälien mukaan, ja kuten teitä on valtioneuvoston suunnasta hoputettu.

Jos vapaaehtoisesti lähtee niin käsittääkseni siinä jää aika iso läjä rahaa pöydälle. Suoraselkäinen teko mieheltä jonka luottamus meni sellaista tehtävää suorittaessa joka ei edes kuulunut alkuperäiseen tehtäväkuvaan.

Mikäs oppositiota vaivaa kun eivät ole tarttuneet Marinin idioottimaiseen kommenttiin ?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jos vapaaehtoisesti lähtee niin käsittääkseni siinä jää aika iso läjä rahaa pöydälle. Suoraselkäinen teko mieheltä jonka luottamus meni sellaista tehtävää suorittaessa joka ei edes kuulunut alkuperäiseen tehtäväkuvaan.

Mikäs oppositiota vaivaa kun eivät ole tarttuneet Marinin idioottimaiseen kommenttiin ?
Kyllä tuohon kommenttiin voisi tarttua, oli kyllä niin ylimielinen ja valheellinen, että oksettaa.

Luulen, että oppositio vähän hiljaa, koska olivat itsekin HVK:ta ka sen johtoa vahvasti suolaamassa. Samoin media, vaikka nyt kirjoittaa vain "poliittisesta" paineesta. Sanomatta jää, että poliittinen paine syntyy myös opposition ja median paineesta osin. Silti Marin ja hallitus toimivat väärin, koska hehän siis tiesivät jo tuolloin, että HVK on vain sijais-syntipukki. Olisi luullut tuon vaikuttavan kommentteihin ja toiminnan arviointiin. Voidaan todellakin puhua bussin alle heitosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä tuohon kommenttiin voisi tarttua, oli kyllä niin ylimielinen ja valheellinen, että oksettaa.

Luulen, että oppositio vähän hiljaa, koska olivat itsekin HVK:ta ka sen johtoa vahvasti suolaamassa. Samoin media, vaikka nyt kirjoittaa vain "poliittisesta" paineesta. Sanomatta jää, että poliittinen paine syntyy myös opposition ja median paineesta osin. Silti Marin ja hallitus toimivat väärin, koska hehän siis tiesivät jo tuolloin, että HVK on vain sijais-syntipukki. Olisi luullut tuon vaikuttavan kommentteihin ja toiminnan arviointiin. Voidaan todellakin puhua bussin alle heitosta.

Muistan ainakin Kokoomuksen vaatineen HVK:n suhteen kovia toimia, joten ymmärrän hiljaisuuden. Tämä varauksella, että muistan oikein.

Kaikissa tapuksissa Marinin kommentti oli iso virhe. Hänen lausuntonsa luottamuksen menettämisestä ilman mitään virallista selvitystä tai tutkintaa oli käsittämätön. Perään vielä ukaasit. Näin ei virkamiehiä painosteta eroamaan ja jos Marin ei olisi median lemmikki vrt Rinne tai Sipilä, tapaus ainakin lähentelisi mediassa rummutusta Haaviston toimiin. Hän valmisteli virkamiehen siirto toisiin tehtäviin vastoin lakia. Jos Marinin painostus voitaisiin näyttää toteen - pääministeri painostaa virkamiehen lainvastaisesti eroamaan - olisi myös Haaviston tapausta vakavampi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Muistan ainakin Kokoomuksen vaatineen HVK:n suhteen kovia toimia, joten ymmärrän hiljaisuuden. Tämä varauksella, että muistan oikein.

Kaikissa tapuksissa Marinin kommentti oli iso virhe. Hänen lausuntonsa luottamuksen menettämisestä ilman mitään virallista selvitystä tai tutkintaa oli käsittämätön. Perään vielä ukaasit. Näin ei virkamiehiä painosteta eroamaan ja jos Marin ei olisi median lemmikki vrt Rinne tai Sipilä, tapaus ainakin lähentelisi mediassa rummutusta Haaviston toimiin. Hän valmisteli virkamiehen siirto toisiin tehtäviin vastoin lakia. Jos Marinin painostus voitaisiin näyttää toteen - pääministeri painostaa virkamiehen lainvastaisesti eroamaan - olisi myös Haaviston tapausta vakavampi.
Miten laki sitten suhtautuu tällaisiin luottamus-asioihin. Tiedämme hyvin, että jos PM luottamuksen menetyksestä ilmoittaa, se on käytännössä erotus. Toisaalta jos luottamusta ei ole, niin pakkohan se on sanoa. Voidaanko tuo tulkita lainvastaiseksi painostukseksi, en osaa yhtään sanoa.

Mutta inhimillisesti tarkastellen voisin ymmärtää Marinin munauksen, jos tilanne olisi ollut sellainen kuin keväällä -20 näytti. Mutta kun ei ollut,vaan Marin ja hallitus tiesivät paljon paremmin, ettei asia edes HKV:lle kuulunut.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten laki sitten suhtautuu tällaisiin luottamus-asioihin. Tiedämme hyvin, että jos PM luottamuksen menetyksestä ilmoittaa, se on käytännössä erotus. Toisaalta jos luottamusta ei ole, niin pakkohan se on sanoa. Voidaanko tuo tulkita lainvastaiseksi painostukseksi, en osaa yhtään sanoa.

Mutta inhimillisesti tarkastellen voisin ymmärtää Marinin munauksen, jos tilanne olisi ollut sellainen kuin keväällä -20 näytti. Mutta kun ei ollut,vaan Marin ja hallitus tiesivät paljon paremmin, ettei asia edes HKV:lle kuulunut.

Totta.

Virassa olevista oikeusoppineista osa on sitä mieltä, että Marin ylitti rajan. Kuten Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden lehtori, hallintotieteiden tohtori Matti Muukkonen. Oikeuskäytännön valossa näyttää siltä, että asiassa on suoritettu laiton irtisanominen, Muukkonen kirjoitti eilen Twitterissä.

Pidän selvänä, että asia politisoituu ja huomisesta alkaen esille astuu virassa olevia oikeusoppineita, joiden näkökulma on päinvastainen.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Niin... Tämä on hyvä kysymys.

”Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.”

”Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.”



Jokainen pohtikoon itse, onko Marin selkeä narsisti, vai ainoastaan itsekeskeinen. Kykenemättömyys myöntää epäonnistumisia ja voimakas ihailun tarve lienevät Marinin tapauksessa ne selkeimmät ilmentymismuodot, joista varsinkin jälkimmäinen on kiusallinen vaiva ministerille, jonka pitäisi osata myös päättää leikkauksista, eikä perua niitä heti kun ne saavat hänet näyttämään huonolta. (Vrt. esimerkiksi kulttuurileikkaukset.)

Osa hänen toiminnastaan, kuten esimerkiksi ne ”kiireisen pääministerin soppaostokset selkävaiselle Ilmarille”, voivat olla pelkkää imagoteatteria, jolla yritetään auttaa puoluetta seuraavia vaaleja silmällä pitäen. Mutta osa tempauksista ovat olleet selkeästi haitallisia hänen imagolleen, jotka voisivat selittyä luonnehäiriöillä, eli ”kyvyttömyydellä myöntää epäonnistumisia ja voimakkaalla ihailun tarpeella”.

Ajattelin alkuun, ettei tämä häiriö päde Mariniin, sillä olen aina pitänyt häntä empaattisena ihmisenä, joka ei sovi narsistille, mutta vaimoni pointtasi hyvin, ettei hyvesignalointi ole empatiaa, vaan se on juurikin sitä tarvetta tulla ihailluksi muiden toimesta. Ja jos ollaan rehellisiä, Marin ei hirveämmin ole osoittanut empatiaa ideologista vastapuolta kohtaan. Oppositiossa ollessaan hänellä oli hyvin terävä kieli.

Keltinkangas-Järvinen on hyvin kepulainen ihminen. Olinko nopein? Kepu-kortti pelattu! Tykätäänkö tuosta ja teen siitä tweetin? No, joka tapauksessa uskottavuus nolla tuolla, koska LKJ on sitä mieltä, että pienten lasten olisi hyvä saada kasvaa kotona. Siksi se on kepulainenkin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Keltinkangas-Järvinen on hyvin kepulainen ihminen. Olinko nopein? Kepu-kortti pelattu! Tykätäänkö tuosta ja teen siitä tweetin? No, joka tapauksessa uskottavuus nolla tuolla, koska LKJ on sitä mieltä, että pienten lasten olisi hyvä saada kasvaa kotona. Siksi se on kepulainenkin.
Nyt on kyllä välttämättä epäiltävä, oletkohan ottanut sunnuntaijurrit. Olinko nopein? Keltikangas-Järvinen on suht kova tieteentekijä alallaan. Ehkä se on joskus etuillut sinua grillin jonossa? Vahingossa tieten, eihän Liisa vasiten sellaista.

Pienten lasten voi olla hyvä kasvaa monessakin paikassa, mutta jos kotona on hyvät olot, niin kotona on hyvä kasvaa kuten on ollut maailman sivu. Tietysti jos ajatellaan korporatiivis-sosialidemokrattisesti, niin lapset on vietävä mahdollisimman varhain päiväkotiin ja mieluiten kunnalliseen lapsilaitokseen suorittamaan normien mukaista päiväkotielämää.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt on kyllä välttämättä epäiltävä, oletkohan ottanut sunnuntaijurrit. Olinko nopein? Keltikangas-Järvinen on suht kova tieteentekijä alallaan. Ehkä se on joskus etuillut sinua grillin jonossa? Vahingossa tieten, eihän Liisa vasiten sellaista.

Pienten lasten voi olla hyvä kasvaa monessakin paikassa, mutta jos kotona on hyvät olot, niin kotona on hyvä kasvaa kuten on ollut maailman sivu. Tietysti jos ajatellaan korporatiivis-sosialidemokrattisesti, niin lapset on vietävä mahdollisimman varhain päiväkotiin ja mieluiten kunnalliseen lapsilaitokseen suorittamaan normien mukaista päiväkotielämää.

Taisi olla sarkasmia nimimerkki @Sanainen arkku kommentti. Näin ainakin muistelen, että hän (itsekin kasvatusalalla työskentelevänä) on ollut hyvinkin paljon samaa mieltä Keltikangas-Järvisen kanssa, eli liian pienet lapset eivät kuulu päiväkotiin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Mr.Moon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flopit

Tässä Louneman näkemys tuohon Marinin ”hänhän erosi itse” -kommenttiin. Aika härski toimintaa, kun ottaa huomioon kansliapäällikön sanoneen Lounemalle, että jos et eroa itse, seuraavassa valtioneuvoston istunnossa vaihdetaan. Kuka oikeasti kehtaisi jäädä tuollaisen kehoituksen jälkeen vielä nurkkiin pyörimään - varsinkin, kun Marin on julkisesti jo sanonut, ettei Lounema nauti enää hänen luottamustaan.
Vastaus: Tytti Yli-Viikari
Lisätään vielä rivi jotta ei jää one-lineriksi.
 

Jeffrey

Jäsen

Tässä Louneman näkemys tuohon Marinin ”hänhän erosi itse” -kommenttiin. Aika härski toimintaa, kun ottaa huomioon kansliapäällikön sanoneen Lounemalle, että jos et eroa itse, seuraavassa valtioneuvoston istunnossa vaihdetaan.

Vähän tulee kieltämättä mieheen nämä Venäjällä "ihan itse ikkunasta hyppäävät" non-putinistit.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos haluatte kuulla kuinka sisäministeri Mikkonen kiertelee ja kaartelee ja välttelee vastaamasta kysymykseen, niin kuunnelkaapa Yle Radio1 Ykkösaamua tältä aamulta kunhan tallenne ilmestyy Areenaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Vähän tulee kieltämättä mieheen nämä Venäjällä "ihan itse ikkunasta hyppäävät" non-putinistit.
Kuten olen todennut jo aiemmin, niin hallitus kyllä tiesi, minkälaiseen paikkaan HVK ja Louneman laittoivat, ja siksi julkinen teilaaminen(=erotus) ja varsinkin Marinin taannoinen kommentti olivat alhaista toimintaa.

Mutta alkaa vähän ärsyttää tämä äijä itsekin, kun kiertää joka mediassa itkemässä kohtaloaan. Tuli poliittista ja muutakin painetta, ja miten tämä hyväpalkkainen johtaja suoriutui tässä kovassa paikassaan? Ihan päin vittua. Varmasti nuo hankinnat olisi kaikesta huolimatta voinut suorittaa paljon paremmin, eikä langeta heti ensimmäisten helppoheikkien tarjouksiin.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos haluatte kuulla kuinka sisäministeri Mikkonen kiertelee ja kaartelee ja välttelee vastaamasta kysymykseen, niin kuunnelkaapa Yle Radio1 Ykkösaamua tältä aamulta kunhan tallenne ilmestyy Areenaan.

Enemmänkin haluaisin kyllä joskus kuulla, että ihan kuka tahansa ministeri vastaisi yhteenkin kysymykseen ilman mitään venkoilua. Ihan vaikka perus kyllä tai ei välillä riittäisi.

Tuli poliittista ja muutakin painetta, ja miten tämä hyväpalkkainen johtaja suoriutui tässä kovassa paikassaan? Ihan päin vittua. Varmasti nuo hankinnat olisi kaikesta huolimatta voinut suorittaa paljon paremmin, eikä langeta heti ensimmäisten helppoheikkien tarjouksiin.

Tämä on kyllä aivan totta, mutta pakko sen verta puolustella, että sen lauluja laulat kenen valtuuttamana töitä teet. Siellä on hallituksen matamit vaatineet maskeja, niin mitäpä sitä teet muuta kuin tilaat maskeja. Oli ne sitten hyviä tai ei.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Enemmänkin haluaisin kyllä joskus kuulla, että ihan kuka tahansa ministeri vastaisi yhteenkin kysymykseen ilman mitään venkoilua. Ihan vaikka perus kyllä tai ei välillä riittäisi.



Tämä on kyllä aivan totta, mutta pakko sen verta puolustella, että sen lauluja laulat kenen valtuuttamana töitä teet. Siellä on hallituksen matamit vaatineet maskeja, niin mitäpä sitä teet muuta kuin tilaat maskeja. Oli ne sitten hyviä tai ei.
Joo, ja kuten tiedämme, ei nuo hankinnat hänelle varsinaisesti kuuluneet. Minusta tämänkin olisi voinut Lounema kyllä jo tuolloin ihan julkisesti ilmoittaa, niin hallitus olisi joutunut jutuistaan ajoissa vastuuseen. Kyllähän Tuominen ja tää THL:n Tulikoura(?) puolustivat toimiaan reaaliajassa.

Ja pakkohan niitä maskeja oli hankkia, ei tuo mikään akkojen vouhotus pelkästään ollut. Jotkut saivat kyllä ihan kunnon tavaraakin tilattua, se lähinnä pointti.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Ja pakkohan niitä maskeja oli hankkia, ei tuo mikään akkojen vouhotus pelkästään ollut. Jotkut saivat kyllä ihan kunnon tavaraakin tilattua, se lähinnä pointti.

Toisaalta moni sai paskaa käteen myös muualla kuin Suomessa.

Mitä tulee tähän Lounemaan, niin itse olen ihan mielissäni siitä, että antaa painetta sinne, missä vastuu pitäisi kantaa. Toki Sarmaste-case meni todella perseelleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta alkaa vähän ärsyttää tämä äijä itsekin, kun kiertää joka mediassa itkemässä kohtaloaan. Tuli poliittista ja muutakin painetta, ja miten tämä hyväpalkkainen johtaja suoriutui tässä kovassa paikassaan? Ihan päin vittua. Varmasti nuo hankinnat olisi kaikesta huolimatta voinut suorittaa paljon paremmin, eikä langeta heti ensimmäisten helppoheikkien tarjouksiin.

Muistelisin, että samaan aikaan useampi suomalainen tunnettu ja ainakin fiksulta vaikuttava yritys kertoi tarjonneensa toimia liikeyhteyksiään maskikauppojen onnistumiseksi. Tuntui silloin jo oudolta, että yhteistyötä ei tehty, ja muistaakseni asiaa kommentoin.

No, nyt tarkistin muistinko oikein, ja tottahan tuo oli. Ja kielteinen vastaus tuli yrityksille Marinin hallitukselta. Ajatus hyvin esiteltiin hallituksessa hyvin ”korkealle tasolle”. Seurasi pitkä hiljaisuus ja sitten vastaus oli ei:


Tekstistä voi ymmärtää vain yhden henkilön, joka oli esteenä. Sanna Marinin esti järkevimmän toiminnan maskien hankkimiseksi.

Jostain syystä hänen osuuttaan ei juuri käsitellä nyt julkisuudessa, vaan HVK:n entinen johtaja pyörii mediasta toiseen. Vähän tulee sellainen fiilis, että media ei ehkä uskalla perätä asiaa loppuun asti, vaan tyytyy höpöttelemään ex-johtajan juttuja. EK:lta löytyisi todennäköisesti faktaa väitteelleen.

Lisäksi voi kysyä, teetättikö Marinin hallitus maskiselvityksen maskeihin edelleen kielteisesti suhtautuvalta taholta siksi, että sai haluamansa vastauksen. Maskeista ei hyötyä ole. Ja tämä ehkä siksi, että maskeja ei ollut. Ei siksi ettei maskeista olisi lainkaan hyötyä. Marinin hallituksen tilaama selvitys päätyi keväällä 2020 tyystin eri johtopäätöksiin maskien käytön hyödyistä kuin esimerkiksi maailman terveysjärjestö WHO tai monet muut tahot ja tutkijat.

Valitettavasti en enää jaksa uskoa, että Marinin mahdollisesti erittäin virheellisiin toimiin ja ennalta lopputuloksen osalta päätettyihin selvityksiin kukaan kävisi käsiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Muistelisin, että samaan aikaan useampi suomalainen tunnettu ja ainakin fiksulta vaikuttava yritys kertoi tarjonneensa toimia liikeyhteyksiään maskikauppojen onnistumiseksi. Tuntui silloin jo oudolta, että yhteistyötä ei tehty, ja muistaakseni asiaa kommentoin.

No, nyt tarkistin muistinko oikein, ja tottahan tuo oli. Ja kielteinen vastaus tuli yrityksille Marinin hallitukselta. Ajatus hyvin esiteltiin hallituksessa hyvin ”korkealle tasolle”. Seurasi pitkä hiljaisuus ja sitten vastaus oli ei:


Tekstistä voi ymmärtää vain yhden henkilön, joka oli esteenä. Sanna Marinin esti järkevimmän toiminnan maskien hankkimiseksi.

Jostain syystä hänen osuuttaan ei juuri käsitellä nyt julkisuudessa, vaan HVK:n entinen johtaja pyörii mediasta toiseen. Vähän tulee sellainen fiilis, että media ei ehkä uskalla perätä asiaa loppuun asti, vaan tyytyy höpöttelemään ex-johtajan juttuja. EK:lta löytyisi todennäköisesti faktaa väitteelleen.
Kyllä,mutta tämä liittyy taas enemmän siihen, ettei HVK:n olisi niitä maskeja pitänyt hankkia alunperinkään. Apua ja osaamista tarjottiin, mutta hallitus halusi hoitaa itse(julkisten instanssien kautta). Tästä saa kritisoidakin.

Lounema kuitenkin otti toimeksiannon vastaan "omana talvisotanaan", mutta ei siis suoriutunut edes vähää alusta. Lisäksi tämä johtajaja on mm. kommentoinut, ettei varastoissaan olleet vanhentuneet välineetkään olleet heidän vastuulla. Mistäköhän tämä tyyppi sitten ylipäänsä oli vastuussa? Taitaa olla tyypillinen palkintovirkalainen, eikä siitä muuksi muutu, vaikka nyt sattuukin vasurihallituksen piikkinä olemaan.
 

Vatso

Jäsen
Sekoitat tuossa nyt kaksi asiaa, varastossa olleet vanhentuneet maskit olivat varmasti HVK:n vastuulla, mutta eivät ne siellä olleet vahingossa ja tietämättä vanhentuneet, ne olivat ihan tietoisesti sinne jätetty varmuudeksi. Varsinaiset käyttökelpoisten maskien varastot piti olla STM:n alaisissa yksiköissä, jotka eivät kuitenkaan olleet maskeja varanneet juuri yhtään mihinkään, jonka vuoksi maskeista tuli heti pulaa ja niitä piti alkaa haalimaan ties mistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä,mutta tämä liittyy taas enemmän siihen, ettei HVK:n olisi niitä maskeja pitänyt hankkia alunperinkään. Apua ja osaamista tarjottiin, mutta hallitus halusi hoitaa itse(julkisten instanssien kautta). Tästä saa kritisoidakin.

Ydinkysymys tämän osalta on, miksi pääministeri (johon EK viittaa) ei huolinut Kiinan kauppaa ja siellä toimivien suomalaisyritysten apua maskien hankkimisessa Kiinasta. Osa näistä yrityksistä kävi maskikauppaa normaalistikin. Jos nämä tahot eivät kelpaa Marinille, mistä hän luuli HVK:n ilman suhteita ja osaamista hankkivan yhtään mitään?

Kun pääministeri on typerys, Lounemalla ei ollut mitään mahdollisuutta onnistua ja sen hän kertoi myös etukäteen mailitse.

Lounema kuitenkin otti toimeksiannon vastaan "omana talvisotanaan", mutta ei siis suoriutunut edes vähää alusta. Lisäksi tämä johtajaja on mm. kommentoinut, ettei varastoissaan olleet vanhentuneet välineetkään olleet heidän vastuulla. Mistäköhän tämä tyyppi sitten ylipäänsä oli vastuussa? Taitaa olla tyypillinen palkintovirkalainen, eikä siitä muuksi muutu, vaikka nyt sattuukin vasurihallituksen piikkinä olemaan.

Olisihan Lounema voinut erota sen jälkeen kun kertoi jäävänsä tyhjän päälle. Tämä siis ennen maskikauppoja. Maskihankinta oli Kiurun ja Pekosen vastuulla, mutta se siirrettiin ongelmatilanteessa HVK:lle, jotta ministerit eivät pala mahdollisissa ongelmissa:


Ja toinen ydinkysymys oli se, että STM toimi kaksinaamaisesti, koska ensin se siirsi oman hallinnonalansa tehtävän HVK:lle ja tämän jälkeen tietoisena vallitsevasta tilanteesta painosti hankkimaan suojaimia nopealla aikataululla.

Olisiko Marinilla ihan oikeasti vastausten aika?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös