Sanna Marinin hallitus

[Radiopää]

Eikös laissa ole lisäys, että vangin sijoittelussa voi tehdä poikkeuksia, jos se on välttämätöntä vangin tai muun henkilön turvallisuuden suojelemiseksi? Kai meidän on kuitenkin parempi luottaa vankilahenkilökunnan ammattitaitoon vai onko sieltä kuulunut, että he eivät kykene takaamaan vankien turvallisuutta uuden lain hyväksymisen jälkeen?

Ajatella että tarvittiin translaki, jotta alettiin huolestua vankien turvallisuudesta. Yleensä kun täällä on tapana toivoa vangeille kärsimystä mahdollisimman paljon ja pitkään. Oi aikoja.

 

[Ck]

Miten näistä skenaariopohdinnoistasi tulee mieleen ihan 1:1 se kun tasa-arvoisen avioliittolain piti johtaa suoraan siihen että lapsia ja eläimiä raiskataan luvan kanssa kun kaiken maailman perversiot on hyväksytty? Pidän kovin epätodennäköisenä että raiskaushimojen takia sukupuoltaan vaihtavalta onnistuisi pääsy naisten puolelle ilmoitusasiana ja sitäkin että olisi mitenkään erityisen laaja ilmiö tuo kännis ja läpäl tai ihan vaan omaa päättämättömyyttään muutaman tovin välein sukupuolen vaihtaminen.

Ai sulle tulee mieleen tollaisia asioita jatkoajan keskuteluista? Syytön mä siihen olen.

Sun väitteesi "pidän epätodennäköisenä" ei oikeastaan perustu mihinkään. Eli niin sanotusti "musta tuntuu" väite.

Maailmalla on tapahtunut miehen (sukupuolen vaihtaneen) tekemä raiskaus naisvankilassa. Asiasta on hyvä keskustella, mutta näköjään on myös henkilöitä, joille nämä asiat on vähäpätöisiä vaikka kertomuksesi mukaan asiat pyörivät mielessäsi jatkuvasti.

Jos nyt vaan keskittyisit aiheeseen, etkä vähättele minun oikeaita huoliani fantasioillasi.

 

[Alejandro]

Henkilö joka vaihtaa sukupuolen esimerkiksi miehestä naiseksi koska tuntuu siltä, voi vaihtaa sukupuolensa uudestaan vuoden päästä naisesta mieheksi, koska tuntuu siltä. Järjetön laki, joka ei kyllä perustu mihinkään faktiseen vaan omaan fiilikseen.

Toisaalta, entäs sitten? Se on jokaisen oma asia. Ei minua erityisesti kiinnosta, että mitä sukupuolta itse kukin haluaa edustaa. Ei ole minulta pois. Kannatan yksilönvapauksia.

Jos minä saisin vaihtaa sukupuoltani vaikka päivittäin, niin miten se vaikuttaisi sinun elämääsi? Ei mitenkään.

 

[Zolomy]

Eli sun mielestä on ok, jos itsensä valheella naiseksi ilmoittavat miehet raiskaavat naisia vankilassa? Vai mitä ajat takaa?

Ei ole ja voit suksia helvettiin noiden vihjailujesi kanssa. Ajan takaa sitä, että nykyisen lainsäädännön takia miesten vankiloissa on ulkonäöllisesti naisellisia henkilöitä, jotka juridisen sukupuolensa takia ovat joutuneet miesten puolelle. Olen myös varma, että naisten vankiloissa esiintyy seksuaalista väkivaltaa naisten välillä. Ratkaisu tähän ei ole seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen elämän vaikeuttaminen, vaan vankiloiden turvallisuuden parantaminen. Ja vielä wc- ja pukukoppitilojen turvallisuudesta, ei juridisen sukupuolen korjaaminen ole mikään lupa ja suojakilpi käyttäytyä siveettömästi tai ahdistavasti. Kyllä näistä uimahallissa pikkupojille runkkaavista papoista aina toisinaan kuulee, ja porttari heilahtaa välittömästi.

 

[Zolomy]

Maailmalla on tapahtunut miehen (sukupuolen vaihtaneen) tekemä raiskaus naisvankilassa. Asiasta on hyvä keskustella, mutta näköjään on myös henkilöitä, joille nämä asiat on vähäpätöisiä vaikka kertomuksesi mukaan asiat pyörivät mielessäsi jatkuvasti.

Suomessa kuoli vuonna 2021 41 ihmistä rattijuoppojen uhreina. Pitäisikö tämän takia palauttaa kieltolaki?

 

[Ck]

Ei ole ja voit suksia helvettiin noiden vihjailujesi kanssa. Ajan takaa sitä, että nykyisen lainsäädännön takia miesten vankiloissa on ulkonäöllisesti naisellisia henkilöitä, jotka juridisen sukupuolensa takia ovat joutuneet miesten puolelle. Olen myös varma, että naisten vankiloissa esiintyy seksuaalista väkivaltaa naisten välillä. Ratkaisu tähän ei ole seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen elämän vaikeuttaminen, vaan vankiloiden turvallisuuden parantaminen. Ja vielä wc- ja pukukoppitilojen turvallisuudesta, ei juridisen sukupuolen korjaaminen ole mikään lupa ja suojakilpi käyttäytyä siveettömästi tai ahdistavasti. Kyllä näistä uimahallissa pikkupojille runkkaavista papoista aina toisinaan kuulee, ja porttari heilahtaa välittömästi.

No sanotaan nyt vaikka niin, että sä aloitit väittämällä mua transfoobikoks ja laitoit sanoja suuhuni. Eli ehkä sun kannattaa miettiä miten käyttäydyt muita kirjoittajia kohtaan ja et itke jos he vastaavat sulle samalla tavalla.

 

[Ck]

Suomessa kuoli vuonna 2021 41 ihmistä rattijuoppojen uhreina. Pitäisikö tämän takia palauttaa kieltolaki?

Nythän ei palauteta mitään lakia vaan säädetään uutta lakia. Olipas huono vertaus. Kieltolaki ei estä rattijuopumuksia, mutta miesten (jotka tulkitsee itsensä naiseksi) pääsy naisvankilaan ja naisten pesutiloihin lisää riskiä naisella joutua rikoksen uhriksi.

Eri asia sitten he, jotka oikeasti kokevat olevansa eri sukupuolta, mutta sukupuolen on voinut vaihtaa jo nyt.

 

[Vinyl]

Ajatella että tarvittiin translaki, jotta alettiin huolestua vankien turvallisuudesta. Yleensä kun täällä on tapana toivoa vangeille kärsimystä mahdollisimman paljon ja pitkään. Oi aikoja.

Kieltämättä naurahdin ihan ääneen kyllä kun huomasin saman. Toivotaan että asiasta jaksetaan pitää ääntä senkin jälkeen, kun huomattiin ettei ne Michael Penttilät Suomessa pääsekään ihan rastia ruutuun vaihtamalla sinne naisten puolelle. Siis että vangeilla olisi asiat mahdollisimman hyvin.

 

[Beltran]

Ajatella että tarvittiin translaki, jotta alettiin huolestua vankien turvallisuudesta. Yleensä kun täällä on tapana toivoa vangeille kärsimystä mahdollisimman paljon ja pitkään. Oi aikoja.

Viestisi kanssa yhtä järkevää olisi kirjoittaa viesti jossa toteaisi että samaan aikaan vankien turvallisuus lakkasi kiinnostamasta sinua. Kunhan huolehditaan siitä oikeudesta että kuka tahansa saa olla kummalle tahansa varatun sukupuolen tiloissa.

 

[Zolomy]

No sanotaan nyt vaikka niin, että sä aloitit väittämällä mua transfoobikoks ja laitoit sanoja suuhuni. Eli ehkä sun kannattaa miettiä miten käyttäydyt muita kirjoittajia kohtaan ja et itke jos he vastaavat sulle samalla tavalla.

Käyttämäsi argumentit nyt vaan sattuvat olemaan transfoobikkojen maailmanlaajuisesti käyttämiä, ja vastauksesi ovat samaa provopaskaa muillekin tässä ketjussa.

 

[Ck]

Käyttämäsi argumentit nyt vaan sattuvat olemaan transfoobikkojen maailmanlaajuisesti käyttämiä, ja vastauksesi ovat samaa provopaskaa muillekin tässä ketjussa.

Olipas hienoa argumentointia.

Sanotaan nyt vielä niin, että ei pidä edelleenkään paikkansa. Mun viestit liittyy pääasiassa Suomessa nyt voimassa olevaan lainsäädäntöön, eli se ei voi edes olla provoa. Ja se oli siis sinä, joka lainasit minun viestiäni etkä päätä mitä tänne kirjoitan.

 

[Zolomy]

Nythän ei palauteta mitään lakia vaan säädetään uutta lakia. Olipas huono vertaus. Kieltolaki ei estä rattijuopumuksia, mutta miesten (jotka tulkitsee itsensä naiseksi) pääsy naisvankilaan ja naisten pesutiloihin lisää riskiä naisella joutua rikoksen uhriksi.

Eri asia sitten he, jotka oikeasti kokevat olevansa eri sukupuolta, mutta sukupuolen on voinut vaihtaa jo nyt.

Sitä uutta lakia säädetään mm. siksi, että vanhan lain perusteella sukupuolen korjaaminen on tarpeettoman vaikeaa ja sen vaatimukset on katsottu kohtuuttomiksi. Sinun logiikallasi nykylaki lisää yhtä lailla riskiä naisella joutua rikoksen uhriksi, kun aikansa elänyt laki on pakottanut naisia miesten vankiloihin.

 

[Radiopää]

Viestisi kanssa yhtä järkevää olisi kirjoittaa viesti jossa toteaisi että samaan aikaan vankien turvallisuus lakkasi kiinnostamasta sinua. Kunhan huolehditaan siitä oikeudesta että kuka tahansa saa olla kummalle tahansa varatun sukupuolen tiloissa.

Mielestäni minä ilmaisin jo näkemykseni, mutta toistan sen ihan sinua varten. Jos vähemmistöjen asemaa yhteiskunnassa helpottava laki aiheuttaa hankaluuksia vankiloissa ja pukuhuoneissa, silloin niissä toteutettavia käytäntöjä muutetaan sen sijaan, että jatketaan vähemmistöjen polkemista.

Tämä on kuin Neuvostoliitosta, jossa muutoksia ei saatu aikaan, koska järjenkäytön sijaan noudatettiin kirjoitettuja ohjeistuksia.

 

[Ck]

Sitä uutta lakia säädetään mm. siksi, että vanhan lain perusteella sukupuolen korjaaminen on tarpeettoman vaikeaa ja sen vaatimukset on katsottu kohtuuttomiksi. Sinun logiikallasi nykylaki lisää yhtä lailla riskiä naisella joutua rikoksen uhriksi, kun aikansa elänyt laki on pakottanut naisia miesten vankiloihin.

Niin ja minä tartuin uuden mahdollisesti voimaanastuvan lain epäkohtiin, joita mielestäni on. Silti nyt on voimassa vain yksi laki, se on faktaa. Sitä muutetaan, mutta järkevään keskusteluun kykenevät voivat keskustella aiheesta sivistyneesti ja esittää kritiikkiä aiheesta.

Sulla tai kenelläkään muulla ei ole oikeutta tulla väittämään, että mun viestit on provopaskaa ja olen transfoobikko.

 

[Pete Malmi]

Tanskassa on ollut vastaavan kaltainen laki voimassa vuodesta 2014, Norjassa vuodesta 2016. Eiköhän mekin pärjäillä samaan tapaan. Rise päättää jatkossakin, mihin vapautensa menettäneet sijoitetaan ja uimahallin vaarallisin paikka on allas.

 

[Zolomy]

Sulla tai kenelläkään muulla ei ole oikeutta tulla väittämään, että mun viestit on provopaskaa ja olen transfoobikko.

Eikä sulla ole oikeutta väittää että mulle on ok, että ihmisiä raiskataan.

 

[Ck]

Eikä sulla ole oikeutta väittää että mulle on ok, että ihmisiä raiskataan.

Enkä väittänytkään, mä kysyin sitä.

Vastasin vaan siihen, miten sä tulet ensimmäisessä viestissäsi suu vaahdossa huutamaan mulle.

Sen vaan erotti se, että mä tosiaan kysyin aiheesta ja kun vastasit, niin en väittänyt mitään.

Sen sijaan sä oikeasti väitit mua transfoobikoksi ja haukut mun viestejä provopaskaks, mitä ne ei ole.

 

[Erkka Lapanen]

Lain vastustamisessa on oikeita perusteita, jotka tulevat realisoitumaan lähivuosina kun laki hyväksytään.

Maalailemasi kauhukuvat eivät ole toteutuneet niissä sivistysvaltioissa joissa vastaava laki on ollut voimassa jo vuosikausia. Suomi ei ole etujoukoissa kokeilemassa jotain uutta ja ihmeellistä. Pohjoismaista olemme liikkeellä viimeisenä, kuten tällä tapana on. Ja silti kehitys huimaa joidenkin päätä.

 

[Zolomy]

Enkä väittänytkään, mä kysyin sitä.

Joopa joo. Kertoo ihan riittävästi sun luetun ymmärtämisestä ja asenteesta jos mukamas oikeasti kysyt toiselta ihmiseltä onko raiskaus ok, joka tapauksessa turha jatkaa keskustelua.

 

[Erkka Lapanen]

Suomessa kuoli vuonna 2021 41 ihmistä rattijuoppojen uhreina. Pitäisikö tämän takia palauttaa kieltolaki?

Ehdottomasti! Päivi pääministeriksi ja samalla homot kyykkyyn (mutta ei homolla tavalla).

 

[Beltran]

Mielestäni minä ilmaisin jo näkemykseni, mutta toistan sen ihan sinua varten. Jos vähemmistöjen asemaa yhteiskunnassa helpottava laki aiheuttaa hankaluuksia vankiloissa ja pukuhuoneissa, silloin niissä toteutettavia käytäntöjä muutetaan sen sijaan, että jatketaan vähemmistöjen polkemista.

Tämä on kuin Neuvostoliitosta, jossa muutoksia ei saatu aikaan, koska järjenkäytön sijaan noudatettiin kirjoitettuja ohjeistuksia.

Tämähän on todellakin kuin Neuvostoliitossa.
Jos on olemassa hyvää tarkoittava hanke ja joku nostaa esille hankaluuksia joita hankkeen toteuttamisesta mahdollisesti seuraa, joku hankkeen puolustaja esittää väitteen jonka mukaan epäkohdan esittäjä pelkästään hankaloittaa hankkeen toteuttamista. Taikka mikä vielä oudompaa: väittää että epäkohdasta keskustelija ei aiemmin ollut edes kiinnostunut vankien turvallisuudesta.
Mistä syystä näissä keskusteluissa aina esiintyy tahallaanväärinymmärtäjiä jotka ainostaan yrittävät tukahduttaa keskustelua ja syytellä erilaisen näkökohdan esittäjiä ties miksi?

 

[Ck]

Joopa joo. Kertoo ihan riittävästi sun luetun ymmärtämisestä ja asenteesta jos mukamas oikeasti kysyt toiselta ihmiseltä onko raiskaus ok, joka tapauksessa turha jatkaa keskustelua.

Siis etkö sä oikeasti ymmärrä omien tekemisiesi ja sanomisiesi vaikutuksia. Jos sä tulet suu vaahdossa mulle huutamaan tähän ketjuun ihan päättömiä ja sen jälkeen pöyristyt kun sulta kysytään asioita? Ja sen jälkeen sä nimenomaan väität mun olevan jotain mitä mä en ole.

Ihan käsittämätön tapa sulla keskustella.

 

[Ck]

Maalailemasi kauhukuvat eivät ole toteutuneet niissä sivistysvaltioissa joissa vastaava laki on ollut voimassa jo vuosikausia. Suomi ei ole etujoukoissa kokeilemassa jotain uutta ja ihmeellistä. Pohjoismaista olemme liikkeellä viimeisenä, kuten tällä tapana on. Ja silti kehitys huimaa joidenkin päätä.

Mitkä valtiot luet sivistysvaltioksi?

Transgender prisoner who sexually assaulted inmates jailed for life

Karen White, 52, admitted sexually assaulting women in female prison and raping two other women outside jail

www.google.com

 

[Radiopää]

Mistä syystä näissä keskusteluissa aina esiintyy tahallaanväärinymmärtäjiä jotka ainostaan yrittävät tukahduttaa keskustelua ja syytellä erilaisen näkökohdan esittäjiä ties miksi?

Eli kun keskusteluun tuodaan pukuhuoneet, ei kyse olekaan omasta kyvyttömyydestä sietää erilaisia ihmisiä, vaan toisen keskustelijan kyvyttömyydestä sietää erilaisia mielipiteitä. Jos näin on niin olen valmis myöntämään, että sietokykyni ”erilaiseen mielipiteeseen” on matala. Ihan niin kuin flat earth -ihmisten ja rokotekielteisten mielipiteiden kanssa.

 

[Erkka Lapanen]

Mitkä valtiot luet sivistysvaltioksi?

Pohjoismaat esimerkiksi. Oletko erimieltä?