Sanna Marinin hallitus

[Konalan Kettu]

Nyt hieman alkaa harmittaa tämä Ylen uutinen metsien hiilinieluista. Uutisen mukaan siis odottaa 2-7 Miljardin lasku kun metsät ei toimi niinkuin on sovittu. Toki ymmärrän sen että idealisti menee sopimaan diilin minkä jälkeen on "pakko toimia kuten hän haluaa", mutta kuka vitun idiootti päästi (tiedän retoorinen kysymys) ne sinne neuvottelemaan.
Ihan nyt oikeesti: Monessa EU-maassa ei edes ole metsää niinkuin me sen ymmärrämme ja nyt me maksamme ehkä 7 miljardia siitä että meillä on. Ketkäs tämän hyväksyi.
EDIT: Keskusta oli varmaan mukana, että saatiin SOTE alueet... mutta jonkun olisi olettanut ajattelevan aivoillaan eikä vaan SOTELLA.

 

[Jeffrey]

Puttonen tiivistää tämän hallituksen aikaansaannokset ja perinnön suomalaisille yhteen twiittiin. Saa kyllä mennä hyvän matkan taaksepäin, että yhdeltäkään hallitukselta olisi jäänyt yhtä vakuuttava CV jälkeensä.

Linkki: https://twitter.com/InvestmentTraps/status/1605635079866236928?t=lopL7boAny1lVhDGCrhV3Q&s=19

 

[Konalan Kettu]

Jaa ettei tosiaan olsi käynyt niin, että vihreät on uittaneet tämän "hakkuukiellon" soten mukana keskustan kiduksiin. Saatiin siis sote ja hakkuiden jatkaminen maksaa pari miljardia... no velkaa saa vielä (kunnes)... ei ne hakkut tähän pysähdy kun ei valtiolla ole niihin edes valtaa tällä perustuslailla. Hintaa vaan tulee...

 

[moby]

2-7 miljardia hiilinieluista. Miettikää sitä. Sähkö, asuntolainan korot jne. Melko kallista. Suomi on hieno maa ja tämä siksi, että joku saa varakomissaarin paikan EU:ssa. Money well spent. En ajatellut enää äänestää. Miljardeja sinne ja tänne. Sinä maksat. Minä en enää maksa :) Onneksi on vielä ihmisiä, jotka maksavat.

 

[rpeez]

Nyt hieman alkaa harmittaa tämä Ylen uutinen metsien hiilinieluista. Uutisen mukaan siis odottaa 2-7 Miljardin lasku kun metsät ei toimi niinkuin on sovittu. Toki ymmärrän sen että idealisti menee sopimaan diilin minkä jälkeen on "pakko toimia kuten hän haluaa", mutta kuka vitun idiootti päästi (tiedän retoorinen kysymys) ne sinne neuvottelemaan.
Ihan nyt oikeesti: Monessa EU-maassa ei edes ole metsää niinkuin me sen ymmärrämme ja nyt me maksamme ehkä 7 miljardia siitä että meillä on. Ketkäs tämän hyväksyi.

Tätä samaa harmittelen ja ihmettelen. Kaiken lisäksi kun tosiaan iso osa mm viime vuoden hiilinielun vähenemisestä johtuu siitä, että on ollut kuiva kesä ja puut ei kasvaneetkaan. Sekin on Suomen vika ja pitää kaivaa kuvetta. Luminen talvi myös teki odottavat hakkuut mahdolliseksi.

Miksi tämä tuntuu siltä kuin Suomea koijattaisiin.

Tätä ongelmaa en kyllä laittaisi topikin Sanna Marinin hallituksen syyksi kuitenkaan.

 

[Ann Arbor]

Kai sentään muut metsäiset EU-maat, kuten naapurimme Ruotsi ja Viro toimivat samojen pelisääntöjen mukaan, mitä tulee hakkuisiin ja heitä odottaa myös vastaavanlainen lasku esimerkiksi sääolosuhteista koituneille metsien kasvun vähenemiselle?

Näin yleisesti, vaikka ilmastonmuutoksen näenkin koko ihmiskuntaa uhkaavana haasteena, kelpaisi minulle, vaikka ilmastopolitiikassamme olisimme "länsimaalaista keskitasoa". Pykälien pilkulleen noudattaminen on toki kansallisessa DNA:ssamme, mutta en todellakaan haluaisi kilpailijoidemme, eli ennen kaikkea muiden Pohjoismaiden, Viron ja Saksan nauravan matkalla pankkiin, kun Suomi-neito ei ymmärrä etujensa päälle.

 

[Satunnainen]

Kai sentään muut metsäiset EU-maat, kuten naapurimme Ruotsi ja Viro toimivat samojen pelisääntöjen mukaan, mitä tulee hakkuisiin ja heitä odottaa myös vastaavanlainen lasku esimerkiksi sääolosuhteista koituneille metsien kasvun vähenemiselle?

Mitä eilistä A-studiota kuuntelin, niin samaa ongelma koskee myös Ruotsia, mikä on tietysti aika oletettavaakin, koska säätilat ovat totta kai yhteydessä.

 

[Ann Arbor]

Pääkirjoitus: Suomen metsissä ei ole hätätilanne –  jäitä hattuun

Ympäristö- ja ilmastoministeri Ohisalo on jo vähentämässä hakkuita, mutta keinoja on tietysti paljon muitakin, kirjoittaa Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Hyvä että asia herättää keskustelua, mikäli todella olemme kohta maksamassa miljardeittain Brysseliin.

 

[vsmo]

Pääkirjoitus: Suomen metsissä ei ole hätätilanne –  jäitä hattuun

Ympäristö- ja ilmastoministeri Ohisalo on jo vähentämässä hakkuita, mutta keinoja on tietysti paljon muitakin, kirjoittaa Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Hyvä että asia herättää keskustelua, mikäli todella olemme kohta maksamassa miljardeittain Brysseliin.

Juu. Pahoinvointialueille ei riitä rahaa ja upotetaan muutama miljardi teennäisiin ”nieluyksiköihin”. LOL.

 

[Cobol]

Hyvä että asia herättää keskustelua, mikäli todella olemme kohta maksamassa miljardeittain Brysseliin.

En usko, että ollaan todellisuudessa maksamassa. Ongelma koskee myös Ruotsia ainakin sen perusteella, mitä heidän lukujaan luin. Molemmissa maissa on toivottavasti pätevä hallitus jatkossa ja teemme 2023 vaalien jälkeen yhteistyötä.

Suomen tulee huolehtia omasta hyvinvoinnistaan ja työpaikoistaan. Niin tekevät 26 muuta EU-valtiota.

 

[Ann Arbor]

Juu. Pahoinvointialueille ei riitä rahaa ja upotetaan muutama miljardi teennäisiin ”nieluyksiköihin”. LOL.

Ihan leikkimielisenä spekulointina, olisiko paremmin neuvottelemalla Suomi, Ruotsi ja muut metsäiset EU-maat voineet kääntää koko homman päälaelleen, että mikäli toteuttaisimme metsänhoitoamme nimenomaan "ilmasto edellä", saisimme EU:lta reippaat korvaukset. Vähän "apinaa koijataan"-fiilis kieltämättä ainakin itselläni tästä. Kai sentään metsänsä jo ammoisina aikoina hakanneita maita rankaistaan vielä kovemmalla kädellä?

 

[Ann Arbor]

En usko, että ollaan todellisuudessa maksamassa. Ongelma koskee myös Ruotsia ainakin sen perusteella, mitä heidän lukujaan luin. Molemmissa maissa on toivottavasti pätevä hallitus jatkossa ja teemme 2023 vaalien jälkeen yhteistyötä.

Suomen tulee huolehtia omasta hyvinvoinnistaan ja työpaikoistaan. Niin tekevät 26 muuta EU-valtiota.

Niinpä niin. Onneksi asia on noussut jo kärkiotsikoihin, eikä vedätys pääse enää tapahtumaan kansalta pimittäen.

Näin yleisesti, vaikka Suomen talouden haasteet ovat meidän kaikkien tiedossa, olen pitkään nähnyt metsätaloutemme ja nimenomaisen paheksutun "tehometsätalouden" eräänä yhteiskuntamme tukipilarina myös pitkälle tulevaisuuteen. Laajan skaalan puujalostustuotteille kun tulee olemaan kysyntää ympäri maailman myös tulevaisuudessa ja vaikka Maamme laulussa valitellaankin Suomen köyhyyttä, mitä tulee luonnonvaroihin, vihreää kultaa tulee meillä riittämään.

Pidänkin siis valitettavana, mikäli omasta tahdostamme olemme vähitellen ajamassa alas ikiaikaista elinkeinoamme.

 

[Jeffrey]

En nyt ole tätä viimeisintä kohua juuri seurannut, mutta ymmärsinkö nyt oikein: Joku asiantuntija sanoi televisiossa, että Suomen metsät ovat niin vanhoja että kasvavat hitaasti - ja tämä johtanut siihen ettei mahduta määritelmiin. Ohisalo taas on ehdottanut ratkaisuksi hakkuiden vähentämistä?

 

[vsmo]

Ihan leikkimielisenä spekulointina, olisiko paremmin neuvottelemalla Suomi, Ruotsi ja muut metsäiset EU-maat voineet kääntää koko homman päälaelleen, että mikäli toteuttaisimme metsänhoitoamme nimenomaan "ilmasto edellä", saisimme EU:lta reippaat korvaukset. Vähän "apinaa koijataan"-fiilis kieltämättä ainakin itselläni tästä. Kai sentään metsänsä jo ammoisina aikoina hakanneita maita rankaistaan vielä kovemmalla kädellä?

No ei noista tiedä, vaikka olisi Suomen ilmastopellet vaatimassa Suomelle kovempia sakkoja koska olemme "kunnianhimoisempia" kuin muut.

 

[Ann Arbor]

No ei noista tiedä, vaikka olisi Suomen ilmastopellet vaatimassa Suomelle kovempia sakkoja koska olemme "kunnianhimoisempia" kuin muut.

Vähän kieltämättä jännittää, nauravatko lopulta muut matkalla pankkiin, Suomen toteuttaessa ilmastopolitiikkaa pilkulleen.

Toki elämää on myös oman kuplan ulkopuolella. Merkittävä osa toden totta vaatii Suomelta nykyistäkin kunnianhimoisempaa ilmastopolitiikkaa ja jopa suoranaisen ilmastohätätilan julistamista. On syytä kuitenkin huomioitava, että jo nykyiselläänkin Suomi sijoittuu ilmastopolitiikkansa kunnianhimoisuudessa ja kuuluisassa vihreässä siirtymässä aivan kärkikaartiin koko maailmassa. Tämä riittäisi ainakin minulle ihan hyvin, mutta moni selvästi haluaa enemmän, vaikka sitten oman hyvinvointimme kustannuksella.

 

[Ann Arbor]

En nyt ole tätä viimeisintä kohua juuri seurannut, mutta ymmärsinkö nyt oikein: Joku asiantuntija sanoi televisiossa, että Suomen metsät ovat niin vanhoja että kasvavat hitaasti - ja tämä johtanut siihen ettei mahduta määritelmiin. Ohisalo taas on ehdottanut ratkaisuksi hakkuiden vähentämistä?

Tämähän on Vihreästä näkökulmasta melkoinen dilemma. Samaan aikaan kun vanhemmat metsät (olivat ne sitten millaisia ojitetulle suolle istutettuja puupeltoplantaaseja hyvänsä) on suojeltava hinnalla millä hyvänsä, vaikka kuuluisien hiilinielujen, kuin myös taloutemme kannalta hakkuut ja uusi vesaikko kasvamaan saattaisi monessa tapauksessa parempi ratkaisu.

Viherliberaalille kaupunkilaiskuplalle kaikki on toki suht helppoa myydä ilmastotoimina. Kaupunkilaisvihreiden luontosuhde on tunnetusti usein ohut ja käsitys metsäteollisuudesta myös heidän hyvinvointinsa kivijalkana vielä ohuempi.

 

[vsmo]

Vähän kieltämättä jännittää, nauravatko lopulta muut matkalla pankkiin, Suomen toteuttaessa ilmastopolitiikkaa pilkulleen.

Toki elämää on myös oman kuplan ulkopuolella. Merkittävä osa toden totta vaatii Suomelta nykyistäkin kunnianhimoisempaa ilmastopolitiikkaa ja jopa suoranaisen ilmastohätätilan julistamista. On syytä kuitenkin huomioitava, että jo nykyiselläänkin Suomi sijoittuu ilmastopolitiikkansa kunnianhimoisuudessa ja kuuluisassa vihreässä siirtymässä aivan kärkikaartiin koko maailmassa. Tämä riittäisi ainakin minulle ihan hyvin, mutta moni selvästi haluaa enemmän, vaikka sitten oman hyvinvointimme kustannuksella.

Jep. Minä hyppään mukaan kun aletaan tekemään ilmastoasioita yhteistyössä ja samalla aikataululla muiden EU-maiden kanssa. Ei tuo vouhotus kiinnosta josta ei seuraa muuta kuin kallis lasku.

Edit. Toki joku voisi pitää ilmastotekona tilaamiani aurinkopaneeleita, mutta niiden hankinnassa on takana itsekkäämmät syyt. Voin toki tarvittaessa käyttää niitä ilmastojeesusteluun.

 

[Zamboni]

Hallituksella olisi kaksi helppoa keinoa käytössään. Ensimmäiseksi metsälakiin pitäisi palauttaa vuonna 2013 poistettu uudistushakkuun minimiläpimittavaatimus. Ennen tuota uudistusta rajat olivat 20-25 cm tai 60-80 vuotta ikää maantieteellisestä alueesta (pohjois-väli-eteläsuomi) ja puulajista ja kasvupaikan tyypistä riippuen. Tällä estettäisiin liian nuorten metsien kaataminen ja päätyminen kuitupuuksi teollisuuteen.

https://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/5900.pdf

(linkki vanhan lain liitteeseeen)

Toiseksi valtio on itse merkittävä metsänhakkaaja. Vuonna 2021 puun myynti valtion metsistä oli 6,3 miljoonaa kuutiometriä eli pyöreästi 8% koko Suomen vuotuisista hakkuista. Näistä valtion kassaan tuloutettiin osinkoina vain 120 miljoonaa euroa.

Liiketaloudelliset tunnusluvut | Metsähallitus

Vuonna 2023: Yleiset yhteiskunnalliset velvoitteet, panostus 110,3 milj. € Valtion talousarviosta saatu rahoitus (JHT) 69,2 milj. € Tarkempaa tietoa Metsähallituksen tunnusluvuista ja muusta…

www.metsa.fi

Toki tuo bisnes tuottaa alv- ja tuloveroina vielä ison potin päälle ja työtä välittömästi ja välillisesti usealle tuhannelle ihmiselle. Ja pitäähän ne näreiköt hoitaa ja kunnossa pitää. Muuten ne lakkaavat vanhetessaan kasvamasta ja muuttuvat hiilinieluista päästölähteiksi. Mutta mitä alan ihmisiltä tietoa tihkuu valtion metsänhoidosta ja hoitosuunnitelmista, niin paljon olisi järkeistettävää toiminnassa koskien hakkuita ja ennallistamisia sekä suojelua. Näitä kaikkia kolmea tarvitaan, mutta tulee vähän sellainen mielikuva, että kun se metsä ei ole oikeasti omaa niin sillä voi sitten vähän testailla kaikkia kivoja pikku projekteja. Sitten vuosien päästä huomataan, että hups, ei se toiminutkaan.

 

[msg]

Suosikki runoilijani Hessulla on vaiheeksi talousaiheinen kysymys johon olisi hyvä saada hallituksen vastaus

Linkki: https://twitter.com/pursiain/status/1606301635835305987?s=20&t=iSkB9PjrbJZmCNQ-pScDSg

Mitä muita omia menojasi sinä keskiluokkainen tai hyvätuloinen haluaisit hallituksen verorahoilla tukevan?

 

[Tadu]

Suosikki runoilijani Hessulla on vaiheeksi talousaiheinen kysymys johon olisi hyvä saada hallituksen vastaus

Linkki: https://twitter.com/pursiain/status/1606301635835305987?s=20&t=iSkB9PjrbJZmCNQ-pScDSg

Mitä muita omia menojasi sinä keskiluokkainen tai hyvätuloinen haluaisit hallituksen verorahoilla tukevan?

Valtion pitäisi korvata koko 100 000 euroa. Pidetään rakennuksistamme huolta ja tuo 100 000 euroahan menee kotimaan kulutukseen ja maksaa itsensä takaisin.

…ei pitäisi edes vitsillä kirjoitella tällaisia jos Mäkynen lukee tätä palstaa

 

[Vinyl]

Mitä muita omia menojasi sinä keskiluokkainen tai hyvätuloinen haluaisit hallituksen verorahoilla tukevan?

No nyt kun tuli puheeksi niin tarvisin uuden fillarin. Ja toisaalta tarvisin kyllä uuden talvirotsinkin. Ei vanhoissa mitään vikaa ja säästöjäkin olisi, mutta olisihan se kivampi jos ne joku muu maksaisi. Takin lupaan ostaa jostain paikallisesta kaupasta, mutta pyörän tilaan kyllä ulkomailta.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Mitä muita omia menojasi sinä keskiluokkainen tai hyvätuloinen haluaisit hallituksen verorahoilla tukevan?

Deathin Scream Bloody Goren testipainos olisi makea lisä kokoelmaan, mutta 1600 Euron hinta on hiukan liian suolainen tällaisen alle 100 000 tienaavan kukkarolle: Death - Scream Bloody Gore

Voitaisiin järkätä tämä jotenkin niin, että teeskentelen vaikka vakavasti sairasta ja pääministeri kuljettaisi tämän minulle kotiin sattumalta samaan aikaan jonkun influensserin kanssa, joka voisi tästä tarinan jakaa snapchatissa tai jossain muussa nuorison mediassa, josta iltapäivälehdet repivät uutisensa. Pari viikkoa ennen vaaleja käy kyllä.

 

[hulkster19]

Deathin Scream Bloody Goren testipainos olisi makea lisä kokoelmaan, mutta 1600 Euron hinta on hiukan liian suolainen tällaisen alle 100 000 tienaavan kukkarolle: Death - Scream Bloody Gore

Voitaisiin järkätä tämä jotenkin niin, että teeskentelen vaikka vakavasti sairasta ja pääministeri kuljettaisi tämän minulle kotiin sattumalta samaan aikaan jonkun influensserin kanssa, joka voisi tästä tarinan jakaa snapchatissa tai jossain muussa nuorison mediassa, josta iltapäivälehdet repivät uutisensa. Pari viikkoa ennen vaaleja käy kyllä.

Tänne päätyyn sama toivomus, mutta jottei tule liian samanlaista videota niin laitetaan Leprosyn ensipainos meikäläiselle.

Edit: No eipä tuo ihan vastaavissa hinnoissa SBG:n kanssa taida pyöriä, että ehkä en nyt kaipaa hallituksen tukea tähän sittenkään.

 

[adolf]

Saataisiinpa Katri Makkonen takaisin A-studioon. Siinä on toimittaja minun makuuni. Makkonen vastaan Kiuru olisi varmasti sellainen taistelu, että alta pois.

Ei se Makkosellakaan aina lähtenyt. Muistan yhden A-studion, jossa Kulmuni ja Marin pyyhkivät Makkosella pitkin Ylen studiotalon lattioita.

 

[Murkula]

Mitä muita omia menojasi sinä keskiluokkainen tai hyvätuloinen haluaisit hallituksen verorahoilla tukevan?

En oikeastaan mitään. Sähkönhinnasta oikeasti kärsiville olisin toivonut apua sitä tarvitseville, mutta en meille hyvätuloisille. En myöskään ymmärrä että jotain korkojen nousua pitäisi kompensoida kellekään. Kaikki vähennyshimmelit on perseestä jne.

Toisaalta olisin myös enemmän kuin tyytyväinen jos ei tarvitsisi maksaa siitä että jonkun mielestä meidän metsät ei ime hiilltä tarpeeksi, tai ettei minun tarvitsisi maksaa paperittomien sairaanhoitoa tai osallistua sillan alla asuvan penan viinanjuontiin.

Maksan mielelläni veroja yleisesti terveydenhuoltoon tai tarpeelliseen sosiaaliturvaan, mutta maailmanhalausmaksuihin osallistuminen vähän vituttelee.