Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

EK:n ja SAK:n pääekonomistit kirjoittavat, että kotitalousvähennyksen kasvattaminen olisi erinomainen elvytyskeino ja tukisi työllisyyttä koronakriisissä.

EK ja SAK: Kotitalousvähennys erinomainen elvytyskeino | Verkkouutiset

EK ja SAK: Kotitalousvähennys erinomainen elvytyskeino | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tätä ovat esittäneet monet muutkin, mutta ei vaan ole käynyt hallitukselle.

Ruotsissa vähennys on korotuksen jälkeen noin 7 200 euroa. Kun Ruotsissa yritys tekee vähennykseen oikeuttavan työn, asiakas maksaa vain oman osuutensa. Valtio maksaa loput yritykselle. Fiksu tapa tämäkin vrt Suomeen.

 

[nataS]

EK:n ja SAK:n pääekonomistit kirjoittavat, että kotitalousvähennyksen kasvattaminen olisi erinomainen elvytyskeino ja tukisi työllisyyttä koronakriisissä.

EK ja SAK: Kotitalousvähennys erinomainen elvytyskeino | Verkkouutiset

EK ja SAK: Kotitalousvähennys erinomainen elvytyskeino | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tätä ovat esittäneet monet muutkin, mutta ei vaan ole käynyt hallitukselle.

Ruotsissa vähennys on korotuksen jälkeen noin 7 200 euroa. Kun Ruotsissa yritys tekee vähennykseen oikeuttavan työn, asiakas maksaa vain oman osuutensa. Valtio maksaa loput yritykselle. Fiksu tapa tämäkin vrt Suomeen.

Todellakin paljon Suomen kotitalousvähennystä fiksumpi tapa tuo toimia on tuo, että asiakas maksaa vain sen oman osuutensa ja valtio suoraan loput. Esimerkiksi remontit ovat usein todella kalliita ja koko summa pitäisi maksaa heti. Kotitalousvähennyksen saa kuitenkin kuitattua veronpalautuksina vasta myöhemmin. Tuo johtaa monesti kitsasteluun itse remonttiurakassa tai jopa koko remontin toteuttamattajättämiseen.

Yleensä ihmiset ottavat remonttia varten lainaa ja sitäkään ei ole kaikille määrättömiä summia saatavissa. Sikäli olisi todella hyvä, jos remontista pistäisi maksaa vain sen verran, mitä maksettava summa olisi kotitalousvähennyksen jälkeen. Lainan tarve pienenisi, eikä olisi tarvetta niin helposti ruveta kitsastelemaan remontissa. Yhä useampi teettäisi näitä töitä, kun ei tarvitsisi maksaa kerralla niin paljoa, joten tuolla olisi varmasti paljonkin työllistävää vaikutusta.

Kotitalousvähennystä pitäisi korottaa ja siirtyä tuohon Ruotsin malliin sen toteutuksessa. Tuo loisi varmasti uusia työpaikkoja. Eihän tuo toki hallitukselle käy, koska rahaa jaetaan mieluummin siihen, että ihmiset makaavat kotona tekemättä mitään.

 

[Cobol]

Todellakin paljon Suomen kotitalousvähennystä fiksumpi tapa tuo toimia on tuo, että asiakas maksaa vain sen oman osuutensa ja valtio suoraan loput. Esimerkiksi remontit ovat usein todella kalliita ja koko summa pitäisi maksaa heti. Kotitalousvähennyksen saa kuitenkin kuitattua veronpalautuksina vasta myöhemmin. Tuo johtaa monesti kitsasteluun itse remonttiurakassa tai jopa koko remontin toteuttamattajättämiseen.

Juuri näin. Lisäksi kun valtio maksaa yritykselle sen osuuden, samalla voidaan tarkistaa yrityksen huolehtineen lakisääteisistä velvoitteista. Tämä myös on Ruotsin mallin hienous.

Kotitalousvähennystä pitäisi korottaa ja siirtyä tuohon Ruotsin malliin sen toteutuksessa. Tuo loisi varmasti uusia työpaikkoja. Eihän tuo toki hallitukselle käy, koska rahaa jaetaan mieluummin siihen, että ihmiset makaavat kotona tekemättä mitään.

Ehkä SAK:n pääekonomistin herättely avaa Marininkin silmiä. Suomessahan Rinne/Marin pudotti kotitalousvähennystä alaspäin. Kyse on ideologisesta valinnasta Marinilla. Taloudessa (ja osin työllisyydessä) väärään suuntaan kulkeminen on hallituksen harrastus.

 

[heavy]

Kotitalousvähennyksen saa kuitenkin kuitattua veronpalautuksina vasta myöhemmin.

Suomessakin, ainakin aikaisemmin, pystyi hakemaan pienempää ennakkoveroprosenttia Kotitalousvähennyksen perusteella. Eihän se niin kätevää ole kuin tuo kuvailtu Ruotsin malli, mutta sentään jotain.

 

[Murskaaja]

90-luvullahan oli osassa maata käytössä tuollainen malli, että Ely-keskus (?) maksoi yritykselle kotitalousvähennyksen. Ongelmana tuossa oli paperisodan määrä ja rahojen jumittuminen byrokratiaviidakkoon. Sen vuoksi päädyttiin tähän nykyiseen malliin, jossa asiakas hakee itse kotitalousvähennystä ja yritys saa rahat heti.

Työn jälkeen tosiaan voi kuluvalle vuodelle hakea pienemmän verokortin, joten hyödyn asiakas voi saada heti. Loppuvuodesta tehdyt työt tosin tulevat sitten veronpalautuksina seuraavana keväänä.

 

[Myyrä]

Juuri näin. Lisäksi kun valtio maksaa yritykselle sen osuuden, samalla voidaan tarkistaa yrityksen huolehtineen lakisääteisistä velvoitteista. Tämä myös on Ruotsin mallin hienous.



Ehkä SAK:n pääekonomistin herättely avaa Marininkin silmiä. Suomessahan Rinne/Marin pudotti kotitalousvähennystä alaspäin. Kyse on ideologisesta valinnasta Marinilla. Taloudessa (ja osin työllisyydessä) väärään suuntaan kulkeminen on hallituksen harrastus.

Mitä lakisääteisiä velvoitteita tuossa ruotsin mallissa tarkastellaan lähes reaaliajassa?

Hankala kyllä kuvitella, että nykyhallituksen päätä tässä asiassa kääntää yhtään mikään. Kotitalousvähennyksen nostohan olisi muun muassa kädenojennus pienyrittäjille. Hyi hyi sanoi demari.

 

[dana77]

Ollaan nyt vaan ihan hiljaa tästä kotitalousvähennyksestä ettei punamultahallitus keksi lisää eturyhmälobbausta ja byrokratiaa. Voisihan kotitalousvähennys olla tarveharkintainen, jossa joku komitea arvioisi teetettävän työn hyvyyden omasta näkekulmastaan painottaen aluepoliittisia kysymyksiä ja sosiaalista oikeudenmukaisuutta (remontin lopputulos ei esim saa olla demarien standardeilla liian pramea) ja siinä tulee myös huomioida kanadanhanhien muuttoreitit ja supikoirien talvipesintä.

 

[Tadu]

Ollaan nyt vaan ihan hiljaa tästä kotitalousvähennyksestä ettei punamultahallitus keksi lisää eturyhmälobbausta ja byrokratiaa. Voisihan kotitalousvähennys olla tarveharkintainen, jossa joku komitea arvioisi teetettävän työn hyvyyden omasta näkekulmastaan painottaen aluepoliittisia kysymyksiä ja sosiaalista oikeudenmukaisuutta (remontin lopputulos ei esim saa olla demarien standardeilla liian pramea) ja siinä tulee myös huomioida kanadanhanhien muuttoreitit ja supikoirien talvipesintä.

Kotitalousvähennys voitaisiin korvata niille, joilla ei ole varaa teettää kotitalousvähennyskelpoista työtä, esimerkiksi siirtämällä rahaa heidän tileilleen.

 

[mjr]

Ehkä SAK:n pääekonomistin herättely avaa Marininkin silmiä. Suomessahan Rinne/Marin pudotti kotitalousvähennystä alaspäin. Kyse on ideologisesta valinnasta Marinilla. Taloudessa (ja osin työllisyydessä) väärään suuntaan kulkeminen on hallituksen harrastus.

Nämä nyt ovat näitä juttuja, joissa sosiaalidemokratia ei oikein toimi, ainakaan meillä. Luulisi että Vihreät ja Keskusta olisivat tässä aktiivisia, mutta ei kai sitten. Onko kysymys edelleen tästä "piikayhteiskunta"-jutusta? Aika on niin täydellisesti ajanut tälläisen ajattelun ohi.

Minulla käy siivoojat kerran kuussa, ja olisihan se kätevää, jos maksaisi vain sen reaalisen osuuden, nyt pitää nähdä naputteluvaivaa, eikä vähennys kovin konkreettisesti realisoidu, vaikka tuleekin ja vaikka sen voisi, jos viitsisi, päivittää heti verokorttiin. Mutta nämä nyt ovat näitä.

 

[nataS]

Ollaan nyt vaan ihan hiljaa tästä kotitalousvähennyksestä ettei punamultahallitus keksi lisää eturyhmälobbausta ja byrokratiaa. Voisihan kotitalousvähennys olla tarveharkintainen, jossa joku komitea arvioisi teetettävän työn hyvyyden omasta näkekulmastaan painottaen aluepoliittisia kysymyksiä ja sosiaalista oikeudenmukaisuutta (remontin lopputulos ei esim saa olla demarien standardeilla liian pramea) ja siinä tulee myös huomioida kanadanhanhien muuttoreitit ja supikoirien talvipesintä.

Kotitalousvähennys voitaisiin korvata niille, joilla ei ole varaa teettää kotitalousvähennyskelpoista työtä, esimerkiksi siirtämällä rahaa heidän tileilleen.

Kun noita ministerien polttoaineen ja ajoneuvojen verotukseen tekemiä kannanottoja on seurannut, niin en ihmettelisi yhtään vaikka jotakuinkin noin hulluja esityksiä tulisi hallituksen sisältä kotitalousvähennykseenkin liittyen. Esimerkiksi että hallituksen mielestä kivoihin asioihin saisi enemmän kotitalousvähennystä tai juurikin tuo, että vähävaraisille kompensoitaisiin jollain tavalla varakkaampien kotitalousvähennyksen kautta saamaa hyötyä.

 

[Cobol]

Mitä lakisääteisiä velvoitteita tuossa ruotsin mallissa tarkastellaan lähes reaaliajassa?

En tiedä. Mieleen tulee esimerkiksi se, onko yrityksen verot maksettu tai maksamisesta suunnitelma, jota noudatetaan. Tällöin lyödään rahat tehdystä työstä tilille.

Nämä nyt ovat näitä juttuja, joissa sosiaalidemokratia ei oikein toimi, ainakaan meillä. Luulisi että Vihreät ja Keskusta olisivat tässä aktiivisia, mutta ei kai sitten. Onko kysymys edelleen tästä "piikayhteiskunta"-jutusta? Aika on niin täydellisesti ajanut tälläisen ajattelun ohi.

Aika on ajanut piikapuheiden yms ohi täydellisesti. Ja kyllä sosialidemokratia on tässä oikeassa. Meillä sitä ei vaan noudateta, kuten ei markkinatalouttakaan.

 

[Cobol]

Hankala kyllä kuvitella, että nykyhallituksen päätä tässä asiassa kääntää yhtään mikään. Kotitalousvähennyksen nostohan olisi muun muassa kädenojennus pienyrittäjille. Hyi hyi sanoi demari.

Luin aiemmin selvityksen ja sitten jonkun tutkimuksen Ruotsin kotitalousvähennyksestä ja sen perusteella voi sanoa, että Ruotsissa onnistuttiin tuomaan pimeää työtä verollisen piiriin ja luotiin 10 000 työpaikkaa tai enemmän. Sitten homma vähän levisi, ja jokin osa verollisesta työstä palasi pimeän työn piiriin, kun tehtiin erilaisia muutoksia. Ruotsin järjestelmä sellaisenaan on aivan liian monimutkainen. Siellä on tai oli luettelot ammateista, joita työ sai koskea yms yms.

Suomessa uskaltaisi Ruotsin kokemuksen perusteella sanoa, että useampi tuhat työpaikkaa tulisi, jos hallitus uskaltaisi nostaa kotitalousvähennystä ja siirtää sen maksatusvastuuta XX prosenttisesti valtiolle. Pienyrittäjille se oli loistava kädenojennus ja samalla moni saisi tarvitsemaansa apua kotitalouteen.

 

[Myyrä]

En tiedä. Mieleen tulee esimerkiksi se, onko yrityksen verot maksettu tai maksamisesta suunnitelma, jota noudatetaan. Tällöin lyödään rahat tehdystä työstä tilille.

Ok. No kyllä kotitalousvähennysmallissa tämä myös toteutuu. Jos firma ei maksa verojaan, tippuu äkkiä ennakkoperintärekisteristä. Johon kuuluminen on ehtona kotitalousvähennyksen saamiselle. Lisäksi verottajan on aika helppo ristiinajaa noita ilmoitettuja kotitalousvähennystietoja firmojen ilmoittamiin tietoihin sitten jälkikäteen.

Ei nyt täydellistä, mutta aika helppoa. Ruotsin malli kuulostaa jotenkin vaivalloisemmalta. Tietysti kansalaiselle parempi, kun saa rahat nopeammin. Tai en tiedä kuinka nopeasti saa. Suomessahan sitten alennuksen kautta veroista työn tekemishetkestä lähtien.

 

[Linnankundi]

Eli onko tuo Ruotsin malli sellainen, jossa jokainen työtä teettänyt saa suoraan palveluntuottajan hinnassa alennuksen riippumatta siitä, onko verotettavia tuloja. Jos näin on, niin se on toimiva systeemi. Nykyisilläkin vähennysrajoilla työ lisääntyisi, kun nekin, joilla ei ole valtion verotusta, voisivat käyttää vähennystä

 

[BlackWolf]

Nämä nyt ovat näitä juttuja, joissa sosiaalidemokratia ei oikein toimi, ainakaan meillä. Luulisi että Vihreät ja Keskusta olisivat tässä aktiivisia, mutta ei kai sitten. Onko kysymys edelleen tästä "piikayhteiskunta"-jutusta? Aika on niin täydellisesti ajanut tälläisen ajattelun ohi.

Minulla käy siivoojat kerran kuussa, ja olisihan se kätevää, jos maksaisi vain sen reaalisen osuuden, nyt pitää nähdä naputteluvaivaa, eikä vähennys kovin konkreettisesti realisoidu, vaikka tuleekin ja vaikka sen voisi, jos viitsisi, päivittää heti verokorttiin. Mutta nämä nyt ovat näitä.

Valitettavasti vain nämä ei mahdollista niiden pienituloisten kohdalla sitä samaa toimintaa. Ensin pitää olla ne rahat mitkä sijoittaa siihen toimintaan koko määrältään ja vasta sitten saa joskus jotain vähennyksiä jostain. Tämä tuhoaa ihan hyvän idean aika totaalisesti. Toki joku voisi argumentoida, että muulla tapaa tämä systeemi olisi tavallaan kuin valtion palkkaaman työvoiman lisäystä, mutta niin kauan kuin se toiminta menisi kuitenkin esim. tuolla 60/40 tai 50/50 suhteella, niin se kannustaisi käyttämään niitä omia rahoja siihen. Tuo avaisi mahdollisuuden sille pienituloisellekkin palkata sen siivoojan kun se hinnanalennus olisi konkreettinen ja heti saatavilla.

Valitettavasti tälläistä ei vain tule tapahtumaan, ei vaikka asia olisi aukottomasti ja helposti tehtävissä ihan jo olemassa olevia järjestelmiä laajentamalla. Eihän tuollainen vaadi kuin käytännössä omaveropalveluun kirjautumista. Sinne sitten syötettäisiin sen palkatun firman tiedot ja yritystunnus ja kopio kuitista, firma vahvistaa ja vahvistusta vastaan firma saa sen 50% valtiolta.

 

[Cobol]

Ok. No kyllä kotitalousvähennysmallissa tämä myös toteutuu. Jos firma ei maksa verojaan, tippuu äkkiä ennakkoperintärekisteristä. Johon kuuluminen on ehtona kotitalousvähennyksen saamiselle. Lisäksi verottajan on aika helppo ristiinajaa noita ilmoitettuja kotitalousvähennystietoja firmojen ilmoittamiin tietoihin sitten jälkikäteen.

Ei nyt täydellistä, mutta aika helppoa. Ruotsin malli kuulostaa jotenkin vaivalloisemmalta. Tietysti kansalaiselle parempi, kun saa rahat nopeammin. Tai en tiedä kuinka nopeasti saa. Suomessahan sitten alennuksen kautta veroista työn tekemishetkestä lähtien.

Suomessa Tilastokeskus arvioi vuonna 2012 Ruotsin mallia ja totesi Ruotsin laskutusmallin tehostavan järjestelmää:

Tilastokeskus - Kotitalousvähennystä leikattiin – vaikutukset kyseenalaisia

www.stat.fi

Eli onko tuo Ruotsin malli sellainen, jossa jokainen työtä teettänyt saa suoraan palveluntuottajan hinnassa alennuksen riippumatta siitä, onko verotettavia tuloja. Jos näin on, niin se on toimiva systeemi. Nykyisilläkin vähennysrajoilla työ lisääntyisi, kun nekin, joilla ei ole valtion verotusta, voisivat käyttää vähennystä

Verotettava tulo mahdollistaa vähennyksen käytön.

 

[Morgoth]

Frederik pysyy tiukasti kohukirjansa tarinassa (IS)

Siellähän on todellinen setämiestensetämies painanut menemään nuorta vassaria. Huhuhan kai kertoo, että Slash olisi aikoinaan Tanja Karpelan kanssa ollut kans sillai... No, kai Reetukin ajaa saman asian.

Onneksi Vanhasen Matti myös hallituksessa, joten osaa varmaan antaa neuvoja Pekoselle. Millainenkohan show tästä saadaan vielä aikaiseksi...

 

[zet]

Olihan se Pekonenkin vielä tallessa. Nyt valitsi vaan väärän taistelun mihin lähteä mukaan, tästä hankala selvitä voittajana. Kukaan tuskin olisi lukenut Reetun kirjaa tai ainakaan kiinnittänyt Pekosen rooliin kirjassa mitään huomiota jollei olisi nostanut itse asiaa esille.

Edit: Pekosella kuitenkin huomenna muitakin hommia kuten vaihtaa puhelinvastaajan salasana.

Sosiaali- ja terveysministeriön puhelinvastaajaan tunkeuduttiin salasanalla 1234

Puhelinvastaajaan tunkeutunut it-yrittäjä vaihtoi ministeriön vastaajaviestin ja salasanan.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Frederik pysyy tiukasti kohukirjansa tarinassa (IS)

Siellähän on todellinen setämiestensetämies painanut menemään nuorta vassaria. Huhuhan kai kertoo, että Slash olisi aikoinaan Tanja Karpelan kanssa ollut kans sillai... No, kai Reetukin ajaa saman asian.

Onneksi Vanhasen Matti myös hallituksessa, joten osaa varmaan antaa neuvoja Pekoselle. Millainenkohan show tästä saadaan vielä aikaiseksi...

Mielenkiintoista, että kustantaja päättänyt poistaa tuon kohdan kirjasta vain, koska ministeri näin käskee, kuulematta kirjailijaa. Näinköhän edes Yhdysvalloissa olisi Trumpilla samanlaista valtaa käskeä kustantamoja poistamaan paljastuskirjoista häntä koskevia kirjoituksia.

En tiedä mitä kirjassa lukee enkä mitä on tapahtunut. Mielenkiintoinen yksityiskohta vain ja kertoo jotakin Suomesta, tai ainakin ministeristä ja Otavasta.

 

[mutina]

Mielenkiintoista, että kustantaja päättänyt poistaa tuon kohdan kirjasta vain, koska ministeri näin käskee, kuulematta kirjailijaa. Näinköhän edes Yhdysvalloissa olisi Trumpilla samanlaista valtaa käskeä kustantamoja poistamaan paljastuskirjoista häntä koskevia kirjoituksia.

En tiedä mitä kirjassa lukee enkä mitä on tapahtunut. Mielenkiintoinen yksityiskohta vain ja kertoo jotakin Suomesta.

Vai olisiko kustantajalla aikamoisia epäilyksiä väitteiden todenmukaisuudesta, ja päätyisi oikeusjutun pelossa poistamaan kohdan jo etukäteen?

 

[Tadu]

Vai olisiko kustantajalla aikamoisia epäilyksiä väitteiden todenmukaisuudesta, ja päätyisi oikeusjutun pelossa poistamaan kohdan jo etukäteen?

Varmaan on epäilyksiä, mutta aika nopeasti näiden tietojen perusteella kustantaja on puolensa valinnut. Luulisi ettei ”kirjailijapiireissä” tällaista ”sensuuria” katsota hyvällä.

Tai sitten kyse on mielenkiintoisesta Reetun markkinoinnista, jolla tehdään kirjan ykköspainoksesta harvinaisuus

 

[Morgoth]

En tiedä mitä kirjassa lukee enkä mitä on tapahtunut. Mielenkiintoinen yksityiskohta vain ja kertoo jotakin Suomesta, tai ainakin ministeristä ja Otavasta.

Ilmeisesti kirjan mukaan joillakin festareilla kielisuudelma Volga-biisin aikana. Hohhoijaa, kyllä minä taas mieleni pahoitin.

 

[dana77]

Ehkä se oli taas se veli joka siellä nuoli miehiä.
Eilen telkkarissakin teki ja heidän kohdallaan erehtymisen mahdollisuus on ilmeinen.

 

[Lystikäs]

Mielenkiintoista, että kustantaja päättänyt poistaa tuon kohdan kirjasta vain, koska ministeri näin käskee, kuulematta kirjailijaa. Näinköhän edes Yhdysvalloissa olisi Trumpilla samanlaista valtaa käskeä kustantamoja poistamaan paljastuskirjoista häntä koskevia kirjoituksia.

Ehkä vielä mielenkiintoisempaa, että Pekonen käski, eikä Kiuru hänen puolestaan. Sanotaan, että ei ole olemassa huonoa julkisuutta. Siitä en tiedä, mutta ainakin nyt tiedän, että on olemassa sellainenkin ministeri kuin Pekonen.

 

[Cobol]

Kun Antti Heikkilän "lääketieteellisiä" väitteitä kirjassaan käsiteltiin, Heikkilän lisäksi kustantaja Otava oli tulilinjalla. Samoin kirjaa myyneet kaupat. SOK veti kirjan myynnistä. Pian myös Kesko.

Frederikin kirjassa voi olla suoria valheita. En ole kirjaa lukenut enkä lue, mutta jos siellä on ns. viattomasti Pekonen esillä - kuten voi ymmärtää IL:n jutusta - Otavan ilmoitus poistaa kohta seuraavasta painoksesta on kaiketi ensimmäisen painoksen lisämyyntiä ja reagointi Heikkilän kirjasta oppineena. Otavan kannalta ei ole hyvä, jos myyjät vetävät kirjan myynnistä.

Miksi Pekonen reagoi? Kenties siksi, että kyseessä oli valhe. Ulkopuolisen on tätä mahdoton tietää. En minä laita vastaan, jos joku haluaa poistaa valheen itsestään jonkun toisen kirjassa. Tätä varten kustantajalla on yleensä olemassa toimittajat, jotka tarkistivat ennakkoon tekstin väitteet.